如果吕布听陈宫的,能战胜曹操吗?

千山万水215610010


我是日航君,为您解答。

既然要回答这个问题,我们就要看看陈宫说了什么,然后再看看其可行性如何。下面请听日航君为您分析。

一、不听陈宫话的吕布

我们采用一个倒叙的手法。在白门楼的时候,曹操对陈宫说:“公台啊,你一直都说自己足智多谋,怎么这一次不灵了呢?”陈宫说:

“但坐此人不从宫言,以至于此。若其见从,未必为擒也。”

陈宫认为都怪吕布这个憨憨不听自己话,因此也不至于到了现在被捉拿的地步。那么陈宫的计谋能够帮助吕布摆脱白门楼之变的危机吗?我们看看在当时陈宫给吕布出了什么主意。

二、白门楼之变前的谋划

但是吕布被困在了下邳城,曹操率领大军包围下邳城,准备擒拿吕布。当时陈宫跟吕布如此说:

“曹公远来,势不能久。若将军以步骑出屯,为势于外,宫率余众闭守在内,若向将军,宫引兵而攻其背,若来攻城,将军为救于外。不过旬日,军食必尽,击之可破。”

陈宫的计谋说来很简单,陈宫让吕布率领机动性比较高的骑兵驻扎在城外,陈宫率军驻扎在城内,然后曹操率军来攻城,吕布就骚扰曹操;曹操率军打吕布,陈宫就出兵骚扰曹操,让曹操首尾不能相顾,最终粮食耗尽,不攻自败。

最终这个计谋被否了,为什么被否了呢?因为吕布的妻子跟吕布说了这样一段说:

“(吕布)孤军远处,若一旦有变,妾岂得为将军妻哉?”

吕布的妻子认为如果吕布率军出城,一旦陈宫有变,那么城池失陷,吕布的一家老小也会失陷。说白了就是此时的吕布对于陈宫已经出现了信任危机,担心陈宫会背叛自己。

因此依照吕布的性格,轻信内人而疏忽外臣,天天就想着老婆孩子热炕头,这样的人基本上是没什么大作为的,他不听陈宫话也就很正常了。但是如果吕布真的听了陈宫的话就有效了吗?我们再来分析一下。

三、假如吕布听了陈宫的话

如果吕布听了陈宫的话,会怎么样呢?我们来看看陈宫这个计谋:

陈宫这个计谋的根本在于曹操的粮食耗尽,然后才能取得胜利。依照陈宫的估计,曹操围困旬日就会因为粮草耗尽而退兵。但是这一次陈宫估计错了。据记载:

“太祖堑围之三月,上下离心。”

也就是说曹操整整围困了吕布三个月而不是陈宫估计的旬日,因此曹操的粮草供应能力是远远超过陈宫的预想的。因此陈宫这个计谋很可能先把自己给拖垮了而不是把曹操给拖垮了。

然后是第二点,两人相互配合去骚扰曹操。这一点能顺利进行吗?我恐怕是很难按照陈宫的安排去进行。从城中打出来,怕是非常不容易。当时吕布曾经想突围去找袁术求援,结果结局是:

“与太祖守兵相触,格射不得过。”

可见曹操是做了比较齐全的准备的。派了弓箭手去阻击城中出来的军队。我们想想,以吕布之勇都无法突破,更不要说陈宫了。因此即便是内外夹击,恐怕也不会有太好的效果。而且按照陈宫的估计,他就没有把希望放在内外夹击可以击败曹操上,基本上属于一个骚扰性的方式。

最后一点也是最重要的一点就是陈宫没有算到,最终背叛吕布的人会是他的嫡系手下。其实这一点陈宫应该想到的。因为在很久之前,侯成等人便对吕布布满了。据记载:

“由是自疑,会太祖围下邳,成遂率众投降。”

这是因为吕布曾经禁酒,结果侯成却给吕布献酒,引发了吕布的不满,甚至差点杀掉了侯成。这也引发了与侯成交好的宋宪、魏续的不满。因此最终:

“其将侯成、宋宪、魏续缚陈宫,将其众降。”

我们想一下,这个时候吕布还在下邳城中,他的爱将宋宪、侯成、魏续就敢公然反叛;如果吕布真的出了下邳城,那么宋宪魏续等人怕是更要提前反叛了。我猜测陈宫应该是没有能力去平定宋宪、魏续的叛乱的。

因此综上而言,陈宫的计谋虽然很好,但是对于时机的判断还是有问题,因此即便是吕布采取了陈宫的计谋,他获胜的概率也很低。

不得不说,即便是吕布这一次胜了,他下一次也会输,这个时候曹操打败吕布已经是必然的事情了。而吕布问题正如陈寿所评价的一样:

“有虢虎之勇,而不英奇之略,轻狡反复,唯利是视。”

可见吕布败局已定,不是一两个计谋就能挽回的。文:日航通鉴 图:来自网络与站内,侵删


日航通鉴


吕布的骁勇无敌,再加上陈宫的足智多谋,张辽的能征善战,吕布如果用好这些人完全可以雄踞一方。但事实并非如此。

陈宫的才智很有限。在影视剧中,陈宫足智多谋,而且对吕布也非常忠心。其实影视剧只是神话了陈宫。陈宫字公台,东郡名士,性格比较刚直。公元192年,兖州刺史刘岱率大军征讨黄巾军时战死,当时兖州群龙无首,而黄巾军又来势汹汹,陈宫为保全兖州城,说服了鲍信等人力邀曹操入主兖州。因此曹操收编了30万青州兵精锐。而曹操也把陈宫当成了座上宾。但是,陈宫和曹操的要好关系并没有维持多久。因为曹操的出生并不好,所以,兖州许多名士对曹操颇有微词。曹操一怒之下,杀了很多兖州名士。这让陈宫十分心寒。陈宫认为曹操和自己不是同路人,便趁曹操攻打徐州之时,迎接吕布进驻兖州。兖州全部落入吕布之手。曹操失去兖州之后,几乎没娱乐立足之地。但陈宫才智非常有限,他并没有占据泰山、东平等险要城池。而曹操借助泰山、东平两座城池获得了喘息的机会,最终他夺回了兖州。陈宫和吕布只能投靠徐州的刘备。

投奔刘备之后,陈宫劝吕布趁刘备征讨袁术时攻占了徐州。公元196年,吕布的部将郝萌受袁术指使起兵叛乱,被高顺、曹性平定。战争结束后吕布问高顺还有谁是同谋,高顺说陈宫是同谋。此话一出,坐在一旁的陈宫感到无地自容,但吕布念及旧情并没有杀了陈宫。

公元199年,吕布被俘虏之后,张辽便带着手下投奔了曹操,由此可见张辽对吕布早已心怀不满了。而高顺太过于愚忠了,他虽然能征善战,特别是他的手下基本上都是精锐,但高顺对吕布忠心,却遭来了吕布的嫉妒。郝萌叛乱平定后,吕布让魏续接管了高顺手下的精锐,而高顺进入欣然接受了。由此看来,吕布是不可能成功的,最终难逃被曹操击败的厄运。

公元前


吕布即使听陈宫的,最后也不可能战胜曹操。



曹操势大,而且他本人也是雄才大略

曹操实力雄厚,手下谋士如云,良将数员。再者曹操本人也是文治武功全能的统帅,他的雄才大略实非一般人所能及。这样的曹操,以陈宫和吕布的组合是不能够战胜的。

陈宫此人也是野心勃勃,他对吕布根本没安好心

陈宫此人也不是善茬,他曾经有过两次背叛,一次是叛曹迎吕,另一次是叛吕迎袁。要不说他能和吕布混到一起,俩人搞叛变都习惯了。

所以说,陈宫也是野心勃勃之人,他立吕布为兖州牧,其实是看中了吕布的武力,说白了就是利用吕布,骨子里其实陈宫也有王霸之心。



陈宫为何叛曹,又为何拥戴吕布

陈宫叛曹,小说和正史各有各的原因,但我认为,陈宫其实是真有野心。

在小说《三国演义》中,陈宫是因为觉得曹操的心术不正而离开。但在正史中,陈宫离开曹操并拥戴吕布,并非是他认为吕布强过曹操,而是因为曹操损害了他的利益。

当时曹操在兖州施行一系列政治举措来抑制豪强,这在无形中损害了陈宫和一些上层势力的利益,后来曹操还诛杀了一些心怀不满的士族,陈宫嘴里不说反对,但心里早就起了反叛之心。所以他后来逮住机会叛变了曹操。


综上所述,所以我说,吕布即使都听陈宫的,最后也不可能战胜曹操。因为曹操原本就很强大,再者陈宫拥戴吕布,只是他认为吕布比曹操更好掌控,这样更容易满足自己的野心,陈宫并非久居人下之人,即使他没有战败,他和吕布早晚也会因内讧而分崩离析,成不了大事。

本文参考文献:《三国演义》、《三国志》


墨雪问心


吕布不可能战胜曹操。

曹孟德兵多将广、谋士如云,实力碾压吕布。

如若吕布听了陈宫的话,吕布军在外,陈宫在城内,相互配合,听起来不错,对付一个大将也可行,对付曹操就不行了。

原因:1、曹操及众谋士完全有能力识破陈宫之计,也完全有力量或强攻城或设计诱杀吕布。

2、吕布与陈宫分开。吕布缺少谋士,难免出错;陈宫缺少’撑台’的,未必压的住骄兵悍将及心生反意的。

3、结果,十之八九如吕布老婆所说。城破,吕布与陈宫继续’流浪’,老婆是他人的了。而吕布,不是那个年轻吕布了,流浪没有人做留,吕布也不会投一个名声、实力一般的。

所以,重感情的吕布,选择与老婆在一起,多生活几个月。


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陈宫固然智慧多谋,但是跟曹操帐下荀彧郭嘉相距甚远,而且缺乏一个像曹操一样有格局的主公。当时时局确实吕布势大,但选吕布这一有勇无谋的主子本身就没识主慧眼。就算吕布完全听从陈宫建议也难成大事,吕布个人虽强悍但是毫无鲸吞四海之志,好仆人却没有好主子就像一棵树光长枝干不长根早晚得倒。



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如果吕布听陈宫的,答案是:依然战胜不了曹操。

曹操与吕布早有深仇大恨

曹操与吕布的深仇大恨由来已久,兴平元年(194年)曹操第二次攻打陶谦,在节节胜利之时。后方却传来陈宫叛变迎来吕布的消息,把曹操的老巢兖州占领了,只剩下3个城池,于是和吕布结下了梁子。曹操只好放弃攻打陶谦,回救兖州,跟吕布打了一年多,才把他赶跑。曹操在那么艰苦的条件下,吕布都不是曹操的对手。主要曹操手下人才济济,谋士将领如云,吕布手下就陈宫、张辽、高顺而已。

吕布得不到徐州豪强的支持,立足不稳

后来吕布投奔徐州,刘备接纳了他。吕布不思回报,故技重施,又捣了刘备的老巢。趁刘备在盱眙与袁术对峙的空当,把徐州据为己有,自称徐州牧。刘备还要反过来向吕布投降,屯住在小沛(江苏沛县)。吕布本来就声名狼藉,又两次摸了曹操、刘备的屁股,真是一个专捣别人老巢的专家,名声变得更臭。

然而这是很危险的,臭名声换不来徐州宗族豪强势力的支持,所以吕布无法站稳徐州。比如大富商糜竺,下邳陈氏,还有陈珪父子。建安二年(197年)当时袁术在寿春称帝,吕布准备与袁术联姻,陈珪就怕袁吕一旦组成联盟,就会危害徐、扬二州。在陈珪的劝说下,吕布也怨恨当年袁术不接纳他,于是决定不跟袁术联姻。追回已经出嫁的女儿,截杀迎亲的使者。

陈珪还劝吕布与曹操搞好关系,于是派陈珪的儿子陈登去联系曹操。陈登就是一个高级卧底,到了曹操那净说吕布的弱点,不仅没结盟,陈登还被曹操任命为广陵太守,像一个楔子插入下邳(江苏睢宁,徐州治所)的后方。说了这么多,就是想说吕布得不到徐州豪强宗族的支持,还被耍的团团转。

吕布反复无常,没有盟友

在徐州的日子里,吕布与袁术淋漓尽致的表现出什么叫反复无常,搞得像过家家。

第一次,袁术答应跟吕布联姻结盟,但袁术又打起吕布的小弟刘备的主意,想一口吃掉,被吕布辕门射戟化解掉,结盟不了了之。

第二次前面说过,袁术称帝,吕布又准备联姻。吕布的女儿本来已经已经上路去寿春了,在陈珪的劝说下,杀害迎娶使者,此事又不了了之。反正袁术与吕布俩人反复无常,时而要走到一起,时而大打出手,始终形不成铁杆联盟。如果这样曹操打吕布的话,袁术根本不可能来救。

陈宫的计谋

说到这,历史并没记载陈宫的言行与计谋。曹操打张绣的时候,吕布为什么不趁机搞曹操,陈宫在干什么?反而是曹操在彭城(徐州市)集结时,陈宫才露面给吕布谋划。

陈宫的第一方案,主动迎击,以逸待劳,无往不胜。

这个计谋简直是胡说八道,曹操在彭城休整集结,离下邳也就200里,实际上不是疲劳之师。

还一个容易弄错的问题,许多人都说吕布的凉州骑兵很牛的,可以一战,胜负难以预料。实际上吕布出走的时候,只带几百骑兵而已,也不一定是凉州骑兵,很有可能是并州骑兵。再说了前期与曹操争兖州时也损耗的一干二净,吕布哪有大杀器。

如果就按陈宫的计策,吕布主动迎击曹操,不要忘了后方有一颗陈登的定时炸弹。人虽然不多,但也能牵制一下。当然吕布没听陈宫的,还天真自信的想等着曹操大军来,把他们赶到泗水河淹死。第一方案结束。

曹操大军即将赶到下邳时,陈宫提出第二方案,让吕布领一支精兵出城,陈宫领一支守下邳,互为犄角。

具体操作如果曹操攻城,城外的吕布就带兵杀出,陈宫就能和吕布合围攻击曹操。如果曹操先打吕布,陈宫就悄悄的出城,绕道曹操的屁股搞偷袭。这招可以说很毒,但理想是丰满的,可操作性就不一定了。

显然陈宫低估了曹操,曹操手下可是高精尖谋士云集,比如荀彧、荀攸、郭嘉等,陈宫的计谋就很难实施。再说了曹操的兵力要比吕布的多,吕布可不敢轻易分兵。还一个重要原因,吕布的妻子一语道破吕布的担心,她说“高顺一向和陈宫不和,万一出现问题,将军就会失去根据地”。说一千道一万,就是不信任陈宫的问题。那好吧,就一起守城吧!

第二条又被吕布否定了,至于陈宫说曹操缺粮,一个月就会自行退去,就不是他能考虑的了。事实上曹操打吕布用了两个月,并没出现缺粮的迹象。

接下来吕布就是待宰的羔羊,曹操凿开泗水河,水淹下邳城,此时没有人来救他。袁术这个志大才疏,脑子不够用的不会来救吕布的。一月后,吕布手下将领叛变,绑了吕布。那个人中吕布,马中赤兔的英雄,淹没在历史长河中。

从大的历史背景来看,吕布在徐州得不到当地宗族土豪势力的支持,压根站不住脚。又没有强有力外援盟友的支持,反复无常的吕布失败一点都不意外。至于吕布听不听陈宫的,最终都会注定失败。


李跃汗青


陈宫何人?乃是当初曹操刺杀董卓未果被追杀时的中牟县令。也是捉放曹的主人翁。

本欲挂印随曹操干一番事业,但二人逃亡途中在曹操故友吕伯奢家中发生的事,让陈宫寒心。生性多疑的曹操听到磨刀声,己杀了吕家众人,后来在院中发现被捆绑的猪,原来是主人的好意。从此陈、曹二人分道扬镳。

吕布呢?至今仍有三国战将数马超的说法,但马超和张飞交战仅打了个平手,三英战吕布也未捡到任何便宜,可见其武艺当时应属第一。

但其人品不敢恭维,反复无常,被称三姓家奴。

陈宫和吕布能走到一起,一个走投无路,一个是无人可用,是一拍摄即合的一类。他们的组合或可夺州县,但难成就大事,陈宫文不如卧龙、凤雏大才,吕布更缺乏曹营战将如云。即便是吕布处处所陈宫的也不过如此。更何况吕布自负,关键时侯并不听陈宫之策。

所以二人相继被曹操白门楼捉住是早晚的事。他们各方面对此和曹操差距更大,可谓毫无胜算。

不过二人的死值得一提,吕布以乞求当曹操义子的名义想苟且偷生,而陈宫大义凛然,速求死以明志,受到后人的尊敬。


晚亭与落霞同晖


吕布永远不可能战胜曹操,即使他事事都听谋士的建议。原因有两个

第一 吕布虽勇猛无双,但没有大谋略,也没有容人之量,即使谋士的主意再高明,吕布实行起来也是大打折扣,况且吕布时常反复,是一个无信之人。

第二 吕布远不及曹操奸诈,能成大事者必心思缜密坚韧果决且没有妇人之仁,但吕布都范有这些大忌,就算有诸葛亮辅佐,吕布也一样不能对抗曹操,其下场是一样的!


红颜过客9


不能,虽然在三国书里,所描绘的武将之中,吕布,是第一战将。但说其勇而无谋 ,加之心胸量窄,心无大义,三姓家奴,胸无大志,无主见,最要命的是没有尊严,难当大任。和大军事家曹公没法比,曹操号令百万大军,马鞭投掷于长江能断其流,船头横鎙吟诗,东讨西杀,英雄豪强。吕布想胜曹操,那是不能的。


用户8679577649112


曹操的优势确实没有,但是吕布问题也不小,当时双方的势力都没有巩固,在兵粮短缺的情况下,任何一方都有溃败的可能。

曹操分析说,吕布没有出兵泰山,断他的归路,他就知道吕布不会有作为。其实吕布只是陈宫张邈迎来的客将,吕布不想和曹操搏命,陈宫也不希望走了一个不好合作的曹操,再来一个不好合作的吕布。所以这给了曹操反击的机会,数次交战后,吕布的兵力有所减少,而陈宫掌握的资源也有限,他们很快被兖州的其他豪强出卖。

吕布如果想赢曹操,一定要摆脱陈宫张邈的束缚,不要做他们的打手。直接断曹操的归路,当时曹操军队疲惫,都要靠屠城来提高士气,一旦曹操战败,少数支持他的人也会不再抵抗。或者坚守不战,保存实力,等待出现新的战机,曹操腹背受敌,当时都有要投靠袁绍的想法,可见形势的急迫。吕布如果能拖下去,也许会出现新的转机。诸侯纷争刚刚开始的时候,到处一片混乱,谁能保存实力,谁就能生存下来。吕布犯了和刘备一样的错误,就是刚刚掌握一个地方,就急于出兵迎战,刘备迎战袁术,后方被曹豹出卖,吕布迎战曹操,后方也被田氏出卖,一旦内部整合没有做好,对外作战就很容易出错,曹操不也是被陈宫出卖了吗。

不是大家智力不够,而是形势就是如此,没有足够的实力,只能是被人利用,谁活了下来,谁就有机会走出这个困境。


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