索帥:曼聯重建需要時間,克洛普花了四年打造利物浦,對此言論你怎麼看?

智道足球


聽海哥為您亂侃,我胡亂說,您隨意聽:“積土成山,風雨興焉;積水成淵,蛟龍生焉。

索爾斯克的這番話,其實冷靜下來分析其實也不無道理。一支球隊的復興除非球隊本身已經具有良好的球員班底,只是因為主教練能力不足拖累了球隊成績,在這樣的情況下,更換一名主教練就能起到立竿見影的效果。但從曼聯現在的情況看,主教練能力不足只是球隊成績不好的一方面,曼聯如今成績不好的更大原因還是曼聯現在自身實力確實與利物浦等強隊在各個位置上存在明顯差距。因此在這種情況下,更換一名主教練就能讓球隊成績突飛猛進的可能性並不存在。

再看看曼聯現在球隊球隊現狀,大多數曼聯球員都年齡偏小確實需要一些時間成長,同時某些重要位置也確實需要引援才能滿足球隊需要,因此索爾斯克亞的話總體來看是沒有什麼問題的,但索爾斯克亞拿利物浦的復興來比對曼聯未來的復興其實並不準確,因為兩支俱樂部從各種方面看都有很多不一樣的地方,復興之路也不會相同。

混亂太久,曼聯重建確實需要時間來沉澱

在足球場上有一句話叫,沒有任何一支球隊是常勝不敗之師,因為很多球隊的興起都與當時球隊內有一批球員共同爆發有很大關係。但球員職業生涯高峰期是極其短暫的,一批球員的離開或衰退註定會讓整支球隊實力下降,因此在重建期能否儘快找到合適的球員來填補前一批高水平球員留下的空位,就成了球隊能否儘快復興的關鍵。尋找球員的過程有一定的隨機性,因此各支球隊復興的時間也有短有長。

以筆者比較熟悉的尤文圖斯來說,06年電話門發生後尤文圖斯損失了大批有實力的球員,卡納瓦羅、贊布羅塔、伊布拉希莫維奇等人的離開讓尤文圖斯的實力降到了冰點。球隊還因此被罰降入乙級,更讓尤文圖斯復興顯得更加困難。雖然尤文圖斯僅只用了一個賽季就重返意甲賽場,但是之前球隊損失太大導致實力下滑嚴重,即便是尤文圖斯這樣的球隊整整6年都沒能重返球隊原先意甲霸主的地位。直到2011年尤文迎來了主教練孔蒂和核心球員皮爾洛後再加上從曼聯引進的博格巴快速成長,球隊實力有了一定提升,這才讓尤文圖斯重新贏得了聯賽冠軍直到現在獲得了意甲8連冠。從尤文圖斯落入乙級聯賽再到孔蒂帶領尤文圖斯重新獲得意甲冠軍,尤文圖斯的復興也用了五六年時間。

說完了尤文圖斯,我們再說回曼聯隊,其實仔細看看曼聯現在的球員陣容,要想讓曼聯儘快回到過去英超霸主的地位完全是不現實的。過去的曼聯隊中,前鋒線有過範尼、范佩西等實力派球星,中場有斯科爾斯、吉格斯、魯尼這樣的球員,後防線上費迪南德、維迪奇等人更是堪稱英超有史以來最頂級的中後衛搭檔。再看看現在的曼聯隊,拉斯福德和馬夏爾一個22歲,一個24歲,中場林加德2019年整年在英超0進球0助攻,中場後腰弗雷德本賽季也才剛剛開始打出自己的風格,況且身材矮小的天生缺陷註定了他在中場位置有一定缺陷;麥克托米奈甚至在本賽季之前一直沒能找到自己在球場上的定位,後防線上的林德洛夫防守能力薄弱,這已經成為英超所有球隊熟知的信息,每場比賽林德洛夫的防守區域都會被對方主教練針對。如此曼聯陣容想要與利物浦、曼城這樣的全明星陣容對抗,無疑是天方夜譚。

當然,以曼聯的經濟實力來說,購買好球員儘快補強陣容也並不是一個大問題。但是現在最大的問題在於如今的曼聯已經不再是年輕或成名球員夢想展現自己的夢劇場,僅僅只能打歐聯杯這樣級別的比賽對如今想要揚名立萬的球員來說是遠遠不夠的。如今吸引不了頂級球星和有天賦球員的曼聯甚至淪落到只能去一些次級別聯賽中尋找球員的地步。前段時間曼聯一直在談的奧超前鋒哈蘭德,甚至也因為不能打歐冠的原因拒絕了曼聯隊的邀請,而選擇了在德甲但是可以打歐冠的多特蒙德。如此遭遇讓即便財力不成問題的曼聯,如今想要通過轉會市場儘快補強球隊實力,加快復興速度的想法逐漸破滅。

克洛普復興利物浦的道路非索爾斯克亞所能複製

索爾斯克亞將曼聯的復興與利物浦的復興進行了對比,其實這樣的比較也有失偏頗,因為利物浦的復興之路並不是簡單的時間熬成的,因此如果僅僅看到利物浦如今的復興就認為曼聯的復興也能夠用時間來熬,那就會誤入歧途。

首先從利物浦復興的開端說起,作為利物浦復興的領軍人物,克洛普本身戰術思想就極為清晰,從德甲多特蒙德開始克洛普的戰術思想就追求簡單高效,一是要求球員都有充足的體力就地反搶,全場壓迫;二是邊路球員必須具有快速推進與插上助攻的能力。因此當一名主教練本身自帶清晰的戰術思想後,球隊在引援加強球隊實力的目的性就會十分明確。因此我們看到經過幾年引援,如今利物浦球隊中前鋒馬內、菲爾米諾和薩拉赫三人的體力和反搶能力極為突出;中場三名球員都是防守硬度極強可以完美保護球隊中場,拼搶能力十足的球員;兩個邊後衛羅伯遜和阿諾德是目前英超數一數二的邊路助攻型球員,

正是由於利物浦在克洛普的戰術思想指導下進行了針對性引援,所以如今克洛普在指揮球隊時就顯得得心應手,球隊在球場上的表現也會愈加出色。

其次在對待主教練的信任上程度上,利物浦高層的決心也不是曼聯高層所能媲美的。當年利物浦解僱了羅傑斯之後,利物浦就決心圍繞一個靠譜的主教練進行重建。自從利物浦聘請克洛普成為新主教練後,球隊高層對克洛普承諾將會給予克洛普絕對信任,球隊老闆亨利將球隊競技大權完全交給克洛普。正是在俱樂部高層的支持下,克洛普才能夠在三四年時間內更換了幾乎所有利物浦球員,並引入符合球隊建設思路的球員。無論是範戴克還是阿利松,只要克洛普想要,利物浦俱樂部就會全力支持,這才讓利物浦經過三四年的重建後,在今天開花結果,成為英超最強大的球隊。

最後克洛普的個人氣質與利物浦球隊氣質也極為吻合。利物浦俱樂部本身在英超聯賽就一直以球迷氛圍濃厚,球風鐵血彪悍聞名,而克洛普的激情與壓迫打法與俱樂部的氣質相隔千里,卻志同道合。因此,看現在利物浦隊的打法,你就覺得這就該是利物浦應該有的踢法,即便被人詬病為“瘋狗流”,利物浦球迷也不會因此而詬病克洛普帶領下的利物浦為什麼不能在保證勝利的前提下,踢的更華麗一些。這樣一來無形中就會對主教練帶來了巨大幹擾,曼聯自從弗格森爵士退休後,幾任教練不都是因為個人能力不足而下課,很多都是因為被輿論壓垮,最終黯然下課的。

從復興難度看,曼聯與利物浦也不一樣

如今利物浦幾乎鎖定了本賽季英超冠軍,為了這一個英超冠軍利物浦人已經等待了太久太久,將近30年沒有獲得英超冠軍,30年被曼聯、阿森納、切爾西、曼城連環壓制,這讓利物浦人對勝利的渴望超過了所有球隊。只要能贏得冠軍,利物浦人甚至願意嘗試所有的事情,正是這樣的原因讓利物浦人願意給予克洛普極大的信任,願意讓克洛普將看起來不甚好看的前場逼搶流打法移植到光榮的利物浦隊身上。也願意在看到哪怕一絲希望的時候,全力滿足克洛普對引援的需求而不是橫加干涉。

而曼聯與利物浦在這方面就有很大不同,曼聯並沒有像利物浦那樣沉淪30年,畢竟僅僅在七八年前,曼聯還一直都是英超最頂級的豪門球隊。這樣的經歷與歷史或許直到今天還讓曼聯俱樂部高層將自己視為英超冠軍的有力爭奪者。不僅要求球隊主教練帶隊打出好成績,還要求球隊在場面能取得壓倒性的勝利,根本不考慮如今的曼聯隊在實力上根本不可能達到曼聯俱樂部和球迷的要求。例如當穆里尼奧到曼聯後剛用防守反擊戰術打法幫助曼聯隊取得近些年最好的第2名成績後,曼聯高層與曼聯球迷不僅沒有認為穆里尼奧給曼聯帶來了幫助,反而認為曼聯即便能在穆里尼奧的帶領下取得冠軍,但這樣醜陋的打法也配不上曼聯的氣質,結果穆里尼奧慘遭解僱。如今穆里尼奧下課後,在索爾斯克亞的手下,曼聯不但在場面上沒有進步,成績也不如穆里尼奧時期。

最後就曼聯現在的管理層而言,在格雷澤家族入主之前,曼聯俱樂部還是一家以球隊競技為主的俱樂部,但是格雷澤家族和伍德沃德入主後,曼聯俱樂部將商業開發作為了俱樂部工作的重中之重。球隊在運營時不再以球隊的成績和實力提升為球隊的唯一考量,更加註重這樣的運作是否能提升曼聯的影響力和商業價值。即便球隊引援,也要考慮引進的球員能否除了在競技層面能幫助球隊外,還是否有足夠的商業價值。這樣的球隊運作思路就決定了現在曼聯俱樂部根本不可能將轉會大權完全交給主教練來使用,畢竟如果完全從競技角度出發的話,曼聯很有可能陷入競技成功但商業開發出問題的情況。

所以這也是為什麼無論是穆里尼奧執教還是索爾斯克亞執教期間,曼聯俱樂部都沒有將轉會權交給這兩人的原因,而且從現狀來看,短期內也不可能將轉會大權交給主教練,完全由主教練按照自己的戰術打法來球隊。

總結

儘管索爾斯克亞說曼聯的復興需要時間,即便利物浦也花了四五年時間才有現在的局面,如果單從理論上看,索爾斯克亞這番話是有道理的,但從曼聯現狀和索爾斯克亞現在所處的環境來看,這番話難免讓人覺得索爾斯克亞這話是在給自己爭取時間。

畢竟從曼聯與利物浦近期歷史來看,兩隊在追求勝利的渴望上有著區別,從兩隊主教練的個人執教能力和技戰術水平來看也有明顯區別,甚至兩支球隊的管理層理念也有巨大差別。這一切的一切註定了曼聯復興不會像利物浦那樣,走在正確的道路上,靜待花開,所以簡單的拿時間來對比兩隊復興,是有失偏頗的。

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海哥亂侃歐洲足球


索爾斯克亞言下之意是他需要時間來讓曼聯復興,但是很遺憾,不是每一支球隊都是利物浦,不是每一個教練都是克洛普。所以,索帥如此言論,最終不過就是為自己下課找一個臺階而已。

克洛普2015年執教利物浦以來,帶領紅軍只用了146場聯賽,就完成了300分的英超積分,他是利物浦歷任教練中最快達成如此成績的。不說他這兩年已經把利物浦打造成了歐陸足壇的最火球隊,光是他帶隊的穩定性和遠超50%的勝率,已經就讓索爾斯克亞汗顏了。

要知道,轉正以來,索爾斯克亞帶隊的勝率已經只有34%。


轉正以來,曼聯已經淪落到一次次刷新下限了:光是本賽季24輪聯賽過去,曼聯積分34分,創下近10年來的新低,就與克洛普無法比較了----拿克洛普說事,人家克洛普何曾如此狼狽?

再說了,克洛普執教有著獨特的鮮明的個性和風格,並且來利物浦之前,他的“重金屬搖滾”流執教風格,已經被證實是可行、可用的。



索爾斯克亞不但沒有個性鮮明的執教風格、沒有獨特的執教理念,他的執教成就,也並沒有像克洛普一樣,經歷過美因茨、多特蒙德這樣的球隊幾個賽季的打磨和證明,所以,利物浦願意給克洛普幾個賽季的時間去打磨和雕琢球隊,曼聯憑什麼給索爾斯克亞時間和耐心去等待?

還有,克洛普執教利物浦時,利物浦只是一支10年前捧起過歐冠獎盃的“過氣”豪門,人們對利物浦的期望值不太高。而索帥接手的曼聯,2013年還是英超冠軍,2018年還是英超亞軍,人們對曼聯的期望值太高了:這種情況下,索帥想要時間,幾乎是不可能的事情。

最近有說法是曼聯管理層給索帥下“通牒”,球隊表現賽季結束時沒有起色就要下課,足以證明,縱然有紅魔基因加持,曼聯對索帥的耐心,也已經快要到頭了。


瓢潑而下的冰水


曼聯重建需要時間這句話是對的,但這個時間給誰才是最重要的。自前主帥弗格森退休之後,感覺曼聯就垮了,接手的幾位主帥帶隊時間都不長,第一位是蘇格蘭人莫耶斯,開始於2013年7月1日,結束於2014年4月22日,時間跨度不到一年,總共51場比賽,勝率為52.9。第二位是威爾士人吉格斯,帶隊打了4場比賽,勝率為50。第三位是荷蘭人範加爾,帶隊開始於2014年7月16日,結束於2016年5月23日,時間跨度沒超過二年,打了103場比賽,勝率為52.4。第四位是葡萄牙人穆里尼奧,接手於2016年5月27日,結束於2018年12日18日,時間跨度二年半,率隊出戰144場,勝率58.3。是最接近曼聯傳奇主帥弗格森勝率59.67的。穆帥尚且不受待見,接下來的就是現任主帥索爾斯克亞了。有人專門給索帥統計了一下,說他自上任以來,勝率是歷屆主帥中最低的,小於50,按照最近幾年曼聯主帥短期執教的走勢看,本賽季結束之後下課是不可避免的!因為勝率比前任都低,不好向球迷交待。作為一家傳統豪門,看著球隊不穩定的戰績,看著忠實的球迷怨聲載道,他不可能把善於經營,能帶來巨大收益的管理層人員換掉,要換隻能換主帥,換球員。在這個時候,作為主帥的索爾斯克亞也只能舉舉例證,說克洛普打造利物浦花了四年時間,我當主帥才一年,應該給我時間之類的話。即便索帥有曼聯的DNA,即便他有再好的人際關係,拿不出過硬的成績,曼聯也不會給他時間,要給也是短期的,因為曼聯現在是一家沒有耐心的俱樂部。



不進就是退


兩者完全沒有可比性。

曼聯現在是以年輕人建隊作為基礎,弗格森退休後,球員大面積更替,並且換了很多位教練,更重要的是,這些教練執教的時間都不長。這種高頻率多頻次的變動導致球隊的戰術體系一變再變,可以說,索嗨接手過來時,就是一張白紙。

這首先,克洛普當時接手的利物浦相比,曼聯的基礎不是差了一點,至少5年差距。但是,經過這一年,貌似我們也沒有看見曼聯有實質性的變化,還是那樣,該拿下的場次丟了,不該拿下的卻給你個驚喜,可見,毫無穩定性!

然後,管理層的支持力度差異甚大,索嗨接手後,曼聯買了什麼人?進了什麼大牌球星?有沒有,還不如魔力鳥在位時的引援力度。

講開一點,就是現在曼聯的管理層和老闆,壓根就沒有用行動來表明復興,種種跡象來看,索嗨最多撐完這個賽季,全奇蹟!

不服來辯。


奈斯哥帶你紅


在本賽季的英超聯賽開打之後,曼聯隊主帥索爾斯克亞就一直被視為最有可能在本賽季下課的主帥之一,如今和索爾斯克亞一起高居極有可能下課主帥名單當中的波切蒂諾和埃梅里都已經被各自球隊掃地出門,但索爾斯克亞仍然穩居曼聯主帥之位,在曼聯出戰足總盃第四輪的比賽之前,索爾斯克亞公開表態,曼聯重建需要時間,克洛普打造這一支強大的利物浦也花費了四年的時間!誠如索爾斯克亞所言,在足球的世界裡任何球隊渴求速成往往會起到南轅北轍的效果,曼聯本賽季雖然整體表現還難以讓球迷和高層滿意,但是球隊還是得給索爾斯克亞足夠的時間,讓他去按照自己的理念去打造一支全新的曼聯!

曼聯隊已經吃夠了不斷換帥的苦

“紅魔”曼聯作為世界足壇當中,最具影響力的球隊之一,造成如今戰績不佳的原因除了球隊功勳主帥弗格森退休之外,另外一個最重要的原因就是金元足球時代的到來,給曼聯隊重新崛起增加了不少的困難,球員身價的暴漲,讓曼聯很難在轉會市場當中買到自己心儀的球員。

而球隊此前就一直在希望通過更換主帥來讓球迷走出低谷,但是卻忽視了球隊整體實力孱弱的根本原因,從莫耶斯、範加爾到穆里尼奧,每名主帥在執教曼聯後,都根據自己的技戰術理念買來幾名球員,直接導致了俱樂部在近幾個賽季在轉會市場上的花費並不少,但是卻一直處於無法打造出一套完整陣容的階段,這幾任主帥也都是在磨合階段就被俱樂部掃地出門,沒有一個長期穩定的建隊思路讓曼聯隊錢沒少花,時間也都被白白浪費了。

萬事開頭難,索帥正在迎難而上

對於世界萬物來講,開局的階段往往是最難的時期,在索爾斯克亞上賽季接手曼聯之後,他只能依靠現有的陣容來實現自己的執教理念,在休賽期他終於能夠在轉會市場當中通過買人,來打造一支符合自己理念的陣容,但是在金元足球時代,想在一個轉會窗口完成重建幾乎是不可能完成的任務,而索爾斯克亞也將補強後防作為了打造全新曼聯的第一步。

而在新賽季開始之後,曼聯隊的後防表現也比上賽季有了明顯的提升,休賽期剛剛加盟球隊的馬奎爾更是被任命為了曼聯場上隊長一職,可見索爾斯克亞對於球隊後防的重視,可以看出如今的曼聯正在按照索爾斯克亞的設定在不斷進步,在穩固了後防之後,中前場的引援就會被提上日程,曼聯隊需要這樣一個循序漸進的過程!

“紅魔”曼聯雖然本賽季的表現飽受詬病,但是球隊目前仍然處於積分榜的第五位,距離排名第四的切爾西也只有6分的差距,球隊仍然有在本賽季結束時獲得一個歐冠名額的機會,索爾斯克亞的表現雖不夠驚豔,但是也並不是無法讓人接受,給他更多的時間是曼聯隊目前最佳的選擇!


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陌上527花開


短短1-2個賽季就想要改變曼聯現狀的確很難,如果索帥迫切想要幫助曼聯取得好成績的話,他很有可能走米蘭的老路,如果在一個轉會窗簽下更多的新球員,球隊的穩定性會受到極大的影響,甚至有可能連前6都無法拿到,更何況是重回前四甚至奪冠呢?

米蘭單賽季簽下十餘名球員的操作是完全不可取的,當初李哥迫切幫助米蘭復興,一個轉會窗砸下2億歐元簽下一套陣容,但是這一波操作根本沒有幫助米蘭簽下真正的頂級球星,只是幫米蘭換了一套輸球的陣容而已,如此做法實在不可取,索爾斯克亞如果想要幫助曼聯走上覆興之路,他可以學習克洛普四年來在利物浦所做的一切。

克洛普在利物浦的首個賽季,他帶領利物浦的一套殘缺陣容拿到歐聯杯亞軍,當年利物浦的主力陣容很差,甚至無法和現在的替補陣容相比,克洛普依靠自己豐富的經驗和球員的特點打造了最適合利物浦戰術風格的高位逼搶戰術,和現在的曼聯非常相似,但是在接下來的時間裡,渣叔克洛普不斷為利物浦尋覓合適的球員,對自身的戰術不斷革新,羅伯遜、阿諾德、沙奇裡、喬-戈麥斯都在渣叔手下成為超級奇兵,如今阿諾德和羅伯遜已經成為歐洲賽場上最強的邊後衛,這才是渣叔最大的功勞。

索爾斯克亞能夠說出這些話說明他對曼聯的現狀非常瞭解,目前曼聯陣容厚度不足,球員不夠團結,也沒有足夠強大的超級巨星鎮住這些球員,所以索帥需要在接下來的這些年裡幫助曼聯建立新的體系,找到一群團結、願意為曼聯付出一切的球員,不過索爾斯克亞的執教經驗、挑選球員的眼光比起渣叔還要差一些,希望索帥能利用接下來的這幾年幫助曼聯穩步前行,爭取能夠像利物浦一樣一步一步重新回到巔峰水準,不過現在的曼聯並不需要每個轉會窗口都耗費巨資簽下頂級巨星,而是找到適合自己的球員,一步步成長起來。

曼聯的重建和利物浦的重建同樣艱難,索爾斯克亞在這個關鍵時期接過穆里尼奧留下的爛攤子,現在已經過去整整一個多賽季,雖然他的執教戰績一般,但不可否認的是,索爾斯克亞能夠讓更多的曼聯青訓球員得到更多的出場機會,能阻止曼聯被金元足球腐蝕,他或許不是一個能幫助曼聯奪得聯賽冠軍的主教練,但他絕對是一個能夠幫助曼聯重拾紅魔精神的主帥,只要有了精神屬性,曼聯這一支傳統豪門何愁不復興呢?

kop侃球


不請自來,說下自己的觀點。

我認為索帥說的完全正確,我分幾點說這個問題。

首先,主教練對於球隊的戰術風格灌輸需要很長的時間。我們不能以個別現象來看所有事情。有人之前說瓜迪奧拉對於TIKI-TAKA的打造就非常的迅和成功,但是不要忘了,雖然之前沒有TIKI-TAKA,但是巴薩踢球的風格本身就以傳控為主,瓜迪奧拉只是加強了他。而現在的曼聯不同的是,他們幾乎是沒有任何風格基礎的。現在的曼聯既不屬於傳控體系,也不完全是防守反擊,更不適配高位逼搶快速推進。所以如果要在0的基礎上灌輸給一個球隊風格需要相當長的時間。溫格不也是花了很多年的時間才把控球風格的阿森納培養出來嗎。

其實,球隊對於優秀球員的選拔和更新換代需要很長時間。其實從92班開始,曼聯就是一個非常重視青訓的球隊,他出產的球員也非常出色。但是現在曼聯的青訓已經今非昔比了。現有的曼聯DNA無論是林加德,還是格林伍德,幾乎沒有一個像92班一樣可以直接拿出手的。而這批人是曼聯的領導層更加倚重的球員們,否則索帥不會被迫將林加德首發這麼多次。因為當時每次被換下場的都是林加德,而換上馬塔的效果是竿見影的。而徹底擺脫這批不太成器的球員需要時間,無論是購買合適的球員還是培養新的青訓球員。這個道理就像中國足球現在一樣,90後這批球員幾乎已經廢掉的情況下,歸化需要走流程要很長時間,培養00後和10後的青訓同樣需要時間。這一點索帥作為一個曾經帶領莫爾德復興的主帥他一定非常清楚。

作為最瞭解曼聯現狀的人,索帥這句話說得其實非常的無奈。曼聯是索帥深愛的球隊,他也一直在做好自己的本職工作。而曼聯現在對索帥的逼宮,只能說是為自己無能管理的一塊遮羞布。


娜娜愛足球


足球教練是一個極具個性的職業,克洛普的成功,並非是他一人之功,有俱樂部管理,職教理念適合俱樂部及球員特點等多方面因素。索帥若要成功,還需曼聯俱樂部高層支持及管理方面加強,同時索帥自身職教能力也需要加強,個人認為不如之前的曼聯教父弗格森,很難靠索帥打照第二隻這樣的曼聯王朝。


高高足球


索帥可能沒有那麼多時間、原因簡單他沒有成功的週期佐證他四年後的成功是大概率事件、渣叔的風格在多特是有佐證的、另外渣善於發現、培養、特別是善於使人有潛質並獲得突破的案例不一例、可以說成批次的成長、這是索帥沒有證明過的、從執教風格上講看不出他的風格、昨天狼隊打非常好👍、從人員配置上曼聯的牌面比狼隊要豪華得太多、但索帥沒有一場打得有狼隊的水平、所以本人認為他沒有那麼長的時間。


佀慶典


利物浦每一年都有進步,而曼聯看不到任何希望,憑什麼和利物浦比?


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