如果你是崇禎皇帝,你會如何對付李自成和努爾哈赤?

鵬友程


明末最大的問題是天災,小冰河千年罕見,從萬曆末年開始,明朝幾乎年年鬧災不是乾旱就是瘟疫,導致糧食根本不夠吃。

北方天氣變冷,後金等異族也開始南下,

明朝內部年年天災,百姓活不下去才有了李自成張獻忠等起義,

有的人可能要問了,滿清怎麼就解決了問題。現實很殘忍,滿清還有瘟疫把幾億漢人屠殺的只剩幾千萬人口,糧食不夠問題就解決了,再加上小冰河慢慢結束。明末引進的紅薯馬鈴薯等農作物開始普及,災亂才過去。


不跳梁的小丑


首先糾正題目中的一點錯誤,崇禎帝是沒有機會對付努爾哈赤的。

公元1626年寧遠大戰袁崇煥帶領一萬多明軍大勝努爾哈赤統帥的十三萬後金軍主力,擊斃後金軍一萬七千多人,努爾哈赤也被火炮打傷,在1626年八月就去世了。而崇禎帝1627年年底才繼位,1628年才改元崇禎,崇禎帝繼位的時候,努爾哈赤已經死了一年多,你讓崇禎帝去哪裡對付努爾哈赤?

至於崇禎帝如何對付李自成,那非常容易。李自成有兩次被崇禎帝的明軍主力逼入絕境。

第一次是陳奇瑜統帥的明軍把李自成張獻忠等義軍包圍在車廂峽,李自成張獻忠等義軍首領上天無路入地無門,陷入了束手待斃的絕境。謀士顧君恩向李自成獻計詐降,陳奇瑜心慈手軟一念之差接受了李自成的投降,讓李自成張獻忠等死裡逃生。

第二次是孫傳庭統帥的明軍在潼關大戰把李自成打得一敗塗地,李自成只剩下18個騎兵逃進商洛山,可惜崇禎帝把去北京勤王的孫傳庭逮捕下獄,讓李自成恢復元氣東山再起。

由此可見,崇禎帝完全有機會消滅李自成,只是崇禎帝與陳奇瑜的兩次低級失誤讓李自成星火燎原,即便如此,如果崇禎帝集中陳奇瑜、洪承疇、孫傳庭、盧象升、熊文燦、曹文詔、鄭崇儉等名將組成義軍剋星軍團,還是有可能平定李自成張獻忠等義軍的。

題主的意思其實不是讓崇禎帝去對付努爾哈赤,因為努爾哈赤在崇禎帝繼位的時候早已經死了,崇禎帝要對付的是皇太極。

對付皇太極比對付李自成要更加艱難,但皇太極也並非無懈可擊,崇禎帝可以用戰略家孫承宗統籌抗擊後金的全局。

崇禎帝可以派智勇雙全的名將馬世龍負責薊州遵化防線,可以確保擊退皇太極繞道蒙古入關。派名將袁崇煥負責關寧錦防線,讓西洋火炮專家孫元化協助袁崇煥打造關寧鐵騎與車炮裝甲部隊。派名將袁可立、黃龍、金日觀、沈世魁等名將打造海上戰線,從遼東半島圍攻後金。

崇禎帝可以派擅長對後金作戰的名將邱禾嘉、張春、白廣恩、李輔明、曹變蛟、祖大壽、祖大弼等名將組成預備隊,等時機成熟對後金發動總攻。

至於皮島尾大不掉的游擊戰專家毛文龍,如果他服從袁可立的指揮攻打後金當然很好,如果不服從並與皇太極勾勾搭搭企圖夾攻明朝,還是要想辦法除掉,比如派毛文龍的剋星袁崇煥去解決毛文龍,並收編皮島軍隊,讓平定倭寇擅長海戰的名將曹文衡統帥皮島軍隊從海上進攻後金。

崇禎只要無為而治,不給前線的名將忠臣添亂,放手讓這些名將忠臣指揮明軍與後金作戰,還是有可能消滅皇太極一統天下的。


厚德載物49847


如果你是崇禎,你會如何對付李自成和努爾哈赤?

實際上長江以北已經成為了一個是非之地,已經成為了汙泥河澡澤地帶,崇禎陷在長江以北這塊汙泥河裡只會越陷越深。

實際上我爸爸也遇到了和崇禎類似的事情。

打工掙了幾塊錢,我爸爸在外面鎮上買了一棟商品房,搬到了鎮上這樣家裡的老吊腳樓就閒置沒人管了。

木房子嬌生慣養經不起雨打風吹,幾年不住在老家木房子裡面,老房子看起來就像破落戶一樣不怕羞不怕醜,把自己最猥瑣的一面以喜劇的方式大大方方地表演給過路的人看。


路過的人都可以欣賞我老家木房子的破舊和歪歪斜斜。

看到沒有,我老家吊腳樓的簷口正在表演分崩離析這個幕喜劇給走過路過的人欣賞。

見上圖,我用紅色的圈圈了出來。

我爸爸見到此情此景就想買材料請木匠把頹敗的簷口修補一下。

當然我爸爸打算去修補老家吊腳樓的頹廢是有以下幾種原因。

A我爸爸是要面子的人,他在意別人的看法,當看到自己的老家頹廢出破破爛爛等於自己臉上沒有光沒有彩,怕別人的閒言碎語說他是一個木菩薩——啥事都不理攬,連自己的家成了這種破破爛爛的樣子也不修補一下。

B這棟吊腳樓曾經是他的心血,是他的成績單,這棟吊腳樓證明了他在二十幾歲的時候就幹了件蓋了一棟房子的大事,而且這件事還是轟轟烈烈的,這棟吊腳樓是他和爺爺奶奶乃至整個家族用血和汗、用辛苦、用日以繼日的勞累建立起來,所以他對於吊腳樓的破舊和頹敗不能不管,因為老家的吊腳樓裡面播灑著他的汗水和操勞還有二十幾歲的記憶。

但是我勸我爸爸老家吊腳樓不用花錢修補了。

我就勸我爸爸不用修補了,修補老家吊腳樓已經失去了戰略意義。

為何?

現在我們一家搬遷到了鎮上,老家的吊腳樓對我們已經失去了意義,它已經沒有價值了,再有修補也只是修補得了今天,修補不了明天,吊腳樓已經病入膏肓了,沒藥可治了,暫時的修補也只是為吊腳樓續命,但是絕對挽救不了吊腳樓破敗的命運。

他今天修得了簷口,明天板壁又要破敗,修得了板壁屋頂上的瓦又要漏雨,千瘡百孔,堵得了這個瘡塞不了那個孔。

住在鎮上已經不可能去住老家的吊腳樓了,因為外出打工十幾年,在大丘背那套務農耕作的技能已經退化了,他已經不能適應大丘背的生存環境了,在大丘背已經捕獲不到食物了。

崇禎也應該學習小壁虎段尾巴來保命。

實際上崇禎也應該學我放棄老家的吊腳樓,崇禎應該放棄北京遷都南京,把長江以北的國土拋給李自成,然後把保命符吳三桂的關寧鐵騎帶走帶到南京。

當時的情況長江以北這塊領土已經相當於被五步蛇咬了一口的領土,這塊領土已經中毒太深肌肉組織已經壞死了,打血清也不能拯救這塊中毒太深的領土。

不當機立斷忍痛割捨掉就會導致毒性全身擴散,最後危機生命。

只要崇禎南遷忍痛把長江以北已經中毒的國土拋給李自成,那麼中毒的將會是李自成,矛盾立即會附體到李自成身上。


多爾袞和李自成必定會為崇禎丟掉的中毒已深的土地爭得不可交,最後他們兩敗俱傷都會中毒元氣大傷。

當時崇禎選擇南遷放棄了大明北方領土是最好的選擇。

但是崇禎被毒蛇咬一口手臂,不當機立斷斬斷自己的手臂,最後導致全身中毒丟掉大明。


山澗清泉流


攘外必先安內是處理該問題的原則,避免兩線作戰,整頓國家機構,進行吏治改革,調動國家所有資源解決西北災害問題,對李自成施行剿撫並重,對建州努爾哈赤進行收買分化瓦解。培植其敵對勢力,進行牽制,軍事上依託東北已有防禦體系進行抵抗,對全國武裝進行輪訓整頓,加強國家督導監察權。保證國家意志的切實表達,對於黨爭所帶來的危害努力清除。能想到的崇禎皇帝都試了一把,依舊沒用,問題出到哪裡了呢?後人各據一說,皆能自圓其說,然均不能令人感到圓滿。歷史是多因一果的模式發展。正向與負向的發展都是由多種因素決定而推動發展的。但根本原因歸結於體制,體制運行百年所帶來的問題很多,如果不能解決,體制的崩潰就是必然的,這也就是黃炎培等人提出的“歷史週期律”,其興也勃,衰也忽,政權的垮臺,最早都出在內部問題上,內部問題解決不好,一有外患,必然會出現問題的總爆發。歷史沒有給崇禎皇帝時間去處理內部的各項矛盾,作為崇禎帝也沒有改變體制的自覺,好謀善猜,性格的剛愎,使其在決策中屢犯錯誤,用人失當。最終把打垮魏忠賢閹黨後拿到的一幅好牌打的稀爛。後世歷史又重演了一次,幸運的是人民最終贏得了歷史!


北冥有漁夫


我一個普通的現代人,可能只是見識多那麼一點,不敢說比生活在皇室還當了十幾年皇帝的崇禎強多少。實際上到了崇禎末年,無論是誰都無力迴天,即使是換成明太祖朱元璋或者明成祖朱棣也不行,因為崇禎皇帝手裡根本沒有可堪一用的軍隊,也沒有忠於皇帝的利益集團,他對於朝堂的控制力也幾乎喪失,雖然他殺了很多大臣,但是根本沒有傷害到東林黨的根本利益,也沒有扶持出可以壓制文官集團的大宦官,也可能直到上吊前,崇禎皇帝才明白為什麼他哥哥天啟皇帝冒著被史書罵一萬年的風險也要用魏忠賢,因為魏忠賢雖然是個混賬,但是文官集團也是不是什麼好東西,只能以毒攻毒。

回到問題上來,如果我是崇禎皇帝,我會盡可能在可以控制的範圍內抄家滅族,以求聚斂大量的白銀來穩定邊軍防線,其實如果吳三桂不投降滿清的野豬皮很難攻進關內,只要邊境穩定就有足夠的時間來平定內亂。如果可能的話,可以考慮再培養一個大宦官來壓制文官集團,爭取能在帝國東南地區收上商稅,解決帝國的財政危機,當然這樣很可能又會像正德皇帝和天啟皇帝一樣被弄死……



故國有明月


公元1626年,後金的奠基者,清朝的太祖高皇帝,一代奴酋努爾哈赤去世,這一年是天啟6年,而崇禎陛下是在天啟7年登基為帝的。所以,兩個人來不及交手,就已經天人永隔了。

言歸正傳,如果筆者是崇禎皇帝,要怎麼對付李自成和清軍,嗯,這個問題很有意思,轉換一下思路,其實這個問題就是在問,如何解決明末的爛攤子,那麼,明末是個怎樣的爛攤子呢?

首先,政府沒錢,士紳集團很富裕但不納稅。錢是一切實力的基礎,打仗要錢,維持帝國統治要錢,錢能解決大部分問題,包括流民造反的社會矛盾問題,歸根結底,一切都是錢惹的禍。

帝國的經濟體量很龐大,但遺憾的是社會財富分配極度不平衡,作為社會財富分配的重要參與者國家政府,明政府完全不作為。哦不對,應該是一邊倒,完全倒向了士紳階層。當然,歷朝歷代都沒有任何行之有效的方法來長遠解決社會財富分配問題,畢竟古時候沒有經濟學、社會學的概念。

同時,政府實際上本身就代表著掠奪財富的少數派,也就是士紳階層。在維持統治,保證士紳階層的長期利益,以及掠奪大部分社會財富兩個方面,士紳們往往只在意於後者,而極少去考慮統治的穩固。

一切的問題根源即在於此。

國家的稅收,被體制內的士紳利用各種政治手段掠奪侵蝕了,國家沒錢賑災,所以西北的流民反賊跟韭菜一樣割完一茬又一茬,老百姓活不下去,自然有千千萬萬個李自成,要對付李自成,歸根結底,還是要解決西北因為一系列天災人禍導致的社會問題。

而要解決這些問題,不僅需要錢,還需要給西北民眾一條安身立命的活路。那麼免稅可行麼?

實際上免稅意義不大,因為免稅只是免掉正稅,貪官汙吏和無恥士紳的盤剝不會消失,重點還是讓廣大流民能夠恢復生產再就業。而要解決這個問題,最好的方法,就是驅狼吞虎,讓流民們去幹掉土豪士紳,把土豪士紳消滅得差不多了,再去解決李自成們,這樣一來,被消滅掉了大部分士紳階層的西北,就會有更多的土地被釋放出來,經濟就能得到恢復,把土地重新分配給農民,自然就暫時解決了農民造反的問題。

那麼,這個方法可行麼?

可行,但是很難。難是因為朝廷本身就是代表士紳階層的,當然不能公然放棄他們,所以只能陽奉陰違,做做表面剿匪工作,實際上把重心放在組建自己的班底上面。

崇禎陛下需要培養一批新的班底,他們不應該與士大夫們站在一起,而是應該從窮苦大眾中挑選,或組成新軍,或打造幕府,反正就是把自己所有的前,拿來幹這件事情,至於剿匪,抗清,就讓朝廷上的大臣們自己去折騰吧。

筆者的思路其實很簡單,那就是放棄現有的一切,默默另起爐灶,明朝的體制已經爛透了,早就到了資產重組的境地,在資產沒有全部打水漂的情況下,把自己能夠掌握的資源用來培植新勢力,等著這個體制被外力(李自成或者清軍)打碎後,再創業就好了。

17年的時間,左右騰挪,應該夠拉起一票忠於自己的勢力,然後再找個地方種田就好了,西北就是個好地方,被李自成折騰得差不多,重新經營鞏固,再重建就好了。

當然,這條路千難萬難,算是死中求活,不過這也是唯一的一條路了。


江畔初見月


我一直認為,明朝亡於崇禎。沒有崇禎的瞎折騰,明朝不一定會完。

隨便換個人當皇帝,只要前期不瞎折騰,用對人,明朝就輸不了。關寧登萊孫承宗和袁可立都可以再用個五六年,完全可以繼續壓制滿清的。最多宣大換個盧象升。只要不是袁崇煥主持,沒有滿清的五次入關,直隸和山東就不會徹底爛了。用孫傳庭洪承疇去內部剿匪,八大王和闖王也不會起來。內部不出事,以明清的實力對比,滿清滅亡是遲早的事。

魏忠賢就算殺了也可以,畢竟一朝天子一朝臣。但不能裁撤東廠和錦衣衛,不能裁撤礦稅商稅,手裡有錢,心裡不慌,也才能保證對軍隊對地方的管轄。

最主要還是保證內部不亂,只要內部不亂,清朝不會有任何機會的。壓制東林,徵收商稅,依託閩商,開發海運,任用強吏,治理陝西,切莫急功近利,徐徐圖之,肯定能避免國沉


基層媒體人老九


政治腐朽,貪官當道,國庫空空,內憂外患。李與努均糸勁敵,一個是門內狼,一個是關外虎,關門打狼是戰略方針。軍事上,分兵把守,各個擊破: 用袁崇煥嚴把山海關,讓努的清軍主力可望不可及。對付李,恩威並用,先剿後撫。政治上,聯合南明,整頓朝綱,嚴懲貪官,安撫民生,招賢納士,發展經濟,減輕稅賦,休生養息,重振天威。


楓丹白露211735932


崇禎繼皇帝位後,雖然依眾多的東林黨文人的彈奏殺了魏忠賢及其很多黨羽,但是殺的魏忠賢的黨羽也有抗擊並趕出為患南方七省倭寇的文韜武略之能人!使大明朝的軍力遭受了空前的損害!甚至是一生忠於大明,同倭寇打了三百多次大仗,次次完勝倭寇,並把三萬多打到京城城底下和另一次八萬多蒙古鐵騎打到京城底下兩次都把蒙古鐵騎全部消滅的深頗有作戰經驗和文韜武略的“中華民族大英雄”戚繼光大將軍也因為是魏忠賢一黨抗倭明將胡宗憲提拔當的先鋒將軍而卸磨殺驢不再讓戚繼光將軍掌兵!戚繼光將軍一心為國為民,自此憂國憂民成疾,只得回山東招遠養病去了!

雖然崇禎皇帝在此期間也對戚繼光量軍的功績進行了大的表彰,在戚繼光的原老家浙江等地欽賜敕造了規模很宏偉的“戚氏宗祠”還御賜了一些象徵榮耀的器物對戚繼光將軍為國立下的不朽功業神蹟進行了表彰以安臣子心❤!!!

我上小學時書本上看到的都是魏忠賢是個大奸臣,太混!太惡!做事太絕!從小就都對魏忠賢充滿厭憎!恨惡!…………大了接觸過歷史知識多了!卻看到了明朝後期倭寇橫行我國南方七省大部使很多人民幾十年年年深受倭寇毒害!假如當初崇禎不急需聽信“東林黨”大肆清剿誅滅“九千歲魏忠賢”一黨派,從魏忠賢的黨羽抗倭常勝將軍胡宗憲提拔上來的三百六十多次戰役仗仗大勝倭寇的中華民族大英雄戚繼光大將軍一支募軍就趕走了深入為患江南七省數十年的幾十萬倭寇大明朝的軍隊戰鬥力還是很強的!當時在全世界也是首驅一指!當時魏忠賢力排眾議只讓在江南征稅,不讓在北方徵稅,也是當時北方各省經濟很不發達,再加上災荒很貧窮,倭寇都不到北方各省(山東除夕)搶掠!斂錢收稅是魏為了江南各省及山東省驅除倭寇之患就讓江南各省江南沿海各省都承受了很高的稅賦!那裡的百姓都痛罵魏忠賢,罵到恨處很不得活吃了魏忠賢!,但是魏忠賢還是頂著江南沿海各省人民的謾罵把抗倭、驅倭所需的軍費收夠了,就派遣軍隊去攻打倭寇,湧現出了很多很好抗倭英雄!

如:胡宗憲、俞大遒、戚繼光、陳大年、劉…………

魏忠賢雖是宮廷宦官,但頭腦清醒頗有戰略眼光!也很能用人!當時魏忠賢設了錦衣衛,又建“東廠、西廠”,派“運籌帷幄、決勝千里的有能力的人去討伐倭寇!每戰皆勝!魏忠賢也曾為幾個朋友頂冒擔死的罪名,但當時皇帝為了不被“東林黨”控制朝政離不了魏忠賢,只能赦免魏忠賢!魏忠賢的幾個朋友也沒事了!否則大明當時早就是“東林黨”的天下了!而魏忠賢也並不像魏忠賢死後“東林黨”編造的是個大昏蛋,要是那樣哪還能有那麼多人忠於魏忠賢甚至朝臣都勸魏忠賢稱帝之事發生呢!?…………

那段歷史已經過去了好幾百年了!

崇禎也確實是一個頭腦發熱就濫殺的皇帝,假如崇禎不疑心太重只需仍任用我們“中華民族大英雄戚繼光大將軍”統領幾百戰幾百勝無一不全勝的“戚家軍”“李自成”、“張獻忠”、“努爾哈赤軍”…………都會像十幾萬能征慣戰的蒙古鐵騎一樣被全部消滅的!!!

可惜,當大明朝皇帝的是頭腦時常發熱的昏聵無能又剛愎固己蠢斷的崇禎皇帝,一切應該都被不可能代替了!!!!!!…………

也因此大明軍隊有幾次剿滅李自成義軍和張獻忠義軍及完全能夠剿滅後金軍的能力而都因“坐擁自保”…………原因而反被對方鑽空子給不再善戰的明朝軍隊致命一擊!…………

我們大中華民族的國運輝煌只能被祖先對遼稱“兒皇帝”並把幽燕十六州自古我們中華民族國土跪獻給了大遼皇帝的後人李自成攻陷了北京!後又被祖先是西伯利亞人的後代的後代統治了我們中華!都是因為我們大中華是一盤散沙不能生死與共團結戰鬥對敵導致我們中華民族多次多處被人家肆意妄為屠殺了大部分人只剩下一小部分人接受他們的欺壓!、剝削……還被定位為第四等人!!!”我們大中華民族遭受的屈辱歷史只能被深深長長的嘆息替代了!!!!!!…………


絢彩年華火熱青春


拒外必先安內。先滅了李自成,後滅關外。明朝末年朝綱混亂,地方將領擁兵自重。如果地方軍要真打,李自成那些流民組成散兵遊勇根本不是對手,這和他抵抗入關清兵一戰及潰,就可以看出。李自成軍隊的戰鬥力根本就不行。而明朝軍隊實際無論從戰鬥力還是裝備的先進性,都不是隻會彎弓射箭的清兵能抗衡的。明朝軍隊的火器是很厲害的,連努爾哈赤都死在紅衣大炮下。這類武器不過就是明軍普遍裝備的制式武器罷了。以至於清兵入關後,懼怕火器會威脅自己統治,而封存火器,直到康熙年間。火器都沒什麼發展,甚至還追不上當初的明朝。所以清兵入關得天下,有著太多的偶然性。


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