为什么北京相声大会是郭德纲,张文顺,李菁三人创立,但到最后成了郭德纲一人的产业?

霆锋当道



北京德云社是郭德纲独自创立,张文顺和李菁只是创立初期的合作者,算得上是德云社元老!

1995年,郭德纲创立北京相声大会,也就是德云社的前身。直到1998年郭德纲才与张文顺、李菁相识,并邀请加入德云社。也就是说,德云社并非三人共同创立,而是张文顺和李菁加入德云社比较早。严格来说,张文顺和李菁二人并非创立者,只能说二人是功臣元老!


人们习惯说德云社是郭德纲、张文顺和李菁三人创立。一方面是因为2003年北京相声大会更名为德云社。这个时候的德云社绝对骨干只有郭德纲、张文顺和李菁,从这方面看也可以称之为创立者。

另一方面是因为张文顺和李菁对于德云社发展真的起到了很大作用。从1995年一直到2003年,郭德纲苦苦支撑北京相声大会。如果没有李菁和张文顺的支持,也不可能有后来德云社的成功。


北京德云社实际控股人是王惠,严格来说郭德纲都只是一个员工,张文顺和李菁当然也没有股份!

2002年左右,北京相声大会面临着巨大的困难,经济上难以为继。这个时候,还没有与郭德纲结婚的王惠变卖首饰,甚至是父亲给自己作为生日礼物的夏利车也卖了,换钱支持郭德纲的事业。也正是因为这些钱,北京相声大会更名德云社,王惠作为法人。而后德云社有了很大气色,开始逐渐火起来。

直到现在德云社的股份王惠还是占据99%,是绝对的控股人和管理者。当然现在张文顺先生去世,李菁早已离开德云社单干。人们提起德云社想到的就是郭德纲。而且郭德纲与王惠又是夫妻,自然认为德云社就是郭德纲的产业。其实德云社应该说是王惠的产业,这里面还是有区别的。


德云社到底是谁的产业并不重要,重要的是德云社能够依法纳税,并且为观众呈现更多优秀的相声。

德云社红火之后,郭德纲也曾主动找到张文顺先生,想要给他一些股份,可是张文顺并没有接受。在张先生看来,德云社还是在郭德纲自己的手里更有利于发展。


现在的德云社依然是相声界一家独大,郭德纲以及弟子们为观众带来无数的笑声。如今提到相声就必然想起德云社,提起德云社必然想到郭德纲。其实,德云社是谁的产业,或者说德云社赚多少钱并不重要。只要他们能够依法纳税,就足够。更重要的是,他们能够不断的给观众带来更多好看的相声。


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郭德纲三进北京,前二次都无功而返第三次才算是站稳了脚跟,可是这其中的波折和辛酸是没有经历过的人体会不到的吧。郭德纲初到 孤掌难鸣因为没有人手才找到张这顺和当时只有17岁的李菁 攒成一个班子,后起名北京相声大会,但刚起的班子和那时相声的不景气日子是非常难熬的,为了拉票一群志同道和的大冬天地站在门口的雪地上一边唱着一边打着竹板吸引观众,就这样有时的演出收入还不够后台演员们的盒饭钱,到这时都是郭德纲拿出他在其它单位串场赚来的钱来贴补,这一年是1995年也就是刚成立的北京相声大会。在这当中郭德纲为赚钱在某台一档真人秀的节目中,被当猴子一样关在 橱窗中供人观看。就这样郭德纲串场的钱对当时在2003年改名成德云社也不能围持下去的情况下,王慧也就是郭德纲的妻子把家人给她 买的汽车和首饰都卖了支持郭德纲。从这些方面来说支持德云社正常运转的资金来源是郭德纲,而北京相声大会成立之初就在一起的张文顺和李菁不过就是最有资格的元老级人物,而不是有资金投入的合伙人,这一点从二位的 闲谈话中就能表现出来,二位从来没有说过投入多少钱或对郭德纲把持德云社有什么实质上的说法。至于说李菁离开德云社那是人各有志不能强求,李菁招人 质疑的事选着离德云社的时机不对。






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郭德纲、张文顺、李菁是德云社的三大创始人,这是人所共知的常识,但是德云社成立之初并不是股份制企业,成立一个说相声的团体也是郭德纲的主意,所有资金来源也都出自郭德纲,从这一点来看,张文顺和李菁只是德云社的元老,而不是股东。

郭德纲第三次来北京发展之时,就发誓要在北京干出个样来,于是他找到了前辈张文顺,以寻求他的帮助,又找来年仅17 岁的李菁一块儿搭伙演出。他们三个在1995年结成了同盟,从此搭伙过日子,然后开始在广德楼等茶馆演出。直到1998年,邢文昭、徐德亮等相声演员的加入,他们三个人变成了十几个人,于是他们给这个团体命名为北京相声大会!



德云社从1995年成立,到2005年火遍大江南北,用了整整10年,这十年间,德云社一直是在干赔本买卖,入不敷出是常事。因为没有人认同、支持他们,剧场曾经经历过只有一名观众的尴尬经历,看不到希望的人走了,但是郭德纲始终在咬牙坚持,他相信德云社终归会有出头之日!

最难的时候,郭德纲的妻子王惠把自己的首饰、轿车全变卖了,然后把钱拿来给演员们发工资;郭德纲曾经在一个玻璃橱窗内表演48小时的真人秀,就是为了挣钱补贴德云社。也就是说,在德云社出名之前的十年,德云社所有的演出事务、场地租赁费用、演员们的工资全都是郭德纲一个人在张罗。年龄稍长一点的张文顺,看到郭德纲的困境,有时候会拿出钱帮助郭德纲,后来德云社火了之后,郭德纲不止一次的提出要给张文顺股份,但是都被老爷子拒绝了。至于李菁,德云社刚刚成立时,他还是个刚刚走出校门的学生,一无人脉,二无经济来源,他就是想帮忙也帮不上啊!



万事万物都可以通过现象看本质,李菁离开德云社的这些年,以及他在德云社的那些年,可曾提过关于股份的只言片语?因为他自己心里清楚,他充其量也就是德云社最有资历的元老,而不是股东!

至于题主所说的为什么德云社最后成了郭德纲一个人的产业,就太好理解了,因为德云社从始至终都是郭德纲一个人的产业,困难时没有人伸出援助之手,发达时别人也就没有资格插手!


再说了,德云社99%的股份都在王惠女士的名下,确切的说,德云社应该是王惠女士一人的产业!


于小小


但愿提问者不是怀揣恶意、挑拨是非。


一场干柴烈火的热恋和闪婚,又有谁会去顾及几年后离婚时财产如何分割,或做个婚前财产公证呢。

和《中国合伙人》有些类似,初创时纯粹是激情和梦想在驱使,未来的路怎么走、结局会如何,谁心里都没谱。但可以肯定的一点是,合伙事业最终成与败,都很难善终。

不过,德云社(北京相声大会)一开始就并非真正意义上的合伙制企业,只是三个酷爱相声的男人——一个憨厚老实的老头、一个怀揣梦想但四处碰壁的无业青年和一个在校生——因为共同的爱好走到一起搭帮说相声。

他们三人的关系,如同现在在地铁口、商业广场或小酒吧里驻唱的几名无名歌手,有梦但很远,也许一觉醒来就各奔东西。


张文顺年轻时为了爱情不惜丢掉旱涝保收的铁饭碗——北京曲艺团相声学员,轰动京城相声界,八十年代经商赚了些钱。

和郭德纲结识时,张文顺已经是年近六十的老头了,已经没什么创业的欲望,有的只是对相声的执着和当年被体制内“开除”的不甘。

2008年徐德亮退出德云社时,张文顺已经病危卧榻在床,只得委托另一个徒弟发表了一份声明,其中有这么一段话:我和郭德纲先生创立德云社时,并未想要拿这个团体发财,只是希望看到相声的重新繁荣......。

只能感慨,老头确实无私,更没有“股份”的念想。一个在商海打拼过的人,自然很清楚创始和权益,只不过和郭德纲一起出发时,并没有怀揣这个目的。


李菁在1996年时还是个在读高中生,因为从小喜欢上快板书,15岁时师从梁厚民正式学习。两年后,也就是1997年,考入北京工业大学经管学院工商管理专业。

2001年毕业后居于对曲艺的热爱,李菁放弃本专业而去报考了部队文工团,一等就是两年。这期间,李菁边等录用通知,边到德云社去演出、打发时间。

时间到了2003年,通知没等到,死心的李菁才决定全职加入德云社。而郭德纲在2004年拜师侯耀文,2005年就出名了,最艰难的岁月恰恰在1996年至2003年这段时期。

很多人都看过郭德纲早年只身到安徽电视台,为了当一个综艺节目的配角主持、赚点钱补贴德云社支出,不得不接受一个吃住玻璃屋48小时生存的考验,这一年就是2003年。

再往前,2001年德云社入不敷出,郭德纲妻子王惠卖掉从天津开来的夏利车和身上首饰,用于支付演出各种“挑费”。张文顺也时常从家里拿钱补贴德云社开支。

曾经有那么一段时间,德云社演出只有郭德纲、张文顺和李菁三个演员,轮番上阵。对德云社初创时期的立足,李菁确实有功,要说是德云社创始人,是给李菁“贴金”了,用“元老”一词似乎恰当些。至于股份,与他无关。


再聊下那时的郭德纲。经历两次“北漂”后,当初那股怀才不遇和高昂斗志,基本被磨得只剩无限的落寞和惆怅了。

1995年再进北京,几番折腾还是穷困潦倒,一次偶然瞎逛到一个小茶馆,才有幸结识几位有共同志向的老少爷们。

彼时的北京,相声趋于没落,民间相声小剧场极少。而作为相声“龙兴之地”的天津,小剧场算得上“繁荣”。在进入体制内无望的情形下,小剧场相声给郭德纲带来了一线希望。

德云社创办时提出“让相声回归小剧场”的主旨,确实是郭德纲内心真实的想法,但也是对外宣传的响亮口号,甚至有一定“画饼充饥”的成分。这和多数小企业成立之初挂出的横幅一样,目标很远大,但谁也不知道能走多远。

郭德纲需要生存,不求显达,但也不能像前两次一样灰溜溜回到天津,只好硬着头皮在小剧场相声这条路走下去,也实在没别的出路了。那时,但凡有一个可以进入体制内的机会,他都不会放过。

坚持下去成了唯一的选择,别的郭德纲也干不来——文凭摆在那呢。很多无可奈何的坚持,其实最终都成就了自己的未来,而且德云社从一开始,也就是以郭德纲为主线在一笔一划描绘着蓝图。

如果张文顺还活着,当仁不让的德云社二当家——只是老头未必有这个兴趣,也是毫无疑问的创始人之一,更是郭德纲一生遇到为数不多的贵人之一。这也就很好理解,为什么德云社总店后台供着四位遗像,其中之一就是张文顺。



岑詮


北京相声大会最早是由郭德纲开始尝试的,那个时候还没有张文顺先生和李菁。

1998年,郭德纲和田立禾、范振钰等老先生一起,在大栅栏中和戏院举办相声大会,每周一场。由于准备不充分,演了八周就没有新节目了,只得停办。

到了2002年,郭德纲和张文顺、李菁三人一起,在广德楼办起了相声大会。

这就是大家所说的德云社最初的创业元老,当时只是一个草台班子,并没有注册。



广德楼的演出基本都是赔钱,每个月郭德纲要贴进去八九千块。那段时间郭德纲除了说相声,就是写剧本、做主持等等,通过兼职来的钱补贴相声大会。

当时媒体还有一篇报道,题目叫《广德楼重整雄风》。报道里面特别提到,郭德纲、王惠是北京相声大会的发起人。

由此可见,郭德刚是相声大会的发起者和组织者。相声大会的经营和管理也是由郭德纲夫妇负责,并不是郭德纲和张文顺先生、李菁三个人合伙做生意。

张文顺先生在创业初期,对郭德纲有没有财物上的资助,我们无法知道。不过张先生并不看重这些,一心只为相声,他和郭德纲是亦师亦友的关系。



张先生去世前,将自己的家人托付给了郭德纲。郭德纲重情重义,德云社后台一直供着张先生遗像。张先生女儿张德燕在德云社工作。

张先生外孙宁云祥虽然不说相声了,但老郭肯定会照顾他。甚至有人猜测,德云社应该有张德燕母子俩的股份。

至于李菁,他应该算作是创业初期的员工。虽然没有参与经营,但在后台和演出中都有比较大的贡献。



在郭德纲小舅子王俣钦出的书中,对德云社创始人问题的做过解释。书中说郭德纲之所以在媒体面前说创始人有张文顺和李菁,那是捧他们。

这本书本身倾向性太明显,可信度不高。

相声大会到了03年被改为德云社,直到06年才注册成立公司。公司有两个股东,郭德纲老婆王惠、和郭德纲小舅子王俣钦。

所以,从早期的相声大会到现在的德云社,郭德纲夫妇都是主要的经营者,德云社是他夫妇俩的也就没有太大的争议。


一锅鱼三样


你跟两个人合作卖烧烤,你负责进货、做烧烤架子、刷广告等,只有最后做买卖的时候,三个人一起摆摊,但主要也是你在烤,其他两个人一个揽客一个帮你递烤串。

最后买卖做大了,你还带了几十个徒弟,但那两个最初的合作者还是只会揽客和递烤串。之后你跟你媳妇成立烧烤连锁公司,其中一个合作者跑路了,另一个你一直养着,还给他子女安排了高管工作。

请问:这家连锁企业为啥变成你一个人的产业。

而且这个所谓的初始创立人,一直只有郭德纲自己在反复强调,李菁和张文顺从来都是顺嘴答音,谁听过他们在外边说:我是北京相声大会创立人,是郭德纲合伙人。

这三个人对于北京相声大会,以及后来的德云社的态度,都是各不相同的。

郭德纲是自然是当成自己的买卖在干,但他需要别人分担压力;

张文顺是真心看重郭德纲这个人,觉得他是做大事的,想要帮着他一起干大事;

李菁是这里面最松散的一个合伙人,他本来就有后台,不指着相声和德云社吃饭,随时可以抽身走掉。而郭德纲硬把他拉成合伙人,其实也是看重李菁后台那些资源,想要把他套瓷实而已。

如果这都算共同创立人,那么北京相声大会最早的时候是这样:

1998年,他与天津的老曲艺演员田立禾、范振钰、黄铁良、尹笑声、冯宝华、佟守本、魏文华、金文声、陈鸣志、刘英奇、寇庚儒、刘学仁等人,在北京大栅栏的中和戏院办起了每周一场的相声大会演出。

你们数数有多少创立人,他们都要分股份你给不给。

相声大会正式在广德楼演出是2002年,那时候就是李菁、张文顺两个人是最固定的演员,其他很多都是临时串场的。当时广德楼的相声大会演出不但不赚钱,而且基本上是需要郭德纲贴钱进去的——“一下午挣的钱都不够晚上盒饭的”,“一个月贴个八九千块钱跟玩儿似的。”那个时间段正是郭德纲到处演电视剧、做综艺捞钱补贴相声大会,包括那个很有名的橱柜表演,也是那期间接的活儿。

之后广德楼的演出后来还是因与剧场方的经济纠纷以及剧场的经营体制问题而在2003年停办。之后的一段时间里,除去各种的零碎演出,郭德纲更多的时间都是在家里给几个小徒弟曹云金、潘云霞、张云雷等人授课说活。一直到2004年五一,北京相声大会才在华声天桥重新开演,但仅仅持续了五个月,因为茶园经理提出跟相声大会“倒二八”分账,演员二成、剧场八成。无奈之下,郭德纲决定再换地方。

然后就是天桥乐剧场,北京电台的大鹏给郭德纲录音发到电台广播,紧接着就是拜师侯耀文先生,德云社开始了爆发式成长。

说实话,即使张文顺老爷子居功至伟,也就是不离不弃,给老郭经济和精神上的支持,李菁先生一直就若即若离,只是因为郭德纲自己硬要把他说成合伙人,人家自己都不大乐意的情况下。到今天反而成了郭德纲夺了他的股份,这是不是有点胡同抓驴两头堵的味道。

李菁自己都未必有脸这么去咋呼,但真有人敢舔着脸这么喊。之前相声吧还有更离谱的帖子,郭德纲所有段子都是李菁写的,包括你字系列和我字系列,那都是郭德纲厚颜无耻的抢了李菁的成果。

假如这是事实,李菁离了德云社怎么就创作能力人间蒸发了呢?有些东西不用戳,自己就是破的。

其实成年人之间的选择,没有对错只有结果好坏而已,既然已经决定分开发展,那就各自安好,非要三天两头跳出来说谁谁谁受了委屈,应该有股份,如果不是当事人自己矫情,那就纯粹是外人扒拉事儿,真的毫无意义。


咸鱼茶馆



雍心562


这就是郭德纲的欺师灭祖、独断专行、泼皮无赖、自私自利、唯我独尊的个性使然。本来是共同创建,但他把法人弄到他老婆身上,合伙人成了打工的,并要签定象卖身契一样的长期合同,谁能受得了?道不同,不相为谋,你不仁,别怪别人不义,分道扬镳是自然的事!








誓战三俗


你等着郭粉骂你吧,佩服你的勇气。首先你说错了德云社不是郭德纲的产业,德云社早在李箐何云伟出走前就全部股权都归于德云社的媳妇手中了。至于其中细节和缘由,由郭粉给你编吧


容我轻狂


李菁还活着,你去问问他自己。


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