莫安奈

張文順和李晶當初陶過錢嗎？相聲不好的時候，每場演出的費用都是郭德綱夫妻掏錢，他們兩口子出錢出力的。你見過哪個合夥人是半毛錢不出，就在那裡撿現成的。他們和後臺拉琴的有什麼區別，該拿錢的時候都拿了，只是老郭抬他們，讓他們有名氣了而已。

那按只要參與了就是合夥人，當初後臺拉琴的說他是創始人，那也應該認了嗎？

只是後來德雲社剛出名的時候，老郭希望每個人都能有名氣，可以賣得出票。所以總是在演出的時候，抬那些個說相聲的，給了很多臉面，所以有些人就漂了，年紀大的還稍微安穩點。

德雲社是事情經得起扒皮和推敲的，就是老郭夫妻出錢出力養起來的。如果那些個人當初陶過錢，按他們的性子，會不宣傳得鋪天蓋地嗎？巴不得說自己是大股東，可你看一點聲音都沒有，那幾個的做派又不是不知道。

只能說老郭給了太多人臉面。

小么世界

我算是看客不是郭粉德粉！因為我從小就喜歡聽相聲那時電視黑白的臺也少，最早都是在姥爺家裡聽唱片！有唱戲的和說相聲的！什麼地理圖反正話好多好多！小時候也喜歡聽評書山東人看山東臺早上經常回播單田芳老師的評書！後來馮鞏郭冬臨馬季牛群趙本山的都喜歡，相聲小品一直喜聞樂見！這幾年相聲除了老郭有看頭也就苗阜偶爾能看個一個半個的！關於德雲社創始人的話題人家老郭說了是這仨人！肯定就是了！股份的問題和錢有關，換個角度！為什麼德雲社是老郭一個人的股份！因為郭德綱提過無數次了！他唱戲也好，寫劇本，編劇也好，幹其他副業也好，錢都補貼到早期的德雲社了，給眾人買個飯吃！解決眾人溫飽！這裡肯定也會給這些人發錢！沒有錢大家也不能天天陪你茶館外面呱嗒板！於老師不是也說了早期他和郭德綱搭檔一起去郊區演出時郭德綱就在掙錢維持德雲社！等哪天做好了做大了帶於老師一起玩！李菁和張文順都是出力出主意的出錢一直在維持的是老郭！所以創始人是他們仨！但是出資人一直是老郭！像他們說的說相聲的腦子轉的快！真有他們的事不給股份不早就爆料了！還用現在這個局面？

流年似水丨冷暖自知

　　德雲社的前身是“北京相聲大會”，創始人就是郭德綱、張文順和李菁三人。剛開始時，看似高大尚的名稱，其實就是個沒有註冊的臨時組織，也就是“草臺班子”。剛開始那幾年時間裡，這個“相聲大會”能否存活還是個問題，哪裡會考慮什麼股份問題。就像三個人一拍即合弄了個沿街叫賣的小攤，都往裡面貼錢了，如果不是因為熱愛而執著，早就散夥了。

　　張文順

　　三個人中張文順輩分大，也做過生意，有點家底。早期德雲社入不敷出時，張文順時不時拿錢來救急，也確實是一個沒私念的好老頭。平凡的藝人，別硬套上崇高的情操，很簡單的情懷就是酷愛相聲這門藝術。

　　在郭德綱拜師侯耀文之前，“相聲大會”沒少受同行的擠兌和排斥，許多麻煩事也都由張文順出面擺平的，畢竟他的輩分大，又生於京城，早年下海經商賺了不少錢也積攢了許多人緣，相聲界出名的老好人，人際關係肯定比“北漂”的郭德綱好很多，而那時李菁還是在校生。

　　郭德綱認識張文順是在“京味茶館”，同屬臨時演員，那時郭德綱經常的搭檔是王玥波。而那時的張文順已有很多年沒說相聲了，年輕時又因戀愛被國營院團開除，屬於相聲界的邊緣人物。和郭德綱搭夥純粹是愛好這門藝術，也希望這門藝術能延續下去並輝煌起來，沒有什麼功利心態。

　　這份心跡在徐德亮宣佈退出德雲社時、張文順發布的正式聲明中表露無遺：“我和郭德綱先生創立德雲社時並未想要拿這個團體發財，只是希望看到相聲的重新繁榮。”德雲社走紅之後，有一次張文順接受記者採訪，被問及“你這樣輔佐德雲社及郭德綱並大紅大紫，心裡是否不平衡”時，老頭幽默的說：“我第一次看郭德綱表演就斷定他是個角兒，總得有一個犧牲的，一個成功男人背後……有一老頭！”

　　就是這麼一個真摯、重情、耿直、無私的老藝術家。楊少華曾經評價過張文順：“交朋友,得交文順那樣的！”也因此郭德綱和他會成為忘年之交、莫逆之交。老頭臨終時將女兒及外孫託付給了郭德綱照料，郭德綱毫不猶疑的答應了下來並照料至今。在老頭病逝時，德雲社停演七天。

　　李菁

　　說李菁是德雲社創始人之一，其實應該是早期郭德綱捧李菁時的宣傳用詞，就像現在郭德綱在介紹孫越孫胖子時總要帶一句“李文華先生的外孫”——其實並非親外孫。畢竟1995年成立“白立“北京相聲大會”時，李菁還在讀書，直到2001年才大學畢業，屬於愛好在課餘、週末參加演出，對前期發展沒有太大貢獻。而且，李菁雖然說拜師勝傑老先生為師，但那是2006年的事情了，認“碼頭”入門戶的意義更大些，早期相聲主要還是郭德綱和張文順教的多。

　　“北京相聲大會”剛起步時，就三人分工上臺表演，先由張文順講一個小時單口相聲，再有郭德綱講一個小時單口，接著由李菁表演半個小時左右的快板。後面就是張文順和郭德綱對口一段，最後以三人的群口表演結束。這應該就是“三個創始人”說法的來源。

　　所以說，李菁沒有德雲社股份純屬正常，估計他本人即使再沒離開德雲社時也不敢有“拿股份”的想法，德雲社的“江山”主要還是郭德綱和張文順打下的，李菁可說是郭德綱的左膀右臂，但絕沒有和郭德綱平起平坐的份。

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鼎昂全自動炒幣機器人

作為一個資深的相聲愛好者，我來回答這個問題。

首先，在郭德綱小舅子王俁欽的著作《欽口說：我眼中的德雲社》這本書，澄清了這件事。張文順先生和李菁老師都是郭德綱親口承認的德雲社創始人，但是實際上創始人只有郭德綱和王惠兩人。之所以把這份榮譽分給張文順先生，因為張文順和郭德綱搭檔合作多年，給了郭德綱很大的幫助和支持，所以郭德綱分享了這一榮譽。而書中對李菁的評價並不高，因為郭德綱想用創始人這個頭銜拉攏住李菁，希望他能多呆幾年好好演出，但是據說李菁只是承認了頭銜，卻並沒有在德雲社長久下來。我覺得書中雖然有些挖苦的意思，但是也是有一定的道理的。如今的德雲社市值十五個億，如果真的有股份，誰又願意離開自己的香餑餑呢。德雲社是非常傳統的家庭經營制，郭德綱全身心的投入於表演，而妻子王惠則是忙著後臺業務，這才能保證今天的德雲社不會分崩離析。那個年代，李菁來德雲社還只是個學生，在德雲社表演，根本就沒有經濟支援老郭，表演上更是懵懂，他也坦言郭德綱作為師兄教了他很多東西，根本就沒有資本去爭德雲社的股份。

而如今，張文順先生的女兒依然在德雲社工作，可見德雲社並不是那麼沒有人情味。李菁離開德雲社後，混的可以說是風生水起，對於他來說只是像換工作一樣，換了一個地方演出對於演員來說也不是什麼大事。希望李菁能夠事業一帆風順，早日成為當紅相聲藝人。

好啦，感謝大家的支持和關注。

網遊魅力達人

因為張文順、李菁並不是公司概念裡的創始人，撐死算是最開始和郭德綱一起演出的夥伴罷了。德雲社現在主體是北京德雲社文化傳播有限公司，法人代表是王惠，郭德綱只是公司簽約藝人，法律上說股份連他都沒份。

公司的註冊管理層名單也沒有老郭的名字，當然傻子都知道他是實際老大，而且德雲社年會給老郭慶生，背景牆寫的是郭德綱董事長，估計也是媳婦任命的吧，但法律意義上他還真是和燒餅在相聲裡說的那樣，是同樣的演員。

德雲社關聯的幾家分公司，沒有一個是郭德綱當法人的。

另外就是德雲文化是有限責任公司，不是上市公司，所以公司的股份是由股東會掌握，有限責任公司股東會由全體股東組成，股東會是公司的權力機構，根據公司章程決定公司的運營事務等，另外還有更重要的，股東會還需要根據股份比例承擔公司債務。所以說當股東不是隻享受收益，如果公司營業不善，股東也得粘包賠錢。所以說相比股東來說，當個簽約藝人其實更輕鬆，拿工資和演出提成，也不用成天開會做PPT，遇到什麼事情工商稅務幾頭跑，而且拿了股份之後，要想退出還得其他股東點頭，想跳槽也不方便，當然這是李菁的立場而言，估計給他也不會要的。

張文順先生沒有股份的原因，那就只有內部才知道了，應該也是多方考慮的選擇吧。現在他家人也都在德雲社工作，張德燕被任命為德雲社劇場部經理，張德燕的丈夫被郭德綱聘請為“郭家菜”經理（現在已關張）。雖然寧少不說相聲了，但還是參加德雲社年會，說不定哪天想通了又復出呢。

鹹魚茶館

德雲社的前身是北京相聲大會，郭德綱和張文順開起來的，當時李菁還是十來歲的孩子，有他啥事？後來，所謂德雲社，也一直是掛在嘴裡。而郭德綱說李菁是創始人，李菁心理明白著哪，也就是郭德綱一句客氣話。

郭德綱離婚後一年，遇到王惠，當時王惠已經是很有名氣的京韻大鼓的明星了，她慧眼識英雄，看上了這個說相聲的小黑胖子，頂著父母的壓力，毅然決然嫁給了郭德綱。（所以想當富婆，得先有那肚量和眼光）。

當時郭德綱又窮又寒酸，還帶著一個孩子。王惠支持郭德綱，把她的車都賣了，後來老岳父家也支持郭德綱，聽相聲起，免費吃水果就是老岳父家援助的。

王惠還照管著一大群孩子，包括曹金劉偉，包括燒餅，張雲雷等。真是任勞任怨。

後來

所以，後來李菁關於股份啥話也沒說。張文順也說不出啥來，他去世後，郭德綱一直養著他的家人。

王惠對孩子們體貼入微，而且很有大局觀，當時岳雲鵬啥也不會，大家開會要開除岳雲鵬，王惠發話留下岳雲鵬。張雲雷曾倒倉離開過一段時間，也是王惠把他叫了回來。那出走的何偉，曹金，也說過，師孃對他們最好。

所以說，王惠才是郭德綱的貴人。

Longsuixinyuan

我是得著，有話直說。

當年的“出走門”發生之後，坊間一直有一種說法：德雲社班主郭德綱“趕走”了當初的“創始人”張文順（已去世）、李菁、徐德亮等人。至今，這種說法依然很有市場。

韓日世界盃舉辦的2002年，德雲社的前身的“北京相聲大會”，也在當年悄無聲息的成立了。

當初，張文順老先生身體還硬朗，第三次入京的郭德綱，還是那個痴迷相聲不信邪的“黑胖子”，兩人與愛說快板的李菁，最早在中和戲院演出原汁原味的傳統相聲，為了給自己打出個名氣，也為了吃上飯，“北京相聲大會”的名頭就此從小劇場中口口相傳、宣揚開去。

“北京相聲大會”成立之初，張文順、郭德綱和李菁是“團伙”的召集人，于謙、邢文昭（已故）、王玥波、徐德亮等愛好相聲的年輕人、有點名氣的老相聲藝人，都曾經出現在這個舞臺上獻藝，廣德樓和華聲天橋都留下過他們演出的身影。在很多人看來，這不過是一群進不了體制、鬱郁不得志的藝人們“抱團取暖”、“發揮餘熱”。

當初的演出組織很鬆散，任誰上臺使能耐都成，畢竟分了賬都不夠吃喝，全憑一膀子力氣。郭德綱早期的“我”字輩相聲中，不止一次描述過草創階段的辛酸苦辣，“颳風減半、下雨全完”的困境、為一位觀眾表演的窘迫，如今聽來是個笑話，當初可是全靠著大夥的一股子熱情硬撐著。

想不到，網絡視頻的熱潮“救了”這個默默無聞的“北京相聲大會”，慕名而來的觀眾多了，郭德綱們終於火起來了，這才有了2003年成立的德雲社和2006年註冊的北京德雲社文化傳播有限公司。

平心而論，張文順、李菁確實是“北京相聲大會”草創階段的創始人，當時還是學生的徐德亮還排不上號，直到之後買賣好了些，開始了企業化運營，郭德綱的妻子、德雲社大管家王惠成為公司的法定代表人，才有瞭如今的德雲社的雛形。

“出走門”的本質，就是一次集體的“找後賬”，李菁等人之所以“不服”，其中一個很重要的原因就是自己當初為德雲社草創做過貢獻，屬於“肉身入股”，如今卻分不到“大頭”。只是，現代社會一切以證據說話，德雲社公司的股份分成是明擺著的，當初不出資、不認投，如今說什麼都枉然。

得著說

這件事其實很有意思，很多人有個錯誤的觀點，以為創始人一定要有股份，如果你瞭解了德雲社苦苦掙扎了十年才迎來了曙光之後，你就很理解張文順老先生和李菁為什麼沒有股份的問題了。

郭德綱1973年生人，北京相聲大會1995年成立，當時郭德綱32歲，而李菁是1978年生人，當時只有十幾歲而已。張文順老先生是1938年生人，當時快六十歲了。

實際上從1995年成立北京相聲大會開始，一直到2004年上半年，德雲社都是慘淡經營，往裡邊賠錢的，而且誰也看不到黎明的曙光在那裡。

如果不是因為2004年三個事件，拜師侯耀文，于謙正式加盟德雲社，還有廣播臺的大鵬自己錄德雲社相聲到廣播電臺播出，德雲社還是默默無聞。

德雲社以公司的形式出現，是在2006年，這個時候的德雲社已經開始崛起了，不過因為郭德綱的影響力實在太大了，連於謙都沒有股份，只是作為員工拿工資。

因此，關於李菁和張文順沒有股份的問題，最重要的原因肯定是郭德綱太強勢，而且在公司經營上選擇一家獨大比較利於公司發展。李菁創業時候年齡太小，而張文順老先生知道郭德綱不會虧待自己，有沒有股份實際上並不重要。

相聲笑談

就連郭德綱都沒有股份，更別說同是創始人的張文順和李菁了！

這件事就說來話長了，總而言之，並不是叫“創始人”就一定有股份的！

而提到創始人的頭銜，就不得不說德雲社的“發展史”了！

1995年，以郭德綱為首，其次是退休的相聲演員張文順，還有上學業餘打工的徐德亮、李菁等人遊走於各個中小相聲劇場，之後經過幾人三年的努力，把這個小團體擴張到了十幾人，並且取名為“北京相聲大會”，而當時這個名字更像是一個口號，並沒有什麼實際意義，因為經濟原因，並不具備什麼規模；

到了2002年末，“北京相聲大會”已經初具規模，從一共十幾人的小團隊變成了演出隊伍就有十幾隊的大團體，也是那一年，正式更名

之後2003年夏天，郭德綱與現任妻子王慧結婚，婚後王慧把當時她父親送她的夏利車給賣了，又湊了一大筆錢，終於在2006年初，正式建立了“北京德雲社文化傳播有限公司”，也是從這一天起，雖然郭德綱和張文順、李菁三人是德雲社的創始人，但在法律上，實際掌權人其實是郭德綱的妻子：王慧。

之前也聽過很多的傳聞，說他們沒有股份是因為“深明大義”，或者有人說是因為“只想為藝術獻身，並沒有想如何撈錢”，其實那只是為了給他們沒有股份的事實“鍍一層金”而已，他們並沒有那麼清高，只是他們並沒有在公司建立的時候出資而已；

現如今，張文順已故，李菁也另闢蹊徑，三大元老只剩郭德綱一人在擔任“德雲社扛把子”的角色；無論他是否有股份，也成了人家的家事！

以上均為個人觀點，如有不同意見歡迎評論補充！

影視巨能聊

從德雲社發展歷史來說，郭德綱、張文順、李菁的確是創始人，但是從德雲社的創建史來說，能註冊為公司可跟這三個人沒有一點關係。德雲社說白了是個股份公司，誰拿錢誰就是股東。

德雲社在工商、稅務註冊都是需要本金的，當時郭德綱、張文順、李菁雖然已經把德雲社前身打出了名號，但是要成立德雲社的時候，三個窮光蛋卻是一點錢都拿不出來。

還是郭德綱的妻子王慧賣了車，還到處湊錢給郭德綱，這才有了德雲社。不管是過去還是現在，德雲社99%的股份寫的都是王慧。王慧是德雲社名副其實的掌權者。

德雲社的前身北京相聲大會的確是郭德綱、張文順和李菁一起創建的，從小透明到後來的小有名氣，這些都是這三個人的功勞。但是小打小鬧和形成規模是不一樣的，他們想要做得更好就必須由小規模發展成公司。

這個時候只有王慧頂著家裡的壓力，不顧一切的幫著郭德綱。德雲社成立需要的註冊資金都是王慧出的，或許別人也想過入股，但是股份制不是說話就能入股的，要麼拿錢要麼拿出來值錢的東西。

張文順比較仗義，郭德綱備受爭議的時候是他站出來力挺郭德綱；德雲社起名字的時候，張文順也把自己的名字放在了郭德綱後面。如今斯人已去，德雲社後臺也依舊有他的畫像。

至於李菁，雖然離開了德雲社，但是沒怎麼說過德雲社和郭德綱的壞話，也算仁至義盡了。

關鍵字: 德雲社 娛樂 李菁