如果給藍玉20萬兵馬,並與胡惟庸、李善長一起反朱元璋,能成功嗎?

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既然你說如果,那我也說如果那些將軍、大臣知道朱元璋把他們趕盡殺絕,那就不用給20萬大軍了,光這些將軍的心腹舊部,大臣的族人家丁也能湊個百八十萬了,而且知道失敗必死,更是以一當十,勇往無前,兵法有云:驕兵必敗,義兵先勝。以有道伐無道朱元璋怎麼贏。

如果在胡惟庸案之前,單單藍玉一人就算給50萬也難以成功,畢竟朱元璋還有徐達,湯和這一幫老將。

如果是在胡惟庸案之後,藍玉可能會成功。畢竟朱元璋因為這事殺了那麼多功臣,名將。失去了很多濟世安民之臣,也失去了很多能徵貫戰之將,也就失去了一部分人心,這樣藍玉打出誅無道的旗號可能會成功。

一句話得人心者得天下,就算藍玉造反如果不得人心終歸是失敗。




嗯,這是個值得深思的問題——藍玉究竟有沒有這個膽量?朱元璋是否能扛得住這波造反?雙方的勝算究竟是怎麼分的?

可以說,藍玉是明朝第二代名將,而李善長則是明朝開國第一批重臣,至於胡惟庸既沒有戰功也沒有啥大本事,就像個忽悠似的,大致能算個精神領袖外加搖旗助威選手。如此一來,這個陣容大致上說得過去,那麼是否能與老朱有一戰之力呢?


實力對比過後,我們會發現——老朱實在是太強悍了!

如果此事成立,那麼藍玉將會率領著二十萬兵馬,在李善長的運籌帷幄之下對老朱發動攻擊,此時的胡惟庸則需要招兵買馬、四處宣傳,成為一個優秀的精神領袖,負責造反相關事宜的宣傳。如此一來,這個陣勢是比較強大的,而胡惟庸也一定會找到一個合理的理由進行造反,並且要適應廣大人民群眾的訴求和廣大功臣良將的訴求——比如說,他反抗的口號就是“老朱不仁不義,坑害兄弟,與其被他殺死,倒不如跟著我們一起吃香的喝辣的!”雖然口號有點長,但是很在理不是

於是乎,那些擔驚受怕多年的明朝功臣們,一定會有人開始動搖。與其提心吊膽的活還不如“轟轟烈烈”的死呢!所以一定會有一批人選擇跟隨胡惟庸,試圖換個老闆換個命運,至少不能再像跟著老朱混那樣“打天下的時候都是好兄弟,天下打完了成了老朱家千秋萬代的絆腳石!”在胡惟庸的振臂高呼下,或許會有部分明朝的開國功臣選擇倒戈,而兵力上也一定會有所補充,此時的“造反軍”已經有了一定的基礎,並且兵力上也提升了不少

至於作戰計劃方面,胡惟庸估計是無權過問了,無論是行軍還是後勤,李善長髮揮老本行,自然抓的沒問題。而作戰策略方面,藍玉已經在北伐中成長頗多,且徐達又是他的師傅,自然是手到擒來。就這樣,藍李胡聯軍開始浩浩蕩蕩的出門,準備幹翻老朱

淡定的老朱,開始準備鎮壓這一波造反——不難不難

先點將吧!此時的明朝,大部分名將已經凋謝或者被迫凋謝,基本上是沒啥人可以用了!這就是現狀,畢竟老朱親手幹掉了一批,還有一批或者病死或者老死,至於那些還沒死的年齡也都不小了,怎麼能上陣殺敵呢?所以說,點將方面老朱一定會犯難,但是很快就會有人站出來——而且,非常強

比如老朱家的幾個兒子!此時的朱棣還是燕王,而寧王朱權也是當打之年。俗話說的好,打仗親兄弟,上陣父子兵;老朱有了難,文質彬彬的朱標雖然幫不上什麼忙,但是遠在北方的兩個兒子可是能打的啊!所以說先鋒也好、統帥也罷,老朱隨手拉這兩個兒子出來,就沒啥大問題!與此同時,沐英尚在,湯和也並未老的走不動道,還有那個被自己軟禁了大半輩子的壞侄子朱文正,也是一頂一的高手!就算是這些人都不用,明朝還有一張超級王牌,那就是朱元璋本人!

既然統帥不成問題了,那兵力自然也不是問題,畢竟藍玉等人是造反,手中的親信兵馬也就那個數,但是此時全國的兵馬可都是老朱一個人的,隨隨便就能搞出來幾十萬精兵,只要統帥得當,戰鬥力肯定是沒的說。至於糧草,那更別提了,國庫是用來幹嘛的,各地的糧倉是用來作甚的,不就是為了這一刻麼!來吧,我方兵馬集結完畢,搞事兒就行了!

造反的時間估計不會延續太久,畢竟老朱實力太強!

作為乞丐出身的朱元璋,是真正意義上的布衣皇帝,跟劉邦、劉備等人還不一樣,畢竟劉邦還是個國家公務員,而劉備好歹往上數個十來輩大致算個皇親國戚;只有老朱,光腳的不怕穿鞋的,祖上八輩子貧農,是一點文化都沒有。但就是這麼一個人,從元末紛爭的亂世之中走出來,一步步成長,最終打下整個天下,無論是帶兵作戰的能力還是運籌帷幄的能力,都屬於頂尖水平。所以,朱元璋能打的了天下,也守得住!


且不說老朱的個人水平問題,但從當時的環境來看,藍玉等人的造反也不具備任何成功的可能性。雖然他們想以老朱殘暴為由,吸引那些功臣們奮力一搏,但是畢竟功臣就那麼多,還有不少老百姓、皇族、以及立志為大明朝建立添磚添瓦的人,這批人將堅定的站在老朱身邊。而且自古以來造反成功的無非是亂世、暴君這兩個因素,老朱雖然對功臣殺戮無度,但對百姓還是很好的,得不到群眾基礎的造反派,肯定會面臨失敗

一如後來的靖難之役,朱棣打了多久、努力了多久、籌備了多久,才最終僥倖打敗朱允炆。若不是朱允炆實在太弱,手裡沒有像樣的大將,或者說他錯誤的使用,最終導致戰略性的失敗,從而葬送一手好牌。老朱會像朱允炆這般無能嗎?所以說,縱使藍玉是當時最後的名將,縱使李善長是運籌帷幄的一把好手,縱使胡惟庸忽悠能力震天響,我想但凡是一個理智的人,都不會奮而造反,畢竟成本太大了——被老朱陰了就陰了,至少家人尚在,至少榮譽尚在,這要是造反,可是誅九族的!

所以,對於藍玉等人來說,造反還真的是死路一條啊!或許他們這些人,也曾想過“與其被老朱最後整死,倒不如造反求個活路。可是他們也一定預演過,如果造反,將會怎樣被老朱砍瓜切菜般收拾!橫豎都是個死,倒不如留個好名聲呢!”

所以,無論他們是否有這種想法,都沒有選擇造反。但最後藍玉、李善長、胡惟庸三人,卻都是以造反之罪論處,沒能善終


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置身黑白的精彩


首先藍玉軍事才能在明初排不進前五,第一徐達,第二常遇春。但其實真比起來,徐達,常遇春加起來都不夠朱元璋玩,只是朱元璋做了老闆之後不參與競爭而已。舉個例子,常遇春號稱帶十萬兵可橫行天下。生涯幾乎全勝,只敗過一次,被朱亮祖打得挺慘,還負傷了,更丟人的是這次還是跟徐達聯手,結果兩個人都吃癟。這個朱亮祖也是狠人一個,論能力絕不弱藍玉,打敗過徐達和常遇春聯手,生涯只敗過一次,就是被朱元璋親自出馬打敗並被生擒。徐常二人聯手,軍隊肯定是明軍主力了,朱元璋親自出馬,相信軍隊規模也不比徐常大多少,但是朱元璋指揮下,明軍輕鬆滅朱亮祖並能生擒其,朱亮祖更真心歸附,應該是被打服了。

政治經濟方面,康熙評價是治隆唐宋。毛主席評價是僅次李世民。而實際是,明初,全國混戰,一片廢墟下建立的大明,財政收入是明末大概4到5倍。十次北伐,幫大元搬家搬過捕魚兒海。奇蹟是,人民還能安居樂業,老朱還有餘錢可以推行全民免費養老,京師附近免費公屋,每月給讀書人發生活費。崇禎要有朱元璋一半的理財能力,十個後金都不夠打。


法眼大師


首先藍玉不是最能打的,除了藍玉,朱元璋還有徐達、常遇春、李文忠、沐英、湯和、華雲龍、馮勝、王弼、耿炳文、陸仲亨、費聚、傅友德等名將,各個都曾指揮千軍萬馬,徐達更是能指揮幾十萬人級別的大戰,而藍玉出道較晚,藍玉指揮兵力很少超過二十萬,成為軍隊最高統帥的只有捕魚兒海戰役一次,像平定雲貴的戰役也是和沐英、傅友德一塊出征。而文臣李善長鬍惟庸都有很強的治國理政和軍隊後勤調度的能力,但他們造反不代表整個文官系統都造反,況且他們不善軍事謀略,軍事謀略上劉伯溫和朱升更擅長。雖然藍玉有了李善長和胡惟庸會如虎添翼,給朱元璋造成很大的麻煩,但只要大部分開國功臣不反,平定他們很容易。

另外,朱元璋在軍隊上也有絕對優勢,明朝初年實現衛所制,衛所制可養軍戶百萬。經過洪武之治,人民富裕,官員廉潔,朝廷財稅收入就有保障,完全可以組織幾倍於藍玉的兵力出征。況且朱元璋的藩王兒子們都有兵權,燕王、寧王、秦王都有起碼幾萬兵力,朱元璋一聲令下,三十多個藩王都會出兵勤王。

另外朱元璋還有秘密武器-錦衣衛。錦衣衛可以越過國家司法機關直接抓捕審訊犯人,還能刺探軍事情報,神不知鬼不覺的在叛臣悍將身邊安插特務。


史海獵奇


藍玉絕對不是朱元璋的對手。

藍玉在朱元璋集團裡並不是最出色的將軍,相比之下,湯和、徐達、常遇春等人,隨便拎一個出來,軍事能力就要比藍玉高出一大截。

我們這樣來假設,再多給藍玉20萬,一共40萬,也能不戰勝朱元璋。

至於為什麼?看看朱元璋時期的鐵腕手段就知道了,朱元璋是一個不允許別人質疑的帝王,同時也是一個多疑的皇帝。

藍玉的軍事指揮能力遠不如徐達等人,計謀方面劉伯溫完全可以和李善長等人較量一番,後勤補給遠遠沒有朱元璋的實力雄厚。更重要的是,朱元璋集團還有一個核心人物,那就是朱元璋本人。



這場戰役甚至朱元璋都不需要出馬,在後方坐鎮就可以。

徐達、湯和等人率軍出征,朱文正作為先鋒就能和藍玉一戰。

藍玉一沒有絕對的兵力優勢,二沒有必勝的指揮能力,三沒有豐厚的後勤補給,拿什麼和朱元璋集團拼?

只要朱元璋在,藍玉是絕對不敢造反。即使反了,下場也是很慘的,完全沒有實力和朱元璋抗衡。


觀復一鑑




朱元璋一個乞丐,能成為大明朝的開國皇帝,這種人才僅僅是靠鍛煉出來的嗎?

絕對不是。天才是有的,天資聰穎的人是有的,雖然很少,但是總會出現,朱元璋就是這種人。

他打下的那些對手,有些是很強大的,特別是陳友諒和元朝的政府軍,當年朱元璋只有20兵馬,陳友諒有50萬,照樣被朱元璋打敗;蒙古人的鐵騎,曾經橫掃歐亞,主力照樣被朱元璋消滅,北元最後被朱元璋趕到貝加爾湖喝涼水。



你給一個平常人再多的兵馬,他也能玩完;你給一個能力稍微強的人許多兵馬,若是遇上強勁的對手,他也會失敗。陳友諒沒有能力?有,他從一個刀筆小吏,成為擁兵幾十萬的漢王,沒有能力辦得到麼?抗戰勝利後,蔣介石有430萬裝備精良的正規軍,我軍只有120萬缺槍少炮的軍隊,但是隻用了四年,就將蔣介石趕到臺灣。因為,蔣介石根本就不是毛主席的對手。

藍玉是個粗人,打仗可以,玩心機,絕對不是朱元璋的對手。朱元璋的那些手下,都是朱元璋一手培養和帶起來的,他們的心思都被朱元璋看見。要想戰勝朱元璋,我覺得不可能


坐看東南了


不行,明朝最會打仗的人就是朱元璋。

對朱元璋而言,藍玉、胡維庸、李善長都可以替代,而對藍胡李而言,他們的組合問題太大。藍玉不過是一名戰將,朱元璋手下這幫人多的去了,雖然有些不及藍玉勇猛,但是排兵佈陣更注重謀略,而朱元璋就是明朝開國的軍事謀劃家。

朱元璋胸懷韜略,深謀遠慮,善於駕馭戰爭,掌握主動權,徐達、常遇春北伐元朝時候,就是按照朱元璋的規劃進行,在北伐前朱元璋就制定了行軍路線,以及戰爭場地。而徐達等人按照朱元璋的的部署,基本上是沒有遇到太多阻力就打下了大都,可見朱元璋的軍事才幹。藍玉和朱元璋正面軍事較量,藍玉的勝算不大。

胡維庸和李善長其實是一類人,都是保障後勤和內政,這類人不是沒有替代品,其實是朱元璋的帳下人才很多,後勤還是沒啥困難。

相反藍玉、胡維庸、李善長三人一起聽誰的,聽李善長的他不懂軍事,聽藍玉的李善長肯定不願意,所以會矛盾重重,不能成事。


帝國烽火


我是小姐姐,這個問題我來回答。自古草莽出身,最終混成皇帝,大一統的王朝,在中國的古代史上,無非劉邦與朱元璋,小姐姐可以肯定回答,別說給藍玉20兵馬,就是50w兵馬。藍玉與胡惟庸、李善長一起反朱元璋也不可能成功。為何這麼說,且聽小姐姐慢慢道來。



首選,我們先說說老朱,朱元璋可謂是家貧如洗,一窮二白。朱元璋,排行老八,家裡兄弟姐們眾多,我們常說的機遇,所謂有危險才有機會,朱元璋偏偏趕上時機,元朝末年,統治腐敗,加上災害,苛捐雜稅,老朱家的兄弟姐妹幾乎全都餓死,朱元璋的父母也都餓死,葬身地方都沒有,無奈的朱元璋為了活下去,先去了皇覺寺當了和尚,好歹有一碗飯,當皇覺寺也生存不下去之際,朱元璋當起乞丐去乞討。



古人云:“故天將降大任於是人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚……”,隨後朱元璋遇到改變生命的引路人,童年的玩伴湯和介紹朱元璋參加農民起義軍。此後,朱元璋的命運發生徹底的改變,由於在軍中作戰勇猛,很快展露頭角,後來娶了郭子興的養女馬皇后,走上權力核心。朱元璋通過自己奮鬥,浴血拼殺十五載,建立大明王朝。

就朱元璋的個人軍事能力,那時毋庸置疑,否則怎麼可能從一個放牛娃一步步走上皇帝寶座,那麼朱元璋在建立大明朝之後,在政權方面,也是殺伐果斷,俗話說“狡兔死走狗烹 飛鳥盡良弓藏”,這句話被朱元璋發揮的淋漓盡致,在朱元璋晚年,為了守住大明王朝,跟隨他一起打天下的開國功臣幾乎被朱元璋屠戮殆盡。

為了監察官員的舉動,朱元璋建立了“拱衛司”,也就是後面的錦衣衛,朝廷的重臣基本都被錦衣衛暗中監控。別說藍玉起兵謀反,就是密謀此事,也會被錦衣衛監聽到隨即直接逮捕。

在文臣武將方面,明朝的開國功臣方面,藍玉的排名雖然也位居前列,可是,徐達、湯和、常遇春等等這些武將在功勞或者軍事指揮才能超過藍玉。

文臣方面,雖然胡惟庸、李善長都歷任宰相,可是明朝開國第一謀士劉伯溫的才能與胡惟庸、李善長在伯仲之間。

(李善長劇照)

反過來,我們講講藍玉,藍玉是一位悍將,朱元璋建立大明之前,也是為朱元璋出生入死,經歷大小戰役無數,在建立大明朝之後,藍玉也經歷遠征蒙古。但是,藍玉在政治方面,就是顯得很短缺,所以小姐姐認為,藍玉只能是悍將,有勇無謀。

胡惟庸、李善長僅僅只是文臣,當面對朱元璋時候,根本不值得一提。

所以,即使給藍玉再多兵馬,與胡惟庸、李善長一起反朱元璋,也不能功臣,天時、地利、人和沒有一方面佔據優勢。


小姐姐講史


朱元璋開創的明朝雖然在後世看著很厲害,但真的是用鮮血給堆積起來的,他為了保證皇權的唯一,把在中國實行了二千多年的丞相制度給廢除了,結果造成了自己後面的政務勞累,還使得自己惹上了很多仇人,如明朝開國的許多優秀將領和文臣都被他給殺掉了,但是後人總是為這功臣感到不安。認為這些人如果能反抗,天下歸誰還不一定呢?


古代兵法講究兵在多而不在廣使得藍玉兵馬再多也沒有用處。 藍玉雖然是跟隨朱元璋北征伐蒙古的將領,也獲得了多次勝利,可是他畢竟還是太年輕囂張了,不懂得低調與收斂。這才使得他在朱元璋給他挖坑的時候義無反顧的鑽進去,被坑的體無完膚,而胡惟庸李善長這些人在我們看來是很厲害的存在,但是對於朱元璋這個兇殘帝王來說都不算什麼,畢竟帝王心術根本不是你們幾個文臣武將所能打敗的。

再加上那個時候跟隨朱元璋打天下的老兄弟還沒死完呢,隨便一個大將支持朱元璋,幫助明朝平定他的造反都只是一個簡單的事情,無非是朱元璋多給幾個人封候罷了。 藍玉的造反最多隻能蔓延在幾個州府,其他地方根本沒有多大影響。周圍一大部分地區採用最笨的人海戰術與圍困戰術也能逼的藍玉內部不攻自破。所以說藍玉的造反對於明初只不過是一個笑話罷了。 天下民心歸屬朱元璋使得藍玉無路可行。


在經歷過元朝末期的天下大亂和動盪以後,老百姓都知道和平來之不易的道理,都不願意再起兵去造反,再加上朱元璋還是十分重視老百姓的生計的,他十分痛恨貪官汙吏,對敢於欺負老百姓的官員一律痛下殺手,再加上明朝初期的政治還是十分清明的所以全國上下十分支持明朝政府。 藍玉的造反在當時只不過是無路可走之後的一次困獸猶鬥罷了。


司徒歷史



這個問題並不是很完善,個人假設以下,1379年九月,占城國來進貢,胡惟庸等人不報告朱元璋。宦官出來見到了,便進宮奏告朱元璋。朱元璋大怒,開始清查文官。此時胡惟庸大感不妙,藉機跑到貴州找到征討西藏大勝,準備班師回朝的藍玉,一起謀反。(胡惟庸案是在1380年,藍玉案在1393年,所以才這樣假設,是胡惟庸先跑,再策反藍玉一起謀反,而李善長此時在鄉下,被牽連,最後也只能跑去叛軍集團。)

這樣的情況下,叛軍主要根據地是貴州。謀反叛亂後,有三個方向走勢。

一,直接領軍向湖南湖北進軍,佔據糧草根據地。

二,向川蜀進軍。因為藍玉剛征伐西藏勝利,可以借勝利威望,不需要太多力氣,就可以佔據川蜀、西藏,再圖秦川等關中地區,使形式成為,北有北元朝廷,西有叛軍集團,南面還有云南蒙元殘部。

三、直接揮師返京,但估計半路就有可能軍隊內亂。畢竟沒有好的藉口。還不如說是軍隊把他們幾個綁了送到南京都城。

第一個理由

當時明軍中,藍玉只是統帥,內部親明的部隊肯定有的,所以需要先佔據貴州,肅清內部,同時向北元“投降”,獲得政治上的利益。與關中蒙古軍和雲南蒙古軍一起三路攻打東南方向的明政府。

關中地區的川陝蒙古都萬戶府(此時應該已經龜縮到青海一線了)出擊陝西、山西等地,叛軍攻打湖南湖北等地,雲南蒙古都萬戶府進攻廣西廣東。

第二個理由,

進行軍內保密和欺騙,說是剛征討的西藏和川蜀叛亂,回軍進入川蜀,以川蜀為根據地,結好北元,與川陝蒙古都萬戶府,雲南蒙古都萬戶一起構建防禦體系,再圖西藏、漢中等地。形成割據勢力。

第三個原因

很多人以為,錦衣衛是在明朝建立的時候建立的。其實錦衣衛的前身叫做拱衛司,又稱稱"親軍都尉府"。戰爭年代時,它的職能就是軍政蒐集情報機構,同時還有監軍的職能。

因此藍玉和胡惟庸要想控制好軍隊,第一時間必須要處理掉這些情報科和憲兵隊。這樣的做法,肯定會引起軍隊內部的混亂。

千萬不要用宋朝時期和明末時期,文官高於武官的想法,在明朝初期,文官的地位連個老農都比不上。所以想用胡惟庸帶去的文官們去說服大兵,肯定是有理說不清。

這是假設的藍玉和胡惟庸叛亂背景。

現在說下朱元璋平叛手段。

一,關押那20萬軍隊中的中層軍官的家眷。直接處死高級軍官的家眷,傳檄天下……先讓叛軍內亂。

二、將淮河一線叛軍可能的進攻路線上,堅壁清野。北宋時期,黃河決堤多次,尤其是最後一次北宋奸相杜充掘黃河,才導致後來元朝因為治理黃河而爆發叛亂。所以淮河一帶,元末明初其實人口比較少,只需要堅壁清野,使得叛軍缺乏糧草補給。

三、命徐達(1385年才去世)和朱標太子(1392年去世)北上北平,統領曾經的開平王常遇春的部將(藍玉曾經是常遇春部下),並讓朱棣成為副帥,由朱標坐鎮北平,管轄遼地,山西和內蒙地區,謹防北元反撲,同時徐達和朱棣率領朵顏三衛和燕軍、開平王部組成的大軍,從山西進入陝西關中平原,然後進入川蜀地區,圍剿貴州叛軍。

命沐英率領湖南湖北軍團,直接攻擊貴州叛軍,(此時的沐英所領軍團,糧草最多,因為是為了消滅雲南蒙元餘孽而準備的)

命廣西軍團出兵攻打雲南蒙元殘黨,牽制住蒙古雲南都萬戶府。

四、清查淮西文官集團,提拔江浙文官集團。同時命親軍都尉府從軍情局轉變成中情局,逮捕一切與藍玉、胡惟庸、李善長親密之人。

五、逼迫叛軍進入川蜀等地,此時的川蜀並非現在的魚米之鄉,除了盆地易種糧食之外,元末時期,明玉珍義軍,早就將川蜀等地梳了一遍了,後來1371年,明軍與明玉珍的大夏軍混戰川蜀。根據1373年明朝戶部統計,四川民戶總共八萬四千餘戶,其中二萬三千餘戶被大夏官員佔為莊戶。

所以藍玉和胡惟庸若是真的對上眼,一起搞基的話,估計也沒能起到太大波瀾,蒙元時期,華中華北地區是舊金國區域,所以被蒙古人蹂躪得特慘。而陝西區域的西夏國也不用多說了。反而是滅南宋時,蒙元政府並沒有對南宋進行大破壞行為。

特別是蒙元時期,主要稅收來源是從商業中獲取的,而農稅都是承包給底下人,比如北方是色目人為主,而南宋地區都是給南宋士族承包下來的(儒家其實在蒙元時過得最爽了,不需要繳納稅收,還能承包稅務,佔地佔田,強迫農戶成為投下私屬或怯玲口,還能把鍋甩給中央政權,其實他們才是真正的皇帝)。

因此胡惟庸真想搞事,最大的可能就是慫恿南方士族一起叛亂,推翻朱元璋這個泥腿子,畢竟朱元璋最恨的就是士族了,比恨蒙古人還仇視士族。

只要南方士族一起謀反,那麼還有可能有割據一方的可能存在。


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