唐朝時期的吐蕃真的有百萬之軍嗎?現在的西藏不過幾百萬人口?

中國歷史研究所


下圖是吐蕃全盛時期(唐朝中後期)版圖,吐蕃帝國極盛時期的疆域不僅僅包含現在的西藏,還包含現在的新疆、青海、甘肅全部,乃至雲南、外蒙、內蒙、中亞、印度部分區域,是一個足以和唐帝國媲美的龐大帝國。

所以吐蕃帝國絕對不是隻侷限在現在的西藏和青海一帶。


安史之亂後,唐帝國的軍隊大批召回對付叛軍,西域和北疆基本放棄了,吐蕃帝國佔據了今天新疆、甘肅、寧夏、內蒙中西部、四川西部、陝西四川一部、中亞部分區域;南召成為其屬國,甚至一度達到印度恆河北岸,唐朝的首都長安處於吐蕃人直接威脅之下。


所以吐蕃極盛時期統治範圍絲毫不亞於唐帝國。


因此,吐蕃帝國軍隊百萬並不算太誇張,除了直屬軍隊外,還有大量的僕從軍。


象眼觀天下


我談談我的看法。

吐蕃是沒有百萬大軍的。關於吐蕃軍隊的數量和編制,唐朝方面的史料並沒有明確的記載。想了解具體情況,還得依靠吐蕃方面的資料。

但是,吐蕃方面的第一手材料(即吐蕃人自己寫的史料)也缺失,因此,關於吐蕃的軍隊和人口數量,只能在五部遺教和賢者喜宴等後世藏人的作品中尋找。

一、吐蕃的行政和軍事編制

吐蕃基本的行政和軍事編制體制,是在松贊干布時期正式確立的,最初是將吐蕃的基本統治區域劃分為四如四十東岱,後來擴大為五如六十一東岱,這裡的東岱,可以理解為千戶所。

具體編制是這樣的:

藏地之如拉(也稱“藏如”),共有10東岱;

葉如(也稱“右如”),共有10東岱;

伍如(也稱“中如”),共有10東岱;

約如(也稱“左如”),共有10東岱;

孫波如(孫波,唐朝稱之為蘇毗,因此也稱“蘇毗如”),共有11東岱;

象雄(象雄,唐朝稱之為羊同,但是請注意,吐蕃在羊同設立了東岱,但並沒有設置“如”,因此不能稱之為象雄如,只能稱“象雄”),共有10東岱。

二、吐蕃的軍隊和人口

綜合五部遺教和賢者喜宴等的記載來看,在大約8世紀中後期、吐蕃赤松德贊時期,即吐蕃最為強盛的時候,上述藏地之如拉、葉如、伍如、約如共4如40東岱的軍隊和人口數量如下:

藏地之如拉:6.06萬軍士,72萬人口;

葉如:10.06萬軍士,70萬人口;

伍如:14.06萬軍士,74萬人口;

約如:10.06萬軍士,70萬人口。

孫波如和象雄的軍隊和人口數據沒有記載。

據此計算,上述4如40東岱在吐蕃赤松德贊時期,共有40.24萬軍士,286萬人口。如果等比例推算,五如六十一東岱合計,可能共有約60萬軍士,約430萬人口。

以上只是吐蕃基本地區的軍隊和人口數據,吐蕃全盛時期,還控制了白蘭、党項、吐谷渾,以及唐朝安西、河西、隴右、劍南等不少土地和人口,這些附屬地區,也有相當數量的人口以及僕從軍隊,當然,其戰鬥力和戰鬥意志,無法與上述基本地區相比。

以上是我對吐蕃軍隊和人口的分析,歡迎大家討論。

如對唐朝歷史感興趣,請關注我,繼續深入討論。


詳侃歷史


受古代後勤水平影響正常最大前線兵力數10萬左右,時間半年。國力強盛時邊防重鎮一地可維持數大概20,首都在財富集中時(如北宋)會超過這個數值(幾十萬?具體不清楚,80萬包括就糧軍)。遊牧民族依賴牛羊迴旋餘地大,加上搶掠,最大20萬。青藏地區貧瘠,吐蕃10萬是極限,唐朝國力強盛深入敵境後也不會超過10萬,黃河九曲之地隨金城公主割讓後吐蕃攻勢猛烈應該能達到20萬。這裡指出兵數,不是常備軍。古代戰爭戰前喜歡多報自己人數,戰敗喜歡多報敵人人數。比如野狐嶺金軍真有40萬,人吃馬喂,蒙古不用進攻,穩勝。


白馬金貝


遊牧民族或半遊牧民族,百萬之軍是不可能的。吐蕃本部西藏,最多200萬人口,而且地廣人稀,整個吐蕃能有20萬軍隊封頂了。對外戰爭,一次最多能派出幾萬人,不會超過十萬。僕從軍也不會多,附屬國軍隊太多會對吐蕃造成威脅。

天朝史書的戰爭記載,多不可信,習慣造假:大敗說成小敗、小敗說成勝仗、小勝吹成大勝、撤逃說成轉進,賠款說成賞賜、外國來使說成來歸順、打了敗仗就十倍百倍誇大敵人兵力、殺敵幾百人說成殺敵幾萬人、殺對方老百姓說成殲敵數。。。。。沒有嚴謹的史學態度、對歷史事件和戰役沒有詳細記載,忌諱失敗,習慣造假。


用戶103701143870


謝邀。

〇古代作戰雙方或多方都會虛張聲勢,誇大兵員數字,以提振士氣,威懾對方。如將數千人說成萬人,幾萬人誇大為十餘萬人,十餘萬人傳出數十萬人,數十萬人號稱百萬之師。史家難辨真假,以傳說記之。

〇匈奴、突厥、吐蕃等古代遊牧民族以部落為組織單位。部落男丁平時放牧,作戰時皆為戰士。男丁在前方作戰,家眷、帳篷等輜重物資隨作戰部落遷徙,人走家搬。這些民族軍事力量的所謂十萬之眾或數十萬之眾,往往包括整個遊牧群落的人口。

〇吐蕃最強大時,征服了羌人等部族跟隨作戰,百萬人是虛數,或有幾十萬部眾。



趙凡丁201


吐蕃東征大唐,西戰阿拉伯,北攻土谷渾,南鎮六詔大理國,很牛逼的。松贊干布自稱觀世音在雪域的地上代行者,布達拉宮的漢語意思即為第二普陀山。


奧德修斯蛇夫座聖鬥士


小編!你說的吐蕃太小了,不只西藏青海。我覺得百萬大軍是可信的。因為吐蕃的領土包括現在的西藏、青海全境,四川,甘肅(大部分)、雲南的整個藏區,以及新疆的部分地區,還有藏西南(印度、巴基斯坦,尼泊爾,不丹等)一些地方。所以這些地方加起來百萬大軍完全可以湊出來。



荒野求勝


百萬,只不過是需的數!別說百萬,十萬都難。唐朝的吐蕃由於各地的信仰和部落統一,故而相對強大,但對於中原還是差的遠,但掠奪周邊地區還是有能力的。唐一方面用兵北方高句麗,一方出擊西域,至於吐蕃,則能友好往來就可以。故而營造種種吐蕃的形象。這是歷史的問題。吐蕃實力的記載很多方面是不符合我們的常識的。


步兵滔滔


你認為吐蕃王朝時候的藏族是像現在的藏族一樣嗎?你也太沒有歷史知識了,吐蕃王朝時期,吐蕃佔領了尼泊爾全部,印度的一部分地方,巴基斯坦的大部分地方,波斯帝國的一部分地方,新疆和哈薩克的全部地方,現在山西,甘肅全部,青海全部,四川的一部分地方,地域遼闊,當時人口有九千多萬,有二百多萬軍隊,是世界東方的強國,現在尼泊爾,印度,巴基斯坦,不丹、拉達克的藏族均不包括藏族人口之內,還有新疆和哈薩克,山西和甘肅境內的藏族都變成漢人或其他民族,藏族都分成了幾個民族,你說古代的藏族人口和現在的藏族人口會一樣嗎?你真傻,不懂歷史還說歷史,你知道羞恥二字是怎麼寫出萊的嗎?


山歌101586836


不用說吐蕃,就是唐朝極盛的時候也弄不出來100萬軍隊,在退一步說不用100萬軍隊,就是後勤亂七八糟的全算上總兵力超過20w就已經是讓國家傷筋動骨的戰爭了


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