2月21日，基金君邀請到廣發國證半導體芯片ETF（簡稱：芯片基金，代碼：159801）基金經理羅國慶做客粉絲會，與大家好好聊一聊科技主題基金的投資之道。羅國慶是指數投資領域的資深從業者，他曾參與主流指數的編制、創新指數產品的開發並管理指數基金，是業內少有的在指數編制、產品開發、投資管理等方面均具備豐富經驗的從業者。工作之餘，他還兼任滬、深交易所ETF特邀講師，配合交易所持續推動ETF的投資者教育工作。
基金君整理了當天活動的文字實錄，與您分享：
中國基金報見習記者 童石石
芯片到底是什麼？
問：芯片是科技板塊比較專業的細分行業，今年芯片行情這麼好，沒有專業知識背景的，有點兒看不懂。想請羅總講講芯片到底是什麼？很重要嗎？
羅國慶：芯片被譽為現代工業的糧食，是信息技術最重要和基礎的部分，大家生活的方方面面都離不開芯片，小到手機、電腦，大到汽車，未來的人工智能、雲計算、大數據等都離不開芯片，它是一個國家科技和創新水平衡量的重要標誌，也是決定未來國與國之間科技、經濟、貿易角力的重要砝碼。
接下來我介紹一下怎麼製作芯片，讓大家有一個概念，更好地理解芯片。造芯片，第一步是設計好芯片，國外比較知名的高通、英偉達、海思都是做芯片設計的，海思是華為旗下代表中國設計領域比較牛的芯片設計公司。芯片電路圖設計好之後，一般要拿到芯片工廠做流片，華為麒麟980從立項開始，一次流片就要幾千萬美元，如果流片失敗會影響產品上市，且費用很高，所以芯片行業的行業壁壘非常高。
第二步是製造階段，先要找原材料，從石英岩中提取，跟碳混在一起，經過幾千度高溫反覆酸化、蒸餾，形成99.999999%的純硅錠。通過直拉法工藝，用鑽石切割刀把硅錠切成0.5-1毫米，形成硅晶圓底盤，硅晶圓相當於地基，所有電路圖都建在上面，就像城市蓋房子一樣。製作時先在上面塗氧化膜，也就是光刻膠，之後光刻機將紫外線通過掩膜，把預先設計好電路圖射在硅晶圓上，被照到的光刻膠就會溶解，形成電路圖的形狀，再通過刻蝕技，保留硅基底，形成電路圖。
然後通過沉澱、鍍銅、惰性氣體打在銅靶上，銅原子沖刷，沉澱在硅晶圓上，一層又一層，後續經過反覆光刻、刻蝕，還要把鍍好的銅線分割成細小導線，一般一個小芯片裡面有數公里長導線，將幾千萬或上億個晶體連在一起，所以芯片的技術含量非常高，是工業領域皇冠上的明珠，技術壁壘要求很高。而且芯片不是每個國家都能生產，全球能生產芯片的國家主要是美國、中國以及歐洲部分國家，很少有一個國家整個產業鏈都能生產，中國和美國在這個產業鏈中大部分能覆蓋，少數國家在產業鏈的某個子領域比較有優勢，荷蘭阿斯麥在光刻機領域的技術最先進，7納米制程的光刻機技術其他國家都生產不了，只有荷蘭阿斯麥能生產。
問：請問當前芯片的國產替代水平與產業鏈估值水平的關係是什麼？是否存在一定的錯配？
羅國慶：我最近看了很多券商研究報告，其中有一個數據統計，國產替代中80%是芯片，芯片行業的估值水平去年到現在均處在較高水平，但這是靜態估值，對於成長性的行業看動態估值會更合理些，要考慮這個行業的未來成長性。去年以來，以華為為代表的科技龍頭公司選擇將產業鏈向國內轉移，選擇國內不少A股芯片龍頭企業作為合作伙伴，這種合作會帶來業績的增長，未來隨著國內芯片企業技術不斷提升，替代空間會非常大。
芯片未來發展怎麼樣？
問：前兩天因為芯片，特朗普的推特又上了熱搜。我們國家的芯片行業現在發展得好嗎？實力到底怎麼樣？
羅國慶：2019年下半年全球芯片迎來拐點，中國芯片也迎來拐點，2019年我們在射頻、模擬芯片上取得重大突破，海思具備5G基帶芯片、功率放大芯片、AI芯片自研能力。有上市公司的產品已全面被中國手機OEM大廠採用，有些龍頭公司的模擬芯片也切入大客戶供應鏈。從設備上來說，有些上市公司也開始接更多新增的相關設備訂單。整體而言，芯片行業去年的景氣度非常高，未來隨著國家在上游政策的扶持、國產替代以及社會不斷髮展等催化，芯片行業的景氣度非常高。
問：聽起來我們國家的芯片行業還是技不如人，未來呢？下一步發展怎麼樣？
羅國慶：國家在政策、資金和市場方面都對芯片提供了較大的發展空間，政策層面，“十二五”期間政府大力支持芯片設計產業發展，出臺了芯片產業發展綱要、國家重大科技專項等，2014年成立國家集成電路產業大基金，專門對芯片、半導體行業扶持的國家基金，一期資金已於2014年投完，二期資金去年10月開始募集，規模約2000億元。市場層面，接下來大陸迎來建廠潮，設備端迎來較大的發展空間，預計2017-2020年間，全球新增62條左右晶圓加工廠，其中26座晶圓廠在中國大陸建，成為全球新建晶圓廠最積極的區域。整體來說，投資資金佔全球新增晶圓廠的42%，大陸半導體資本的支持也會拉動設備端的發展，預計能帶來大量設備投資需求。
問：能否介紹一下這個行業的特點？包括行業的競爭格局？
羅國慶：芯片行業的利潤呈現倒金字塔結構，隨著芯片性能快速提升，行業格局形成，技術最先進的產品，單價高、利潤高、出貨量大，也是性價比較高的產品。新進入者很難利用傳統的低成本優勢搶佔低端市場獲得利潤。所以，這種倒金字塔利潤結構利好龍頭股，隨著龍頭公司逐步加大研發投入，龍頭股的技術優勢跟壁壘優勢更加明顯。
舉個例子，華為的Mate30用7納米制程芯片，傳統Mate8是用16納米制程芯片，相對來說芯片行業就是贏家通吃，芯片基金（159801）跟蹤國證芯片指數。國證芯片指數成分股有25只股票，按照市值加權選取，在股票數量上凸顯龍頭股的特點，更容易受益於芯片行業利潤倒金字塔結構帶來的龍頭股溢價。
問：中國在芯片領域具備哪些真正的硬核科技，如果中美關係向平穩方向發展，芯片是不是會趨於緩和。
羅國慶：芯片整個板塊都是硬核科技的代表，比如光刻機，7納米制程，全球只有荷蘭阿斯麥可以生產，中國的上海微電子公司目前最高是65納米制程的光刻機，雖然跟國外差距很大，但大家要知道，很多國家連生產光刻機的能力都沒有，中國在各個產業鏈都有佈局，目前只是技術追趕的問題，如果能追趕上，這些都會成為我們的硬核科技。中芯國際目前已實現14納米制程的芯片已經能夠量產，臺積電是7納米制程芯片量產，相信未來我們在國產替代的決心和動力只會加強。
疫情事件對芯片有哪些影響？
問：春節後市場行情很猛，特別是芯片等科技主題出現領漲，你覺得這種趨勢能夠延續？
羅國慶：芯片行業景氣度比較高，各家龍頭公司在行業競爭優勢保持時，未來盈利增長也有望保持較高的水平。根據Wind一致性預期，國證芯片指數的25只成份股，未來兩年淨複合增長率在50%以上的成份股有7只、40%以上增長率的成份股有12只、30%以上增長率的成份股有17只。對於未來芯片主題行情的延續，我覺得跟企業盈利能否達到行業預期、行業景氣度，以及跟市場情緒、流動性情況也有關，在流動性偏寬鬆的情況下，成長股、尤其是科技硬核芯片指數比較容易受益。
問：最近的新冠肺炎疫情，對每個人的工作和生活，都造成了很大的影響；對芯片行業呢？這種影響是如何體現的呢？
羅國慶：受疫情衝擊最大的是旅遊、航空公司、酒店等行業，對芯片行業的整體影響不是很大，大家在家裡自我隔離，生活模式發生改變，更多依賴電視娛樂節目、視頻會議、互動遊戲、手機遊戲、視頻聊天、網購、AR/VR遊戲，這些應用場景的時長被拉長，而這些應用場景的底層跟芯片息息相關，這些行業的潛力爆發之後，對上游硬件芯片也是利好。
問：此次新冠肺炎疫情，有望催化哪些板塊的市場行情?疫情之下，科技股為何強勁？
羅國慶：這次疫情導致大家的生活方式、衛生習慣發生巨大的改變，在家裡通過視頻開會，或者是看娛樂節目、手機視頻聊天，5G應用也會帶來基站、手機端對芯片的需求，我認為未來生活的方方面面，包括雲計算、人工智能都離不開芯片產業，芯片行業的需求是剛需。
問：抗擊疫情中各種黑科技的應用，是否說明中國芯片研發製造到了世界頂級水平？具體的現狀是怎樣的？
羅國慶：中國在半導體產業鏈的材料、設計、製造、封測、設備製造中比較有優勢的是芯片設計和封測領域，比如芯片設計領域，中國海思2018年營業收入達到75.5億美元，而全球第一的博通營收是217億美元，是海思的2.8倍。如封測廠商的龍頭公司2018年的營收是238億，而全球最大的封測廠日月光的營收是334億，差距僅是1.4倍，中國在這兩個領域比較有優勢。
中國相對弱勢的領域是芯片製造，臺灣的臺積電、三星、英特爾在這方面比較領先，國內在這一塊處於領先優勢的一家公司， 2018年營收有33億美元，跟第一的臺積電相差10倍，但我們的技術還在不斷追趕。設備製造領域，我們在光刻機領域相對比較落後，在設備領域的追逐空間較大。
怎麼判斷芯片的估值水平？
問：包括芯片在內的科技股炒作肯定是有泡沬。一般投資者如何判斷泡沫的程度，有什麼先行指標，進而決定全部或部分離場？
羅國慶：芯片行業投資一定要看行業景氣度，行業景氣度大家可以看幾個方面：一是晶圓代工廠景氣度的高低，因為它是決定上游設備的需求和下游封測景氣的關鍵，如果晶圓代工廠的景氣度不行，芯片行業的業績也會受到影響，發生調整。二是消費電子，也就是手機這一塊，如果手機的需求下來，首先衝擊的不是芯片，而是模組訂單，也就是消費電子手機零配件廠商，最後才會傳導到芯片，因為芯片在手機供應商中更為強勢。
問：國家近幾年來一直大力扶持芯片產業，我能夠理解資本市場對芯片公司的追捧，但大部分芯片公司的估值都太高了，請問下在這種形勢下，應該怎麼對芯片公司進行估值呢？如果未來業績無法達到市場預期，是否會形成泡沫而導致二級市場大幅下跌？
羅國慶：芯片行業不能看靜態PE，更合理的方法是看PEG，即在PE的同時考慮未來的成長性，如果未來業績沒有達到市場預期，肯定會形成市場調整，但從方向來說，調整時反而是很好的投資機會，因為這個方向是中國經濟轉型的必由之路，也是避免我們卡脖子的重要環節。
問：現在大家都在說目前是科技主導的結構性牛市，說不能夠用看歷史估值的方式看待科技行業，那麼如果不看估值的話，請問如何看待止盈呢？或者您認為應該如何看待估值？
羅國慶：之前我在書中提到關於定投止盈的幾個方法，一是回撤法，如果指數調整發生多少，我就認為行業發生拐點或者趨勢變了，可以堅決做止損的動作。二是看行業景氣度，短期景氣度變差問題不大，如果未來3-5年或者長期都不看好，也是做止盈的時候。三是看市場情況，判斷牛市的高點做止盈。四是誰也不知道高點在哪，可以採用分批止盈的方法，避免一次賣出踏空的風險。
問：最近股市上漲兇猛，想問下疫情對經濟的影響什麼時候才能反應到股市中來？
羅國慶：疫情對於經濟的影響肯定是確定的，2月3日那一天市場已經反映了疫情對股市、對經濟的影響，股市已經把疫情的影響預期考慮進去，一季度的經濟肯定不會太好，正是因為不會太好，經濟會走出“前低後高”的走勢，政府會使用相應的財政政策和貨幣政策刺激經濟，這會導致市場行情的上漲，所以大家看好後市，2月3日大跌就是最好的買入時機，後面市場會一直往上走。大家對於科技板塊的熱度尤其高，從股票漲幅就能看出，這個板塊是當下的熱點板塊，而芯片又是熱點板塊中的硬核板塊，所以漲幅較多。
問：以前投的都是些寬基指數，現在想跟上一些其他板塊的，科技板塊現在可以上車嗎？
羅國慶：行業指數如果把握不準，看錯了容易發生投資錯誤的風險。在行情比較明確的情況下，可以採用“核心衛星”的策略，配置一定的寬基指數，比如中證100、創業板，同時也可以對未來看好的科技行業做衛星策略配置，以增強整個組合的收益。
半導體行業怎麼投？
問：請問在目前半導體芯片行業當紅的漲勢當中，如果想要投資半導體芯片行業，是投資專業半導體芯片的ETF(因為目前單獨針對半導體芯片的ETF基金並不多)，還是投資個別半導體芯片呢?
羅國慶：投資個股還是指數，看過“老羅話指數投資”微信公眾號的投資者都知道，我在文章中經常會分享一個觀點，指數基金和個股之間，我更傾向於指數投資。像國證半導體指數，精選25只龍頭企業，股票數量不多，但能分散個股踩雷的風險，屬於分散投資，且指數波動性較強，組合投資尤其指數，費率也不高，如果你沒有研究能力，不小心選錯了股票，股票爆雷，投資損失會很大，而指數投資可以避免踩雷的風險。
問：半導體芯片板塊核心估值指標和邏輯是什麼？對一季報的預期及市場表現？
羅國慶： 今年一季報的預期比較樂觀，因為去年的拐點在下半年，一季度處於低點，三、四季度行業處在井噴狀態，相信今年一季度也能延續，而且去年一季度的基數比較低，我們覺得一季度還是比較好。疫情對一季度影響不大，所以對一季報維持樂觀態度。
行業估值指標邏輯，行業景氣度、未來企業盈利成長性是我們需要關注的基本面。
問：請問目前疫情對半導體行業有哪些影響？半導體公司的估值相對較高，如何進行投資？近期市場會不會有大的回調？
羅國慶：一季度本來就是半導體行業相對淡季，武漢的半導體上市公司比較少，主要在北京、上海、廣東這三個區域，所以疫情對半導體行業的衝擊不大。餐飲業或旅遊業因為疫情導致的損失肯定是確定發生的，而手機端的需求，疫情遲早要結束，結束之後，大家的購買需求大概率會恢復。
問：現在半導體的股票市盈率過高，請問主要投資半導體的基金是否未來有下跌的風險？現在半導體基金有哪些建議持有的基金？
羅國慶：半導體未來是否下跌要看行業景氣度、基本面、成長性、企業盈利情況。半導體今年的上漲，大家要知道自己賺的是什麼錢，一是業績的錢，去年到現在半導體漲了這麼多，有哪些公司賺的是業績的錢。二是市場貨幣政策寬鬆帶來流動性提升估值的錢。三是博弈的錢。想明白這三個錢之後，就要判斷未來下跌的風險在哪，也就是行業景氣度、行業流動性變緊。博弈角度，如果大家都不看好這個行業，也會有下跌風險。
問：芯片半導體行業前期漲幅較大，請問老師現在的行業估值如何，目前還適合入場嗎？另外廣發國證芯片指數的場外聯接基金什麼時候可以上市？
羅國慶：從靜態估值這個行業沒法看，前期確實漲幅比較大，中間肯定會有調整的過程，至於什麼時候調整我也不知道，至於什麼時候上車，要看你對未來的判斷，你是做短線還是中長線，做長線可以定投或者分批，越跌越買的思路。如果你不看好，就別碰這個行業，買一個東西，首先要認可它，如果你認為漲得多，可以再等等，或者用分批的方式介入，如果持有時間長，或者不想介入太多錢，可以定投。
從公開信息可以看到，廣發的芯片ETF聯接基金已經申報，待獲得批覆之後就會考慮發行。
問：你好請問美國一直在半導體為代表的科技領域對我國進行打壓，未來國內半導體會有怎樣的表現？半導體會成為中國的支柱產業嗎？我國半導體行業會有多少資金需求量？
羅國慶：美國對中國半導體打壓，對A股芯片產業、芯片行業上市公司是一個利好，這會加速我們國產替代進程，也會堅定我們進行國產替代的決心，包括國家政策、資金面的扶持，國家專門為芯片半導體產業設立了一個集成電路產業大基金，目前一期1300億元、二期2000億元已投出去，未來芯片行業肯定會成為國家支柱。中國在芯片行業的需求很大，每年進口超過2萬億人民幣，這一塊的進口空間非常大，是石油進口量的1.3倍。
問：我看到ETF是場內的基金，那麼它估值後面常跟一個折價率，這個是什麼意思呢？而且現在半導體估值很高，不知道還合不合適繼續持有？什麼情況需要贖回呢？
羅國慶：場內買賣的投資者會關注到折溢價率的問題，何為折溢價率？就是你在場內買入價格除以IOPV基金實時淨值表現，IOPV實時淨值是每天基金公司給出的組合參考淨值，15秒刷新一次，如果買入價除以參考價再減1小於參考價的話，這時發生折價，買入價比實際淨值更便宜，如果買入價高於參考價，就是稍微貴一點買入，一般大家都想買的時候會發生溢價，大家都想賣的時候會發生折價。
芯片基金怎麼投？
問：芯片基金今年能一直保持強勢嗎？
羅國慶：今年芯片指數確實表現非常強，年初以來有50%多收益，芯片也是今年科技板塊中表現最好的硬核板塊。我相信中間一定會有波動，但中長期來看，它代表中國的經濟轉型方向、國產替代，也是中國在中美貿易中崛起的關鍵一環。
問：羅總請問目前芯片半導體板塊估值高嗎，可以建底倉了吧？
羅國慶：芯片行業是成長性行業，如果只看靜態估值，確實會覺得比較貴，下不了手。成長性行業主要看未來的成長性，流動性寬鬆也有利於成長性行業。芯片行業的股票波動較大，投資之前必須考慮情況，是不是屬於自己的投資能力圈，不要因為現在熱就盲目購買。至於什麼時候建倉，每個人可以有自己的選擇，可以用不同的建倉策略去完成。
問：目前階段適合投資芯片板塊嘛？是買主動型基金好還是指數基金好？
羅國慶：這就涉及到芯片是主動好還是被動好。目前，主動基金專注投芯片的基金並不多，很多都是泛科技類，選擇範圍比較大。芯片指數作為更聚焦、定位更準的指數，去年國證芯片指數的表現是漲幅118%，今年以來漲幅已超過50%，這個漲幅非常亮眼。如果你看好芯片行業，直接投資指數化工具會更為精準，費率也更低。
問：芯片ETF對比之前半導體ETF、半導體50ETF各有何優劣？
羅國慶：這三個標的都是跟蹤芯片半導體行業，但成份股不一樣，半導體50跟蹤50只股票，國證芯片跟蹤25只股票，全指半導體跟蹤32只股票。截至1月31日，國證芯片半導體平均個股市值是435億，半導體50平均個股市值231億，全指半導體平均個股市值245億，從成份股權重分佈來看，國證半導體芯片指數更聚焦龍頭股。
問：現在配置是適合定投還是適合下跌的時候大舉進倉？
羅國慶：主要看個人投資風格，如果你是有耐心、風險承受力低的投資者，建議通過定投方式投資高波動、高成長的行業。如果你耐心不足、想短期博取收益，且交易擇時能力比較不錯，可以使用擇時的方式在下跌時買入。主要看個人投資者的風險偏好和投資經驗。
問：芯片如果堅定持有的話，可以持有多長時間？
羅國慶：我在《指數投資從入門到精通》、《基金定投讓財富滾雪球》等書中都提到過一個觀點，定投要選擇“三高”指數，即高成長、高波動、高景氣，芯片指數完全符合這個特點，波動高，且高成長、高景氣，大家如果在2017年、2018年開始定投芯片指數，現在的收益會不錯。從未來的角度來說，我相信中間肯定有波動，堅持定投持有是等待下一次爆發期帶來較豐厚的收益。至於堅持多長時間，我覺得可以到下一個高點再賣出。賣出止盈的方法我在書中也提到過，不要給自己規定一定多長時間，如果市場景氣度下來，或者你不看好這個行業，就是你賣出的時候，如果這個行業的景氣度還在高位，未來還是看好，堅持持有沒有問題，或者等到牛市的高點也可以賣出，我之前在書中總結了止盈的四個法則。
國證芯片基金ETF的特點有哪些？
問：今年市場上的科技主題ETF漲得都不錯，有芯片嗎？
羅國慶：目前市場上科技類ETF或產品挺多的，包括細分類的芯片、5G，泛科技類的ETF。國證芯片基金ETF場內簡稱“芯片基金”（代碼：159801），是我管理的產品。市場上還有半導體50和全指半導體指數，跟我們投資的行業一樣，但跟蹤股票數量有差異。此外還有科技龍頭指數、科技50指數等泛科技類，從電子、計算機、通信、生物、技術等幾個大行業中選50只股票。
芯片基金（159801）跟蹤的國證芯片指數囊括芯片產業25只細分行業龍頭股，與泛科技類指數相比，國證芯片在行業上更加聚焦，成份股相關度更大，指數彈性也更大，更有利於投資者精準配置。另一方面，芯片產業在產業鏈中景氣度、發展潛力、政策、資金上更具有優勢。
問：您剛才提到的國證芯片指數，能詳細說說嘛？現在有好多隻同類指數了
羅國慶：國證半導體芯片指數是從芯片產業中的設備、材料、設計、製造、封測這五個方向選取市值規模排在前面的25只股票，截至2020年1月31日，總市值10867億，平均個股市值435億。從產業鏈分佈來看，成份股主要集中在設計和設備製造領域，累計佔40%和26%，芯片封測只有12%，材料跟設備領域是10%左右。
問：雖說歷史業績不能預示未來，但我們還是想看看這個指數的歷史表現怎麼樣？
羅國慶：從歷史表現來看，芯片基金跟蹤的國證芯片指數呈現高收益、高彈性的特徵，數據顯示，2014年1月1日到2020年1月31日，國證芯片指數累計收益241%，年化23%，作為硬核科技的國證芯片指數展現出較好的彈性，夏普比也較高。
問：國證芯片指數的成份股有哪些？能覆蓋這些芯片大牛股？
羅國慶：芯片基金跟蹤國證芯片指數，來源於材料、設備、設計、製造、封測的A股上市公司，上市時間超過6個月，無重大違規、財務問題，剔除活躍度靠後的20%，選取市值排在前面的25只股票形成成份股。
問：國家大基金對芯片行業的扶持力度很大，不知道這些受扶持的企業中，有芯片基金（159801）的成份股嗎？
羅國慶：我們統計了大基金對於主要芯片指數成份股的持股情況，其中國證芯片指數有40%的成份股被大基金作為前十大股東所持有。按成份股權重來看，截至2019年12月31日，國證芯片指數被大基金持有的成份股權重合計50.42%。。
問：芯片和半導體股票分不大清楚，廣發這隻ETF的成份股構成大概有哪些，和其他類似的科技ETF有啥區別。現在追逐科技股的基金很多，相關股票也是大漲，基金經理解釋今年業績陸續兌現，但感覺交易擁擠，只是買的人多了價格就漲了，現在繼續買進這樣的基金還有理想的回報嗎？
羅國慶：這個指數跟其他半導體指數的區別主要在於跟蹤標的不一樣，它跟蹤的是國證半導體指數，成份股25只，更偏向於芯片行業龍頭。芯片行業屬於利潤倒金字塔的結構，龍頭企業更容易享受行業帶來的溢價。
至於現在買入這個基金是否還有理想的回報，這跟你買入的時間點、買入的策略有關，到底是一次性、定投還是分批，此外跟賣出時點都有很大關係，買入之前也需要考慮產品的波動性和風險，切勿盲目跟風。
（市場有風險，投資需謹慎。嘉賓的分享僅代表其個人觀點，不構成任何推薦建議。）
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