你莫幾道啊我機道啊

劉備集團和劉邦集團的實力是不可同日而語的, 兩者完全不在一個檔次上。劉邦集僅韓信一個人，那就是滅國級的統帥。百年才出一個的軍事天才, 決不是劉備集團五虎上將所能比及的, 就算加上臥龍鳳雛也是望其項背。

咱先看看韓信的戰績，睢水之戰、井陘之戰、垓下之戰 ，每一戰都是歷史上的經典戰役。可謂是一戰滅一國，一戰定乾坤。我們回頭比較一下劉備集團的整體戰績，先說關羽關二爺，三英戰呂布，三個人沒打贏人家一個。溫酒斬華雄，跟他沒啥關係。陣斬顏良，說明個人單打獨鬥的能力強。水淹七軍，這一戰確實漂亮算的上關羽的高光時刻。此後就是大意失荊州，走了麥城。

張飛，拒水斷橋，被人給追急眼，吼了一嗓子把追兵嚇暫停了。大敗張郃，一生中唯一的勝仗。武都之戰，大敗虧輸。

趙雲，一直被邊緣化，除了兩次救少主劉禪，幾乎沒太多獨自露臉的機會。

黃忠，加入劉備集團較晚，沒被人追著打過。在平定川蜀，進軍漢中的戰鬥表現十分的亮眼，是五虎將中敗績最少的將領。

馬超，幫劉備打下益州後，就開始休病假，沒多久人就去世了。

以上來看五虎上將中，除了關羽當過幾天軍區司令外，其他幾位也就是統兵萬把人的師級幹部，和統兵動不動就幾十萬的韓信比起來最多算是戰鬥英雄。就是劉備集團最像樣戰役—赤壁之戰，也是給東吳借個東風，打個輔助。

說完戰績，再說一下稱號。韓信被後人尊稱為“兵家四聖”之一，有“兵仙”“神帥”等。而五虎上將之中也只有關二爺在千年之後被尊為“武聖”，這個尊稱還是得意於民間傳話和戲曲小說的包裝，如果在三國時期他就被尊為“武聖”想必他自己也不好意思。

對比完了武將咱再對比一下文臣。劉邦集團中文臣首當其衝的就數蕭何 , 可以說劉邦統一天下, 至少有一大半的功勞都是歸於蕭何。蕭何作為劉邦的首席文臣, 不論是在內政方面, 還是在後勤保障方面都立下了汗馬功勞, 最值得一提的是蕭何慧眼識才傾力薦賢。“蕭何月下追韓信”的典故就是最好的例子，如果沒有蕭何力保韓信，並推薦他為大將軍, 那劉邦統一天下的可能性幾乎沒有。

在這舉賢任能這一點上諸葛亮就比蕭何相差甚遠，諸葛亮在自從加入劉備集團之後, 沒聽說過像劉備舉薦過什麼像樣的人才。是真當時的沒有，還是他自恃其高想一支獨大這就不得而知了。搞得劉備集團後期“蜀中無大將，廖化做先鋒”。在這方面龐統都比他做的好, 不管怎麼說龐統還是向劉備極力舉薦諸葛亮才有了後來的三顧茅廬。“臥龍鳳雛得其一,可得天下”，看來這句話用在蕭何和韓信身上最合適。

接下來就是劉邦集團的三號號人物張良。張良最出名的就是明修棧道暗渡陳倉。劉邦在沒有得到韓信之前, 他的處境跟劉備相似，也是被困在了蜀地,。張良就露了一手, 劉邦就率軍打進了關中，並站穩了腳跟兒。而諸葛亮折騰了六回，都沒有出了岐山，無功而返。如此看來，諸葛亮如果在劉邦的陣營中頂多多是個三四號兒人物。

劉邦的麾下還有詭計多端的陳平, 周勃、曹參和連項羽都要高看一眼的樊噲。漢朝開國之後，這些人幾乎當過丞相，乾的都還不錯，算的上政績卓著。為西漢王朝二百多年的基業奠定了良好的基礎。這裡些人面周勃略顯低調, 能力不如曹參與陳平，但是人家生個好兒子—周亞夫, 這孩子此後那也是漢朝前期風雲一時的人物。 所以說劉邦集團的成員,那是人才濟濟，而且都是那個時代裡的人中龍鳳。不論是數量上還是質量上都遠越劉備集團好幾條街,。

最後咱們放下這些文臣武將不說, 但說說老婆孩子。 劉備的兒子劉禪那就不用提了, 跟劉邦的後代無法相提並論。至於老婆，呂后是多恨的娘們兒，看看韓信和戚夫人的下場就知道了。

塰鬥

劉備集團和劉邦集團相比較，其實無論從哪個方面看，劉邦集團都強過於劉備集團。

三國時期和秦朝末年，都是亂世之世，才人輩出之世，大爭之世，烽火狼煙，諸侯林立。

都說亂世出英雄，時代背景沒什麼區別，兩大集團要比較，那就從其他方面來看。

人才方面

劉備集團麾下的人才，可謂是家喻戶曉。

將才有“五虎上將”，分別是關羽、張飛、趙雲、馬超、黃忠。個人實力在三國時期也是名列前茅，以一擋百的存在。

文治則有千古丞相諸葛亮，論治國，論智慧，論政治能力，諸葛亮堪稱是百年一遇的人才，自比管仲樂毅。

謀士方面劉備有龐統、法正，龐統善於軍事，法正善於奇謀，兩者相益得彰，在攻打西蜀和漢中大戰都取得了很好的效果。

和劉備集團相比，劉邦集團也不遜色。

光開國功臣就有145個，其中出自豐沛以及周邊的六十多位功臣都是朝中重臣。

大名鼎鼎就屬“初漢三傑”蕭何、張良、韓信。蕭何主要負責的是劉邦的後方糧草供應，併成為了漢朝開國丞相；張良是劉邦身邊的重要謀士；韓信在軍事方面則是“兵權謀家”的代表人物，被後人奉為“兵仙”、“神帥”。

除了“初漢三傑”，其他人才也是名垂青史，比如曹參、陳平、樊噲、周昌、周勃、審食其等等。

所以論人才方面，雖然劉備集團和劉邦集團麾下的人物基本上都是聲名顯赫，但總的來說，劉邦集團整體的實力更強大。

對手方面

劉備集團的對手主要是北方的曹操、江東的孫權，這兩個對手放在歷史上說強也不是很強，但是三國時期確實是劉備難啃的對手。

劉備對曹操，曾勝過幾次，分別是漢中大戰和赤壁之戰；劉備對戰相對弱小的孫權卻是不曾打勝過，東吳和蜀漢的唯一一次大戰夷陵之戰還是劉備大敗為結果。

可見劉備面對這樣的對手也沒有必勝的把握。

而劉邦集團，面對的對手就強大多了。

前期是秦軍，後期則是西楚霸王項羽。

前期而言劉邦是最弱小的一路勢力，卻也最先打下了咸陽，做了一段時間的關中王。

後期面對強大的項羽，更是要面對其他諸侯的見風使舵局面，劉邦集團經歷了四年的楚漢爭霸還是笑到了最後，在垓下之戰徹底摧毀了項羽的希望，令項羽烏江自刎。

成就方面

劉備集團巔峰時期雖然曾一度成為三國時期最強大的，但也只是曇花一現，未能完成統一，整個政權也只是一個地方政權。

劉邦集團卻是一路殺來，消滅了各路諸侯，完成了統一，建立了大漢王朝。

所以說，劉備集團在這方面很難比得上劉邦集團。

說到這裡大夥應該心裡都有點數了，劉備集團怎麼說都是沒法和劉邦集團相比較的，孰強孰弱，一目瞭然。但不管如何，這兩個集團在屬於他們的時代都為中國歷史書寫了一段可歌可泣的歷史，都值得我們去稱讚！

嶺南小刺史

劉邦集團從君主到文武官員，都遠勝劉備集團，我們要尊重事實，同等的出身微寒，同等的天下大亂，起步艱難，劉邦集團文有蕭何、陳平、張良，武有韓信，僅用四年時間就擊敗項羽，平定天下建立漢朝，而劉備戰鬥一生，無數次寄人籬下，投靠別人然後又反叛，最終也不過佔據蜀地，連東吳都無法對抗。

劉邦雖然行為不檢點，但是大事都能聽從謀士正確的意見，待人寬厚，賞罰分明，所以眾人誠心歸附，百姓擁戴，以至於逐步形成規模，消滅項羽，統一中國。

反觀劉備，虛仁假義，以哭聲博取同情求取天下，兩次投靠曹操又兩次反叛，數次拋妻棄子獨自逃命，這些汙點在身，對他以後的影響也一直持續，所以仁人志士審時度勢，多數去投靠曹操，少數投靠了東吳，蜀漢所得人才少之又少，如果不是東吳牽制魏國，司馬懿又為自保故意不滅蜀漢，蜀漢是堅持不了多久的。

從戰爭角度來看，韓信引領的數次大戰都是教科書式的打法，前無古人 後無來者。綜觀七十年三國時期，所發生的兩場大戰，官渡之戰是曹操對袁紹，劉備是看官。赤壁之戰是周瑜對曹操，劉備只是輔助沒多大作用。其他小規模戰役，劉備兵團也是敗多勝少。所以劉備集團的軍事才幹和戰爭歷史是遠不及韓信一人的。

非想

不用說，肯定是劉邦集團強。當然，劉邦成功穩定天下有諸多方面的原因。

陳道明飾演的劉邦

1內部原因

文武大臣是王者的兩翼，偏廢其一都不足以王霸天下。劉邦集團文臣最有名的是蕭何、張良，劉邦得天下後曾說過：

劉邦集團武將有韓信、樊噲。韓信不僅僅會帶兵打仗而且熟讀兵法，自己可以指揮千軍萬馬，背水一戰，置之死地而後生。劉邦也說過：連百萬之軍，戰必勝，攻必取，吾不如韓信。而劉備集團雖然有關羽、張飛、趙雲、黃忠、馬超五虎上將，但他們都難堪良將。他們的軍事行動都是在諸葛亮的策劃下進行的，自己不能獨當一面。張飛魯莽、關羽傲慢、趙雲被諸葛亮扣得死死的、黃忠也是廉頗老矣。

段奕宏飾演的韓信

所以，從文武大臣方面，劉邦是勝過劉備的。

內部原因的另一個方面，是人主的差別。亂世出豪傑，王霸天下靠的是計謀和膽略，而不是仁義之心。所以劉邦可以往儒生帽子裡面撒尿、拋棄自己的老婆，這等等做法雖不合乎道德禮儀，但仍然有人且有源源不斷的人才更隨他。而劉備，以仁義起家也以仁義敗家。關羽死後，發佈詔令攻打東吳，則是沒有處理好自己最大的敵人是誰。怕留下世人說他假仁義的話柄，最後兵敗夷陵、託孤白帝。

2外部原因

劉邦所處的時代只有他和項羽兩人的爭霸，只要實力足夠，就可以放開手去幹，沒有後顧之憂。而劉備所處的時代背景則是三國鼎立，雙方交戰之際總會害怕有一方會乘虛而入。因此一方面劉備既要東出，又要在北部漢中抵禦曹魏。兩個地方掣肘，難以成就大業。

新版三國

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此外劉備所處的四川盆地，地形閉塞，交通不便，難以對外發起攻擊，補給難以跟上。這也是為什麼諸葛亮北伐屢次失敗的原因。

綜上所述，時勢造英雄，所以劉邦成功了，而劉備充其量也僅僅是一方諸侯，並不能真正的成就霸業！

一十六畫生

劉邦和劉備要看誰實力強，相隔400百多年誰也說不清。但是我們可以通過對比雙方對手的實力來看雙方的能力還是有所對比的。

劉邦的對手：

1、秦國軍隊；關於秦國軍隊因為主力一南一北真正也沒有主力和劉邦直接硬碰硬，所以和劉邦交戰的都是次一級的秦國地方駐守部隊。關於具體戰果，史書並沒有清晰的描述，從劉邦發展挺好的這個結果可以看出，前期並沒有遇到很大的挫折，前期最大的挫折是因為自己人的背叛。所以在這一時期劉邦的沛縣軍對秦國地方駐守部隊，劉邦勝。

2、蜀漢當地軍方；史書沒有過多描述，但是劉邦能以此地為基礎，那只有一個結果，劉邦勝。

3，三秦軍隊；這是一支名義上封王，實際上效忠於項羽的的軍隊（表面上），統帥還是大名鼎鼎的：章邯。歷史明確記載了沛縣軍擊敗三秦軍的過程，所以結果是，劉邦勝。

4、新六國軍隊；這並非一路人馬，各個復辟的老貴族、崛起的新貴族、裝備不一樣、人數不一樣、分佈地區極廣。劉邦擊敗章邯名聲大振，沒有費太大的力氣就擊敗幾支攔路的軍隊，並且匯合人數高達56萬的聯軍。這一回合，劉邦勝。

5、楚軍，劉邦的好運到此告一段落，56萬聯軍一個上午就潰散了，與人數3萬左右的楚軍交手不到一天，聯軍就全部潰散。劉邦慘敗。

6、楚國聯軍，統帥還是項羽，只是人數多了一點加入了一些支持項羽的諸侯軍隊，這個回合雙方僵持了幾年，總的來說項羽主力軍還是保持著進攻的態勢，劉邦始終處於據守的地步，後來的該下之戰擊敗項羽。這個回合劉邦勝。

7、匈奴聯軍，統帥：冒頓。議和得止，這個可以算劉邦敗。

8、大漢建立後的一些諸侯，需要說明的是劉邦也沒有徹底的消除各諸侯國的威脅，比較著名的一場對抗是與英布的一場正面對抗，素有善戰之名的英布失敗。

結果：可以說劉邦幾乎和秦末的東方最強的勢力都交過手，除了和項羽、冒頓之外幾乎很少有敗績。即便面對項羽、冒頓這兩個強敵劉邦也沒有徹底失敗。

而劉備的對手早期以黃巾軍為主、後來參與地方家族、軍閥的爭鬥。

1、黃巾軍

2、漢室政府軍（曹操軍）

3、呂布軍

4、江東孫家軍

5、蜀中政府軍

6、漢中張魯軍

劉備較為輝煌的勝利很少，赤壁算一個。因為劉備的軍隊人數很少，他一生征戰，算是個老兵了，有一些鐵桿親信，加上各地招募的軍隊，劉備軍隊的規模一直不是很大，前期總數大概在2萬以下，到了後期總人數不超過8萬人。兩人都是白手起家，相比較而言，肯定是劉邦的能力更上一層樓了

劉邦和劉備都是漢朝最有名的兩個皇帝，這兩人所在的時空雖相隔了四百年，但他們的身世、所生活的社會環境與他們的性格特點，都有非常巧合的相似之處。正因為這種相似，後世的寫史者和讀史者總是自然地把他們二人聯繫起來。陳壽在《三國志先主傳》中為劉備總結時就以 “蓋有高祖之風” 來評價劉備，意思是 “劉備大概是有一些像漢高祖劉邦的” 。劉備被如此評價不完全是巧合，這與他刻意模仿劉邦不無關係，因為他一生捍衛劉邦所建立起的大漢王朝，也一生都在試圖重塑漢高祖的輝煌。所以劉備與劉邦兩人本身的相似，再加上這樣的一種傳承與模仿，讓無數歷史愛好者對此二人津津樂道。劉邦和劉備到底誰更強，也成為了一個有趣的話題。

從成王敗寇的準則上說，劉邦當然更強，因為劉邦一統天下建立大漢，劉備則霸業不成鬱鬱而終。可是假若我們不以成敗論英雄，綜合劉邦和劉備的各方面來看，我認為劉備要強於劉邦，而且是遠強於劉邦。那麼為什麼更強的劉備失敗了，而更弱的劉邦成功了呢，我認為這是一種巧合，原因就是劉備的敵人比劉邦強了太多太多。

劉備的敵人強於劉邦，因此劉備霸業不成，這看似是一種為劉備找的藉口，實際上這的確是一個非常重要的原因。劉備的主要敵人是曹操，劉邦的主要敵人是項羽，這兩人的軍事才能不相伯仲，都是中國歷史上的名將，但在政治和戰略上，項羽比曹操差了太多。項羽率楚軍滅秦，本已成為天下的主宰，在鴻門宴上還把劉邦的性命都攥在了手裡。可項羽不僅沒殺劉邦，後來還把巴蜀和漢中的土地封給了劉邦，讓劉邦做了漢中王；不僅分封劉邦，他還分封了十七個所謂的諸侯王，連同劉邦共一十八人。把天下握在手裡，不稱帝，不滅主要對手，還把肥美的土地分給他們，項羽恐怕是中國歷史上政治眼光最差的 “天下之主”。曹操與項羽恰恰相反，他在實力還相對弱小的時候就敢 “挾天子以令諸侯”，把皇帝搶來，代替傀儡做真正的皇帝。曹操以皇帝的名義四處擴張，消滅一個又一個的諸侯；而項羽能做皇帝卻不做，滿足於一個西楚霸王的名號，然後把天下分封給自己根本無法信任的諸侯，兩人的戰略水準高下立判。對於主要對手劉邦，項羽總是心存婦人之仁，三番五次因為輕視或者心軟放過，最後換來自己四面楚歌、烏江自刎；而赤壁之戰前，面對力量連自己十分之一百分之一都不到的劉備，曹操依然要趕盡殺絕，因為他知道劉備的能力，只要劉備活著一天，他曹操就有一天的心腹之患。由此看來，劉邦的成功實在太僥倖，誰讓自己的對手是一個政治頭腦如嬰兒的項羽，而劉備的對手卻是一個軍事家的曹操呢？

劉邦劉備，一個造反，一個保皇，卻殊途同歸，都佔有巴蜀之地，都有北進關中，一掃天下的大志，卻最終前者大展宏圖，“威加海內兮歸故鄉，安得猛士兮守四方”，而後者 “江流石不轉，遺恨失吞吳”。這是歷史的偶然，也是命運的造化，值得後人深思和比較。

文靜視角

我個人認為這個問題每個人的觀點都不同，而我的觀點是劉邦集團強大。

首先，論謀臣，劉備拿得出手的不過諸葛亮，李嚴等人，而劉邦集團則有蕭何，曹參，張良，陳平等人。

其次，論名將的話劉備有五虎將，趙雲，魏延，姜維等人，雖然厲害，但都不是很出彩。反觀劉邦集團，韓信，英布，彭越，盧倌，臧荼，這些都是一方諸侯，實力強橫。還有樊噲，周勃，灌嬰，夏侯嬰，張敖，酈食其，可謂是人才濟濟。

斑鳳

社會背景：楚漢之爭前是暴秦，早就有陳勝一夥人揭竿起義了，劉邦和項羽佔盡了天時地利人和，推翻暴秦後，楚漢爭雄；劉備出道已經算是群雄割據了，他在那些軍閥面前毫無優勢可言，而且在那個時候光復大漢已經不太現實了，這就比劉邦難做事了。

用人：縱觀那段歷史，劉邦主要對手就是項羽，楚漢爭霸時代稱得上名將和軍事天才的就兩人，一項羽二韓信，然而韓信歸了劉邦，為什麼？項羽不會用人，就一個范增還不用，政治能力一般般，劉邦手下人才濟濟，知人善用，打敗項羽只是時間問題。

劉備的對手是誰？曹操、孫權等等，哪一個不是人中龍鳳？哪一個不是可以完爆項羽的政治家？在這種情況下三分天下的難度自然比劉邦奪天下時難，白手起家就不說了，劉邦也是白手起家，但是同樣的幸運就不會也沒有降臨在劉備身上。

階級鬥爭：這個問題有點複雜，我為此還專門寫過一篇學術論文，這裡也不想再扯一遍了，簡而言之，舉個例子來說，就是假如說一個人往空缸子灌水需要一天，把缸子裡的水導出需要三個人半天即可，難度大幅增加；劉邦好比那個灌水的人，灌水過程中正好趕上下雨，不到一天就完成任務了，劉備好比那三個倒水的其中一人，倒水過程中也趕上下雨，而且另外兩個人不配合還搗亂，半天時間不可能倒完。

劉邦是開國，劉備是復國，俗話說創業容易守業難，如果王莽不算的話，漢朝歷史上比劉備出色的皇帝有兩個一劉徹二劉秀，因此，非要說他兩個人誰厲害，那就是劉備略勝，但你非要成敗論英雄，那就是劉邦的功績大了

大黃墅帝國自媒體

其實歷史不好對比，個人觀點應該是劉備集團比較強大。其一、劉邦文有張良武有韓信，但劉備賬中有文臥龍、鳳雛，武有五虎上將。其二、劉邦的對手最後也就是項羽，而劉備的政治對手不僅有江東孫權還有北魏曹操。其三、劉邦是草根出生，而劉備是貴族身份，思維境界和戰略深度就不是一個層面！

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對手不一樣！劉邦對手地盤小，劉備以一州抗十州，想想毛主席那句話，要集中優勢兵力打擊敵人，劉邦的對手即使集中所有兵力也沒多少人，而劉邦在秦末戰爭中屬於和項羽並列的存在，實力在項羽分封的諸侯中也僅次於霸王項羽。而劉備的蜀漢地人口只屬於魏國的五分之一，吳國的二分之一，所以說諸葛亮的北伐已經達到了極致。

三葉草31415926

劉邦強啊！

這用問？

起初，

劉邦，村治保主任，

劉備，編草鞋賣的，

後來，

劉邦，一統大漢500年基業，

劉備，偏安一隅，42年。

關鍵字: 劉備 劉邦 集團