02.28 员工找厂长举报车间主管徇私枉法,厂长说:把你自己管好就行。如果是你,你会去找老板吗?

职场三哥


我亲身经历过,15年在深圳做仓库主管,老板找了总经理过来,一来就排除异己,安排自己人,我这人比较直,看不惯,不到一个星期就干起来了,我直接找老板投诉的,老板也叫她过来了解情况,气的她脸发黑,老板还叫我做,说总经理是我请来的,安排的工作你要执行,当场我就拍桌子不干了,后面这个总经理没干到三个月就灰溜溜走了,六个月后老板又把我请回去了,这六个月中间换了五个主管,所以只要认为自己是对的,就必须坚持,大不了不干,人格一定要有


财富永恒1


关于这个问题,我经历过,副经理安排有问题,导致产能出不来,把我给批了一顿,说我偷懒,这种事情发生个好几次了。下班就去找经理辞职,经理问我原因我就说了,经理找生产主管,生产主管如实说了。结果吊毛副经理挨批了,给我道歉说好话,从此收敛了


堕落的俗人西瓜号


小员工私下找厂长打小报告,是非常愚蠢的行为。我不会做,建议大家以后也不做。因为犯了职场大忌,越级报告。


一、员工既不尊重厂长的时间,也违背了公司规定。为了方便人员管理,公司设立组织架构和规章制度,员工们各司其职,保证公司高效运转。对上反馈都是层层汇报,由基层领导先解决。好处是:基层领导解决权限内问题,重大问题或困难问题才反馈给领导。 领导的精神与注意力都能分配给公司重要的事情。


小员工所说的“徇私枉法”显然不属于公司事件范围。厂长管理公司的一切运营活动,车间主任更是在他眼皮下工作。如果车间主任真如员工所说的“枉法”,即违背国家法律,损害公司利益,那么厂长会第一时间惩治,轮不到小员工操心。对于这些琐事, 小员工直接找领导解决问题,既不尊重领导时间,也违背了公司制度。

二、员工有可能提供错误的事实,导致领导决策错误。小员工所说的“徇私枉法”极有可能是夸大其词,真实的原因可能是对领导的工作安排或利益分配不满 。职场的利益分配没有绝对的公平。即使按照多劳多得的方式分配利益,但每个人心中的称坨不同,对于自己的预期所得,往往超出实际工资。有时领导为了照顾信任的队友,利益分配不会如所有人的意。某些员工不了解事实全貌,只会将责任怪罪于车间主任“徇私”。员工向厂长站在自己的角度陈述事情,厂长自然是不愿意帮他主持公道的。毕竟厂长不是街道办的“妇女主任”,更不是“心灵按摩师” ,只能让员工“管好自己就行”。


小员工应该反思的是:怎样提升自己的实力,实现和上级领导共赢?而不是到处抱怨“世道不公”。小员工的“不公”、“枉法”只是小员工觉得“枉法”,并不是事实。


三、员工越级报告,极大地破坏了个人的人际关系和谐。厂长不会解决问题,但他会敲打车间主任,质疑他的管理能力。员工会遭到车间主任的记恨,从而影响将来的发展。周围的同事如果知晓员工去找厂长告状,进而会疏远员工这个情绪不稳定的炸弹。


一个员工要想在职场得到升迁与发展,最重要的关系,便是与直属领导的关系。员工现在应该积极修复与车间主任的关系或者申请换一个部门。即使要找领导告状,也不应该由你出面,而是和车间主任有直接利益冲突,且职位至少是平等的人去做。


另外在职场要保持情绪稳定,看清形势,不要被他们当做棋子利用。即使是棋子也要做对自己有利益回报的“棋子”。


升职的她


员工找厂长举报车间主任徇私枉法,厂长说:把你自己管好就行。如果是你,你会去找老板吗?

兄弟你很厉害啊,首先我的佩服你的勇气,我相信你和我一样是一个正值的人。但是能找厂长举报车间主任徇私枉法,你就已经很有勇气了。找老板说这件事 可不容易啊。如果是我,我要想想以下几点 在做决定啊。 证据

首先咱们的看看有没有实质的证据啊。这种事无论闹到那,都需要有证据啊。如果没有实质的证据,你最好不要去找任何人,因为这不是一件小事闹大了。一定会找你对质的,如果证据不足,车间主任抵赖。到时候你就里外都不是人了。

后果

1.假设你找了你老板,你老板很感激你。处理了厂长和车间主任。 你有没有想过他们会报复你, 因为你断了人家的财路,万一对你造成人身伤害就不好了。毕竟你只是个打工的 。还是小心点好。 2. 现在就算你不找老板,你的厂长和车间主任。已经记恨你了,他们一定会尽快掩饰那些你的证据。 并且想办法,请你走。或者威胁你的人生安全了。 你要赶紧想办法离开。



正义

目前这个社会 维持正义的人不多了, 很多人看到老人跌倒都不敢扶起来, 看见小偷帮忙抓的人也多了。 你是一个有正义感的人,我支持你做事的风格。 但是请注意方法,对待这些黑势力要小心不要直接的起冲突。 如果能偷偷录视频或者其他方法, 秘名举报,最好了 说这些是为了保护,一个有正义感的人。


总之自己小心点,不要去找老板了。除非你的老板是任正非。


老80


这位员工的动机很好,很有正义感,但是做法不妥。厂长说:把你自己管好就行,就是告诉他:不要越级报告,不要找麻烦。

如果是我,我不会直接去找老板,但也不会无所作为。

为什么呢?首先,我掌握的事实可能不清,判断可能不准,证据可能不足。很多去打官司的人,都是因为这几条原因打输了官司。我们一般人理解的“证据”,和可以作为法律依据的证据,不是完全一致的,法律证据要严谨得多。

所以,我“感觉”我掌握了车间主管徇私枉法的证据,可能只是一种假象。或者事件是真实的,我并没有可靠的证据。那这个时候去找老板,就太草率了。他想相信你,你也没有凭据啊。

再者来说,这个事儿,还真不排除厂长和车间主管沆瀣一气的可能。每个工厂都有规章制度,财务制度,进销存管理,单个的某个人想要徇私枉法,还是挺困难的。一般都会上下游几个环节一起,形成一个共享的利益链。

那这是一种可能性。还有一种可能性:

厂长也可能是从管理的角度考虑,不想负面消息扩散。厂长毕竟是总经理一样的直接管理者,他如果是清白的,跟你说“把你自己管好就行”,就是不想鼓励你越级汇报,不想让你扩散这种不好的消息,以免造成工厂里人心浮动。

如果厂长认为你说的这事,也不是不可能,就他自己就会去调查。要是真发现问题了,他会跟老板去说的。

如果你面对类似的情况,我有几个小建议:

1、像打官司那样收集证据。

什么“我室友说”,“我一个老乡亲眼看见的”,这种东西根本不是证据,没人信的。但是现在已经打草惊蛇了,再想收集证据可能会更难。一定要保护好自己,不要为了找证据,让自己身陷险境。

央视记者出去揭露社会黑暗现象,都要暗访,都要卧底,都要假冒其他身份。有效证据不是那么好来的,而且也不该你去找证据。

2、有了可靠凭据,可以发匿名信给老板。

这种方式既可以保护自己,又可以让老板警惕起来,这就足够了。老板会自己想办法知道真相的。

3、如果坚信此地乃是非之地,早做其他打算。

如果感受到实际的危险,还是远离这个是非之地为好。因为之前的莽撞行为,你已经“暴露”了,会成为某些人的眼中钉,肉中刺。换个地方重新发展,可能对自己会更好。

总结一下:

有正义感是很好的事情,值得学习。但是弘扬正气有很多种方式,不是硬桥硬马的方式才算。收集好证据,匿名发给老板,这事儿就可以了。这位员工既然已经“暴露”,一定要小心可能的打击报复,因为“挡人财路”,从来都是高危操作,不可不慎。可以考虑换个地方工作,重新开始。如果在新的单位也发现有类似的情况,可以用匿名信的方式举报,那样更有效,也更安全。

我是猎旗,专注职场发展问题。感谢你的阅读,欢迎留言,谢谢关注。


猎旗飘


我的答案是:不去。

对于这种情况,作为从业者,一定要慎重。如果这种事情经常的发生,建议对就业的单位进行评估,思考会不会影响自己的切身利益和正当权益,如果影响较大,应该考虑离职。

01.车间主管徇私枉法,厂长在接到举报之后依然不管不问,最有可能就是以下两种情况。

第一种情况:车间主管和厂长属于一丘之貉,徇私枉法的事情二人同流合污。这种情况下,你前去找厂长,只会让他们以后所事情更加的细心,并且对你增加提防。

第二种情况:厂长的没有实权,车间主管后台硬、关系深,厂长对车间主管所做的事儿,想管也管不了,也只能睁一只眼闭一只眼,任由其胡作非为。

02.向厂长举报车间主管,会对你造成一定的影响。

车间主管会给你“脸色”,对你处处设防。在这个世界上,没有不透风的墙,职场也会一样。即使厂长未必和车间主管是一伙的,但是也不能保证,“告状”的事儿不会传到车间主管的耳朵里。

面对这种情况,车间主管肯定会对你处处设防,甚至会想方设法的让你离开车间。在今后在工作中,只要车间主管不换人,就会给你“穿小鞋”,让你举步维艰。

03.下一步如何去做,必须慎重行事。

我的建议是:既然已经做了,就让影响降到最低,先低调的做好本职工作,然后为自己想一个退路。

事情既然已经发生,厂长不管不问,说明你所处的厂子和车间大环境就是如此,而作为一个职场上的正直的人,在这种环境中,肯定会无所适从。

如果你的位置很重要,会影响车间主管的违法行为,那么下一步车间主管无非会采取两种措施。一种会同上所述,对你进行打压、排挤,直到不会产生影响;第二种就是拉拢你“入伙”,变成自己人,从此成为一丘之貉。

两种结果,对于一个有着职业良心和道德情操的人,一个对事业和工作目标有着追求的人来说,都不是好的选择。所以首先要低调的做好本职工作,然后想办法离开这个厂子,远离是非漩涡,以免今后事情暴露,殃及池鱼。

04.结语。

这样的环境,这样的氛围,如果还没有参与其中,还可以独善其身;如果已经陷入其中,惹上了是非,那么早一些脱身,就会早一日释然,早一天让自己轻松起来。职场如江湖,切胸且珍惜!

率职之言


很多时候,“天下乌鸦一般黑”,所以可以预判出来,结果会是“出力不讨好”。所以,我不会去找老板。

一、身为员工,做好自己工作,就真的可以了。

年少时,凑在饭桌上抢话,长辈都会一句,“大人说话,小孩别插嘴,不要没大没小”。

其实对于领导来说,他们对员工的看法何尝不是这样?

当彼此在职场中有等级差距时,确实不好搞。那么你只有做好自己工作就足够了。其他事,尽量少参与。自己也省心一些。

把你工作做到最优秀,就算你对着厂长说话大声点,也没事。

二、身为员工,你说的话,领导有可能不信

要明白一点,员工给领导提建议或者想法,领导会去听吗?

很多时候,他们不会听。因为觉得你级别低,提的意见大概率也是用不上。

我记得有一次,我向老板提建议时,老板笑笑,然后不说话。

一个礼拜后,我把这意见上交部门领导,部门领导再往老板上报,老板竟然对他称赞有加……

这就是差距。同样的话,不同的人去提,效果完完全全不一样。

因此,这次跟厂长提了,厂长不听,那老板就会听吗?所以,现实点理解,老板也大概率不会听。

三、另外不排除,厂长已经知道了

当然,或许厂长已经知道车间主管徇私枉法了,只是目前厂长看主管还有价值,就睁着眼闭只眼……


这时候,偏偏你又提这件事,那厂长自然让你少管闲事。

总结:

职场上处理任何事情,职场觉悟真的不能少。换成这次,也是如此。希望上面分析对你有启发。

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华迪说


要看具体什么事情,涉及工人利益的找厂长!不涉及工人利益的谁都不用找,看看就好了!

主管循私枉法,要看如何徇私枉法,分以下集中情况。

一、若主管坑蒙员工血汗钱或者克扣员工利息,这种就一定要去找厂长,不行找老板,有这种行为的主管基本被上面知道了就气数已尽,因为这种都拿,没有什么不敢拿的。

二、若是你感觉主管损害公司利益,帮供应商以次冲好,影响产品质量,这种情况你也许会认为是徇私枉法,但是不一定,可能有交期或者供应商的关系管理问题,这种你就不用管了,因为有太多不确定性,客户投诉了如果是她的问题,他跑不了,你去投诉,成功率不高,可能把自己搭进去。

三、如果你发现你的主管在工作中弄虚作假,骗取工时费用、利用代工中饱私囊,这种情况不会给厂长汇报,特别是中小企业,有时候厂长和主管关系不错,你投诉真的没有什么用,条件可以的话给老板汇报,老板是否处理都很难说,但是至少你不会暴露,中小企业很复杂。

第四、如果你是觉得主管赏罚不公、用人唯亲,这是你定义地徇私枉法,建议你也不用投诉,除非自己的利益受到直接损害。

其实车间主管如果徇私枉法,那可徇私之处太多,有的事员工看得见,有的事员工根本看不见。你看见的其实不一定是,即使是,你投诉也不一定全部都有用,把握一个原则,自己的利益是否受到损害,工友的利益是否受到损害。


精英人力资源管理


在职场上,越级找老板投诉、举报自己上级的案例并不少,就过往经验来看,既有可能碰个“软钉子”的,也有因此被老板赏识,脱颖而出的案例。

所以并不能一遇到事情就跨级去找老板。子佳建议先把握住两大原则,再结合老板的个性特点,再慎重思考是否要跨级去找老板。

如果连以下两大原则都没把握住,那还是不要去碰壁的好。

  • 公利大于私利;

  • 拿出有力地客观证据;

为什么做同样的事情,既有员工获得利益,也有员工毫无收获,甚至被老板认为是多管闲事。

从子佳过往接触的案例来看,排除一些复杂的人际关系背景,基本上都可以归纳为有没有充分把握住这两大原则,接下来子佳就一些案例详细说明下这两大原则如何理解与运用。

01 “公利大于私利”:换一个思维看问题

在解释公利大于私利的原则含义之前,先要说明这句话和“公心大于私心”并不完全一样,后者是主观意愿的评价,容易受价值观影响,每个人的标准都可能不一样。而前者则是现实的利益纠葛与剖析,更加现实、稳定。

职场最常犯的错误就是:把“有公心没私心”当成了自己可以做任何事情的底气。但是这本身就存在两个思维错误:

  • 因为站得角度、立场不同,价值观评价标准也不同,可能员工自认为的“没有私心”,一心为公,在老板看来只是“任性妄为”。

比方说,有员工举报上级接触竞品,泄露公司商业机密,但是实际上,老板在一些岗位上是鼓励管理者与竞品核心人员接触,互通消息,以便形成良性竞争(只是这一点不能写在台面上)。

  • 有公心不代表干的事就一定利于企业利益。

俗话说:好心办坏事,就是这个意思。商业环境复杂,有时候不一定是非黑即白,存在着较多的灰色地带,很多员工一心为企业争光,做的事情当然从本心出发算不上错,但是实际却损伤了企业利益。

比方说,企业与竞品发生冲突,有些员工气不过竞品的“无良”举动,因此本着维护企业荣誉,为企业“报仇雪恨”的公心,去媒体曝光竞品。听上去肯定没错,殊不知却可能因此招致竞品的“误判”和大力反击,双方在企业层面因为媒体介入,最后可能本来不大的正常商业冲突,变成了两败俱伤的局面。

所以,子佳先就公利大于私利,说明其背后存在着两层含义:

第一层:要优先考虑公利因素,也就是这个事情对公司利益有帮助

子佳经常喜欢说:在职场,要以利益为标准衡量很多事情。尤其是涉及到与企业、老板、领导相关的事情。

职场首先是一个利益场。作为企业老板,其考虑问题的出发点,永远是这件事情对公司有没有利,现在更有利,还是未来更有利。

大部分老板并不是纯粹的以道德、法律来决策自己的行为,而是以利益结果来决策。

举个崔某的案例:

某销售区域的总经理崔某,渠道拓展业绩斐然,一年时间内吸纳了大批量的加盟商进入企业,但是有其下属向公司反馈:

“崔某管理能力粗暴简单,为了片面的追求业绩,搞“面子工程”,私下设立小金库,违规宴请友商,甚至私下限定员工的出差、报销额度,以便节省费用,保证整体财务账务持平,不超出集团预算管理。

目前整个团队怨声载道,人心浮动,再这样搞下去,整个团队就散架了,希望老板慎重考虑,撤换掉崔某“。

先停下来思考下,你要是老板,听到这种消息打算怎么处理?

  • 开掉或者重罚崔某?但是崔某毕竟业绩干的出色,而且实实在在给老板赚到钱了,是一把搞销售,拓展加盟的好手;

  • 不做处罚?其下属反应的也是一个问题,长此以往,对于团队未来长期发展来讲,是一个隐患,进而会对公司的业绩产生影响。毕竟团队不稳,迟早也会出事。

这个时候,你觉得老板对投诉人又是什么心态,会是什么说辞?

大概率情况下,老板对投诉人的说辞可能会是:我知道了,你回去吧。

为什么?

因为老板还没想好应该怎么办,才能不给公司利益带来损失。

也许老板心中会思考是不是要修正下制度,调整下规则,来约束崔某的不正当行为,但是短时间内一定不会选择重罚崔某,尤其是在短期内公司还缺乏像崔某一样能带来利益产出的人员。

如果你是作为投诉人,是不是觉得很无语,我为了公司好,才主动来告诉老板您的,竟然不冷不热,毫无表示?!

其实这很正常,原因就在于这次投诉更多是站在一个正直的员工的角度出发,在维护公司未来更长远发展的可能性,但是这对于老板来讲,并不是从企业整体利益出发,也就是缺乏的公利性思考。

企业的整体利益,既要考虑长远利益,也要考虑短期利益,其诉求一定是希望在众多可能性中,寻找对企业利益最大化。

所以,在案例中作为投诉人,其撤换掉崔某的诉求并不是“公利思维“,而是“道德思维”,甚至于是“私利思维”。

可能的公利诉求:应该是建议企业方增加财务审计,修订现有的总经理使用公款接待的管理制度,把公款使用放在明面上做管理,杜绝小金库的发生;做好公司统一制度的督查环节,增加员工满意度调研等方式,保证集团报销、出差制度的严肃性,维护员工合理的满意度诉求。

第二层,允许有私利成分存在,也就是说掺杂私利符合人性,不会被指责,但是不能以私利为重

这层的意思就是想要澄清一个被误解的观点:在跨级投诉的时候,带有自己的私心,并不是一件“羞耻”的事情。

人性趋利避害,做一件对自己完全没有好处的事情,其要求等同于把普通人当做“圣人”看待。

私利心可以有,但不可过重。以公利为主,私利为辅,才能在跨级投诉中立于优势地位。

还是以崔某的事情举例,如果其下属的投诉中增加这么一块内容:

“崔某不仅有以上行为,更重要的是崔某有向加盟商索要财物,还“强行”向加盟商推荐装修队伍,从中赚取回扣,在加盟商中影响恶劣,私下议论纷纷。加盟商不是看在想要加盟集团这块金字招牌的份上,可能早就被气走了”

新增这一条投诉内容,才是老板最看重的问题点,这种行为极大地损害了集团利益,而且即使赚钱了也得不偿失,因为崔某的行为代表了公司,容易破坏公司声誉,从而为竞品所趁;而且这种行为不予以制止和处理,还会让加盟商失去信任,未来公司很难再挽回局面。

总而言之,在跨级投诉这件事上,要明白老板也是看利益的。跨级投诉打破了正常的管理秩序,如果投诉者还带有较重的私心,投诉内容对企业公共利益影响较小,那么大概率只会失败。

02 有力地客观证据:不要迷信自己的口述能影响老板

在过往工作中,作为HR也经常接到各项投诉举报内容,但是很多内容不会引起重视,或者不了了之,其主要原因在于以下两个方面:

  • 匿名举报

  • 缺乏证据,投诉内容中事实较少,个人主观臆测性内容较多

管理也是要付出成本的,所以面对各项投诉,企业无法判断投诉内容的真假的时候,为了避免给在岗人员造成不必要的困扰,一般不会接受匿名举报。

而没有一定证据下的主观推测,也不会被老板所认可。虽然企业不需要像法院判决案件一样,要求证据充足,形成证据链,但是也又要有起码的事实依据,以及基于事实的合理推断。

这个时候如果投诉者仅仅是口述,拼的更多的是老板的信任,尤其对投诉者“片面之词”的信任程度。

  • 从岗位重要度来讲,企业对管理者的重视度会高于普通员工;

  • 从双方信任关系来讲,老板与管理者的接触机会大于与普通员工的接触机会,对“熟人”的信任感一般也会大于“陌生人”;

所以,在投诉举报时,除了个人的口述事实以外,在企业内一般还可以准备以下证据:

  • 相应的文件、材料;

  • 相关的物品证据;

  • 照片、录音、视频;

  • 可能的证人、证言;

以上证据并不是说要全部齐备,但是至少要有部分证据,能够佐证自己的口述事实,辅助证明自己推断的合理性。

03 结语

职场上跨级投诉举报本身就是一件高风险的事情,因为它打破了正常的管理秩序,在挑战上级权威。而老板作为最高权威的代表,必然会维持秩序的稳定与正常运转。

当然,有风险的事必然会有收益,要想从跨级投诉举报中获益,让企业与个人实现双赢,作为员工就要把握住两大原则,再结合老板的个性特点,适时而动。

如果不是能够把握住“公利大于私利”的基本原则,错把“公心大于私心“当成是行动的底气,再缺乏有力证据的支撑,这种高风险的事情只会落得一败涂地。

“在职场过于谨慎小心,就代表着只能一路平稳,错失良机。但是高收益的事必然伴随着高风险,如何掌握行动的基本原则,降低风险把握收益,才是职场人应该不断思考与实践的核心”


我是子佳看职场 ,大型集团HR总经理,聚焦求职面试、加薪晋级、人际关系、劳资纠纷,关注我,我们一起职场前行

子佳看职场


我会的,但是我不会那么莽撞的就去找厂长,不能把自己牵涉其中。

你要知道厂长的那句“把你自己管好就行”的意思,这个潜台词是不要多管闲事,那就表示厂长是早就知道这件事情的。

也许厂长没有直接参与这件事情,但是他肯定也是受益者,不然不会对你说出那句话。工厂并不是厂长的,厂长只是管理者而已,也就是说厂长是老板聘请过来的。厂长为了自己的利益可能会做一些不太好的事情,而老板是被蒙在鼓里的,因为工厂是老板的,车间主任的做法直接损害了老板的利益。

那么在发现车间主任徇私枉法的时候,是不是可以事不关己,高高挂起呢?当然不是,因为这损害的是工厂的利益,时间长了,厂子关门了,你也就失业了。

正确的做法应该按照以下步骤:

  • 1、先收集车间主任的徇私枉法的证据,毕竟口说无凭,都是要靠证据说话。
  • 2、匿名举报给厂长(不要泄漏收集到的证据),看厂长是否对车间主任进行调查,如果是,那剩下的就交给厂长,如果没有,那就只能让老板知道这件事。

  • 3、匿名把证据交给老板,老板的眼里可是容不得沙子,自然会有自行定夺。


为什么要匿名?保护自己不受牵连,因为他们有什么背景,你不清楚;他们是不是串通一气,你也不清楚;

万一你得罪了他们,最后可能会遭到报复,这就危险了,所以不要为了举报而伤害到自己,先保护好自己再想办法举报吧!


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