02.29 公司裡一位兢兢業業的老同事,就因為請病假和領導吵了幾句,就被辭退了,合理嗎?

職場幸福路


掙誰的錢就該服誰管,老闆開除人總是有自己的道理,誰也不會把能掙錢的炒了,留下個啥也不會的


趙建峰8731


我在公司工作幾十年了,我們公司八千多人,光不認識的就有六千人左右,其中也換了好幾個部門,你說的兢兢業業的老同事請病假,和領導吵了幾句,被辭退了,根本就沒有這種事,首先別說是請病假,就是曠工也得達到一定的天數,才能辭退,員工有特殊情況沒上班,領導都打電話問原因,有困難還派人幫忙解決,領導就是想辭退員工也不可能因請病假,和他吵幾句嘴就辭退,那個領導能用這種理由。


用戶3947163235244


兢兢業業的老同事,因為請病假,和領導吵了幾句,就被辭退了,這種情況發生在職場中,是很正常的一種現象。老闆的做法其實也是合乎情理的。

題主提到的問題,讓我想起多年前的一件職場往事。有一次我們部門經理盤算了下團隊完成本月的業績毫無懸念,手頭的一個大客戶即將簽單,就把剩下的事情交給部門副手處理,自己休假去了。結果一個星期回來後一看數字,業績雖然完成了,但要比預期差很多。問副手什麼情況,副手回答說,那個大客戶被老闆安排在其他部門了。

當時經理一聽,非常惱火。直接就帶著副手衝到辦公室和老闆理論。問為什麼要把大客戶被老闆安排在其他部門。老闆解釋到:你們這個月業績已經完成,那個部門業績還差很多,再加上那個部門之前也有跟進過這個客戶,為了整體公司大局考慮,就把大客戶安排過去了。

經理頓時更火了,直接在辦公司當著副手的面,爆粗口,說老闆搞特殊待遇,沒有職業道德。老闆也火了,說公司他說了算,他想怎麼來就怎麼來。經理更上勁兒了,直接質問老闆是不是和那麼部門經理有一腿?最後,經理被老闆當場開除。

其實平日裡,經理和老闆的關係相當不錯,業務上也配合的很默契,就因為此事鬧得分道揚鑣。現在回想起來,都覺得惋惜。因為經理的一時衝動、情緒化,不尊重老闆,把很好的一份工作白白丟失了。

我分享的故事,其實和題主提到的問題很相似。都是因為某件小事,和老闆吵嘴,結果丟了工作。通過這些案列要學會和老闆打交道的四項原則。

第一、管理好情緒

在職場中,和老闆溝通,一定要管理好自己的情緒,切記一時因為衝動釀成大禍,懂得管理情緒,也是高情商的重要指標,和老闆溝通過程中一定要理性隨和。

第二、有問題要私下裡解決

如果對你的老闆有意見要私下裡解決,力求坦率誠懇的溝通,切記和老闆在辦公場合大吵大鬧。

第三、從老闆角度想問題

遇到問題後,要儘量從老闆角度想問題,他管理一個公司,需要平衡各方面的利益,不能只為了自己利益,不為老闆著想。

第四、要認清自己,和老闆有一定的界限

老闆畢竟是公司的最高決策者,不是試圖挑戰老闆的底線,要認清自己的位置,端正自己的態度。

總之:在職場中,能夠正確處理自己和老闆的關係,你的職場路才會越走越寬。

我是最傳播,不玩虛的,只講乾貨,希望我的分享對你有用,如果還有什麼疑問,請隨時和我溝通,謝謝。

最傳播


老員工被辭退,總能引來一陣唏噓,特別是兢兢業業,人緣又好的人。

我曾經親自辭退過一個這樣的老員工。公司財務部的會計劉姐,是一個會計,本地人,上進心不太強,工作不很認真也不怎麼出大錯,人緣特別的好,在公司將近20年了,離退休還有3年。公司因為上市需要,大股東派來一個財務總監。新來的財務總監是一位女強人,剛進入公司就要求財務部舊貌換新顏,出了20條財務工作細則,要求每個人的工位上都張貼一份,熟記在心。比如認真細心、財務無死角之類的,外人也感覺有些過了,但是對於有背景的新人,還是個註冊會計師,正好是公司急需人選,公司領導也就直接把財務部門交給她負責。

財務部大部分人都按照新領導要求去做,劉姐年齡大些,也盡力,就是滿足不了財務總監要求。劉姐的心裡也是有點不服新領導的方式,這樣擰巴的狀態三個月之後,劉姐抑鬱了,醫院的診斷證明、休假證明都拿到了公司。大部分的老員工都說劉姐是被公司折磨的,好好一個人怎麼就抑鬱了,不少人到她家去探望,開導。

劉姐一直沒有好轉,醫療期滿之後,她本人表示無法上班,公司研究決定辭退。我和工會一起去了劉姐家裡,跟她詳細溝通了辭退方案,公司為她支付補償金,幫她辦理失業。

這是我職業生涯第一次辭退員工,但是我和劉姐至今還保持著聯繫,她離開了公司的環境,精神狀態真的慢慢好了起來,大約一年之後,醫生說她是常人了。

背地很多人都在說人力把劉姐辭退了,其實人力執行的是公司的決定。

由這件事可以看出,一位兢兢業業的老同事,請病假和領導吵了幾句,被辭退裡面是有玄機的。


辭退看病因

小毛病被辭退

也就是請幾天假,為公司打拼那麼多年,一直兢兢業業,有些不合理。這種情況要麼是領導對這個老同事不認可,要麼是公司不認可,但辭退應該不是這個領導一個人可以做的決定,一定是公司研究決定的,因此看事情不可只看表面原因。

大病被辭退

如果按照國家規定是合理,而且合法的。國家對於醫療期有相關的規定:

企業職工因患病或非因工負傷,需要停止工作醫療時,根據本人實際參加工作年限和在本單位工作年限,給予三個月到二十四個月的醫療期:

(一)實際工作年限十年以下的,在本單位工作年限五年以下的為三個月;五年以上的為六個月。

(二)實際工作年限十年以上的,在本單位工作年限五年以下的為六個月;五年以上十年以下的為九個月;十年以上十五年以下的為十二個月;十五年以上二十年以下的為十八個月;二十年以上的為二十四個月。

因此員工患病醫療期滿不能從事原工作,也不能從事公司安排的工作,可以終止勞動關係。

上述劉姐就是這種情況

辭退員工跟公司的發展階段也有關係

快速發展期一般業務爆發式的增長,人員也會極速增加,因此除非有員工實在跟不上公司發展,妨礙公司發展,才考慮辭退,被辭退員工大多情況要從自身尋找原因。

收縮期,公司業務萎縮,人員冗餘度比較大,每個部門都有裁員指標,會用各種各樣的原因找員工的不足,員工處於高壓狀態,各種嚴苛的制度管理,很容易讓員工和領導發生爭執。進而辭退員工。

因此老員工被辭退,是否合理,要分情況而定。很多公司沒有考慮辭退老員工的成本,不單單是支付的補償金,還有大家心理上對辭退老員工而形成的士氣低落。因此,慎行。


玲姐2020


老闆的做法合不合理要根據具體情況而定,不能一概而論。

一、從老同事的角度分析

依據題主描述:兢兢業業的老同事請病假。可以提煉出2個關鍵點:

1.老同事在工作中認真負責;

2.老同事在公司工作很久了。

然而,一個人在職場上並不是只有工作認真負責就可以。

比如,假如老同事仗著自己來公司比較早,不屑於和新人打交道,目中無人、傲慢,做事為所欲為,對領導也不太尊敬,那麼這樣的話,被老闆辭退也就是情理之中的事情了。

而且老同事由於請病假而和領導吵架,這也是不應該的,有問題可以好好溝通,為什麼要吵架呢?

二、從領導的角度分析

在前面我們分析過,老同事也許只是工作負責,但在為人處事上有所欠缺,所以和老闆吵了幾句就被辭退了。這是一種情況。

另外還可能有一種情況:

老同事在公司時間久,但不追求進步,失去了學習的能力,每天得過且過,且用他的成本太大了,領導早就想把他開除了,恰好老同事請病假,吵了兩句,領導藉此機會,達到目的。

當然,如果老同事既工作認真,在其他方面做的也很好,而且是真的需要請病假,領導為了趕工作進度不給假,老同事一著急一生氣就吵起來了,領導因此給開除的話,那說明領導這個人不大行,太不把員工當回事了。

三、從其他同事的角度分析

這個世界上沒有不透風的牆,老同事由於請病假和領導吵起來,這件事或多或少地都會傳到其他同事的耳朵裡。

所以,如果領導準了老同事的假,那麼在其他同事的眼中,會覺得領導沒有魄力,沒有主見,以後想請假,老闆不給的話,自己也這麼幹。這樣一來,公司就亂了套了。

但如果領導給老同事開除,對其他同事會起到殺雞儆猴的作用,其他同事也會按公司規定做事,不會亂來。

以上。


花長安


如果單純就與領導吵了幾句就被辭退這當然不合理。

但我認為分析這個問題關鍵“在於老同事請病假”

員工在請假這件事裡面有很多門道,作為領導很容易在這方面被員工“坑”。

所以這個問題總體來看,合不合理,要分析清楚這下面兩個問題。

一、是在公司什麼時候請病假?

有些公司業務繁忙時,想請個假是很難的,而且公司有時候會明確規定,在某個熱門時間節點暫不能請假。

比如:對於電商公司來說, 搞618、雙11,這兩個時間節點都是很難請假,因為這時候公司事情特別多。

這時候員工請假,某個崗位缺了人後,就不方便正常運轉了。


但是當到了公司淡季時,業務沒有那麼繁忙,這段時間去請假就沒那麼約束了。

所以,這個問題的關鍵就在於,這個老同事是在哪個時間節點請假。

如果遇到熱門節點,那領導不批准自然就情有可原。那老同事強制想讓領導批准,那肯定也說不過去呀……

說實在的,不管公司的新老員工,有些規則大家都是要一起遵守的。

二、這個老員工是否之前有以請假的原因與領導鬧過沖突?

任何事,事不過三吧?所以一般第一次去做,基本上都會被同意,那數量多了,自然就會有所限制了。

舉個真實例子:

我們公司就有個同事,每個月總是都以請病假的形式請1-2兩次假。

好,一開始領導批了,但每次總是以這個理由再請,那就難搞啦。


甚至領導都會以為他是以請病假的形式在偷懶。

舉這個案例是在說明,這個老同事是否之前有因為請假這個其實早就與領導有衝突了呢?

如果以前有過沖突,這次再次發生衝突,老同事會被炒掉,我認為這也可以理解。

畢竟,老同事兢兢業業,就一次犯錯就被辭退,這概率不是很大。

總結:

為了更好分析這個問題,上面我補充了兩個前提條件。

這樣進行分析這個就更透徹了,希望以上分析能給你帶來啟發。

關注@華迪說,每天與你分享職場、銷售思維與方法論。如果你喜歡我的回答,歡迎點贊,評論,轉發。

華迪說


和領導吵了幾句就被辭退了,合理嗎?山西1哥認為合理。一位兢兢業業的老同事,尚且管理不好自己的情緒,說明他的“兢兢業業”也是有苦勞沒功勞,對公司而言,有他不多,沒他不少。這個“老”,也真是白老了,未必比一個剛入職的年輕人強多少。



第一,領導是需要權威的,權威是需要大家維護的

領導所以是領導,他必須有權有威。對領導有意見,可以通過正常渠道反饋或者當面溝通,任何情緒化的過激行為,都是對領導權威的一種冒犯。換個角度想一想,如果我們自己就是一名領導,也一定不希望不允許這種情況發生在自己身上,這個口子一旦決開,今天這個和你吵兩句,明天那個和你吵兩句,後天就有人敢和你動手,除了“殺雞儆猴”,沒有好辦法。



第二,公司是一級組織,組織是有規矩的

沒有規矩,不成方圓。哪一個公司,都有自己的規章制度,這些規章制度可能涉及保障公司正常運行的所有方面,其中也可能包括員工行為管理和請銷假制度,員工應該嚴格按照這些管理制度,規範自己的行為。

請假不同於打招呼。所有的請假,都有準假與不準假,領導不準假,員工就和領導鬧,這是公司制度不允許的。仍然迴歸到換位思考,如果這個公司是你自己的,你的公司制定的規矩,是不是能夠容忍別人踐踏?



第三,人與人之間產生矛盾是正常的,矛盾是需要化解的

工作生活中,矛盾的產生是正常的。夫妻倆鬧矛盾,動不動就吵,吵不解氣就動手,這樣的生活很難維持。員工與員工之間,員工與領導之間也是,時時充斥著各式各樣的矛盾,如果這些矛盾都能通過吵的方式得以解決,那也太簡單了。所以才需要溝通需要談,通過談,雙方取得諒解達成一致,這才是唯一有效的方法。

我認為,每一個成年人都應該具備管控自己情緒的能力,只有在矛盾衝突中雙方管控好自己的情緒,才不至於將問題複雜化,將矛盾惡化到無可控制的地步。尤其是題主這位同事,在明顯處於弱勢的形勢下,依然為了一時痛快,將自己置於不利地位,這不是成年人應該做出的行為。



總之,我認為題主的這位同事應該承擔被辭退的後果。當然,這也有它一定的必然性,如果他真正像題主所說的兢兢業業,是公司的重要骨幹,我想領導在辭退他時也要掂量掂量,可見他壓根兒就不具備和領導較勁的資本。

我是山西1哥,混跡職場30年,喜歡琢磨職場上的那點事兒。我所說的話,只給想聽的人聽,是你嗎?關注我,私信必復。

山西1哥


只是員工和公司上層對打,肯定是員工處於壓倒性的不利狀態。這就是為什麼發達國家基本都有工會體系的原因。

員工要和管理層進行博弈,只能是團結起來,成為一個拳頭跟管理層博弈。題主提到的這種問題,以前在西方世界也普遍存在。畢竟,絕對權力會讓人腐敗,公司管理層既然有權利,自然也會隨意開除自己不喜歡的人,換個看得順眼的頂上來。在沒有工會團結員工的時代,員工們只能任人擺佈。

但是當工會誕生後就不同了。工會把員工們團結起來,成為一個整體。在管理員打算以不合理的理由辭退員工時,工會會站出來與管理員鬥爭,如果管理員一意孤行,工會不但會拿錢和公司本身打官司,甚至可以動員所有員工進行罷工。一個公司再有錢,一旦停擺就會開始虧欠,停擺越久,虧損越嚴重。這就是工會的大殺器了。

最終結果,一般是理虧的一方會妥協。畢竟,鬧到罷工的地步,雙方都不討好。而理虧的一方最終會在法庭上敗訴,不但無法獲得任何補償,還需要補償對方的損失。

所以說,工會才是員工所必要的組織。

注:我估計有人會幼稚的認為公司大不了把員工全開了,重新招募。說這種話的人就是理所當然了。先不提你重新招募所需要花費的時間會讓你損失多少錢。就單單無緣無故的解僱,你要付的違約金就要讓你喝一壺的。如果這些被解僱的人們一起上訴,你基本可以申請破產了。


金晶林


因為一件小事,而且是有正當理由的小事,就被辭退,單單從事件的表面來看是非常不合理的。

往深了挖掘,背後的故事也許並不這樣簡單,為什麼一向都是兢兢業業,突然為了一點小事與領導吵,爭吵的原因真的僅僅就是為了請個假?或許因為領導沒有同意,激怒了老同事?

不管怎樣,這樣的事情發生都是不理智的。既然是老同事,說明在這家公司已經工作多年,沒有功勞也有苦勞,實在不該因為一點小事被開掉。



領導方面的問題

1.如此處理一件小事,對老員工下狠手,自己的形象會受到很大影響,其他員工會感覺這樣的領導沒有人情味,產生異心,如果有機會,會毫不猶豫的離開。

2.不論是否還有其他原因,都可以證明這樣的領導沒有多少城府,是個不靠譜的領導,作為管理者不該意氣用事。

3.領導的權利太大,可以隨意辭退一名員工,這對企業的發展是很不利的。

員工方面的問題

1.既然能夠兢兢業業在這樣的公司幹多年,說明太在意這個單位,最好考慮一下自己的發展,不該將命運交給這樣的公司。

2.平時該爭取自己的權利一定要爭取,如果因為正當的權利被公司處分或開除,那說明這家公司沒有為之奉獻的必要。



正確的對待方式

1.發生這樣的事情,要學會維護自己的權益,勞動法對員工的辭退是有嚴格規定的,實施依據不充分,操作流程不合法,是不能隨意辭退員工的。

2.振作起來,給自己充充電,或許能找到更好的單位,沒必要因為一個不怎麼樣的單位浪費自己的時間。要記住:被生活打敗的原因不是其他,是自己。

不合理的事情很多,如果為了討個公道讓自己耗費大量的精力,實在是不明智的做法。當然我們不能屈服於不合理,但是也不能讓不合理對自己影響太大。


職場快線


任何成熟的公司管理,都是以制度管理為核心原則,不論你在職場中處於什麼角色,都是必須要遵守的。這才是一個成熟理性的職場人應有的基本素質。任何人都不能享有超越公司管理制度的特權,一旦打破了公司管理的這條底線與原則,終將侵蝕掉公司的這幢“大廈”,最後轟然倒塌。在制度面前沒有領導、功臣、員工之分,有的只是人人平等!而作為公司工作多年的老員工,更應該清楚公司的管理制度,請病假那也必須按制度執行,難道領導的處理有問題嗎?有爭吵的必要嗎?當然領導的處理也有些問題,大武斷不合理也不合法!

對於在職場中摸爬多年的員工來說,很多時侯,由於自已對公司的管理太熟悉,或者是自己兢兢業業工作多年,沒有功勞也有幾分苦勞,便很容易產生一種居功自傲的心理,甚至會對領導產生一種輕視的想法!

尤其是一些比自己後進入公司,年齡又比自己小的領導,有些職場老員工便會擺資格講功勞,對領導從心底看不上他們。

特別是一旦涉及到自己的職場利益時,這種老員工就喜歡找領導理論。總認為自己為公司努力工作了多年,沒有功勞也有苦勞,對其應該給予特殊的照顧寬鬆處理,給他一種優待和超越公司管理的特權。

一旦領導沒有滿足他的這種要求,可能就會公然在領導面前吵鬧,或者發牢騷進行指桑罵槐,無視領導的存在。

這其實是一種員工素質較差的表現。由於這種人始終是站在自我為中心的角度來思考職場的問題,缺乏公司的大局意識全局觀念,所以這種人很難在職場中得到提拔和重用,更別提有什麼良好的職場發展前途!

至於和領導吵了幾句,就被領導辭退,那這個領導的格局並不大,領導的個人修養也顯得有些不足。特別是領導僅僅因為此事,就將工作多年的老員工辭退的做法,更是一種不妥的做法。

1、公司辭退員工必須是依理合法,否則就是屬於違法解除員工。

通常來說,員工與領導發生爭吵,並不是什麼大事情。因為員工並沒有給公司帶來經濟上的損失,也不存在無法勝任自己的工作。而公司領導僅僅憑與他吵過幾句,就將工作多年的員工辭退,這種做法是不合理也不合法的。

《勞動合同法》已經明確規定了公司辭退員工的情形。如果不按法律法規辦事,那公司必須應當為員工支付兩倍的經濟賠償金。

第三十九條 勞動者有下列情形之一的,用人單位可以解除勞動合同:

(1)在試用期間被證明不符合錄用條件的;

(2)嚴重違反用人單位的規章制度的;

(3)嚴重失職,營私舞弊,給用人單位造成重大損害的;

(4)勞動者同時與其他用人單位建立勞動關係,對完成本單位的工作任務造成嚴重影響,或者經用人單位提出,拒不改正的;

(5)因本法第二十六條 第一款第一項規定的情形致使勞動合同無效的;

(6)被依法追究刑事責任的。

勞動法中從來沒有規定過員工與單位領導發生爭吵就可以辭退。所以公司領導的這種做法顯得太武斷而不夠冷靜,因此這種處理方式也是不妥當的。

2、公司應當為員工支付兩倍的經濟補償金。

員工被解除,絕不能僅僅憑領導一句話就可以隨便解除的。如果非要執意這樣做,那用人單位必須為員工支付兩倍的經濟補償金。

因此如果領導說辭退工作多年的老員工,那就請光明正大的給他支付兩倍經濟補償金。如果想要對方直接走人,卻一分不給予支付經濟補償金,那無論從什麼角度來說都是不合理也不合法的。

第八十七條 用人單位違反本法規定解除或者終止勞動合同的,應當依照本法第四十七條 規定的經濟補償標準的二倍向勞動者支付賠償金。

所以公司要辭退這名老員工,必須是要支付其兩倍經濟賠償金的前提之上,否則勞動者可以申請仲裁或向法院起訴處理。

當然有可能是領導在情急之下氣急敗壞的表現,他並不是想真的辭退你。因此勞動者可以不必在意領導所說的這句話,自己該做什麼繼續做什麼好了。只要我們沒有收到公司人事辭退自己的通知,那我們就沒有理由不繼續工作。

如果我們輕信了領導的這一句辭退的說辭,結果真的不來上班了。只要我們真的耽誤了幾天的工作時間,那公司完全可以按曠工或其他的規定來正當的辭退我們,那時我們可能將一分經濟補償都無法得到。

如果那時我們在要求公司支付經濟賠償金。若對方要求我們拿出被其辭退的證據材料,你拿什麼來證明自己被他們辭退了?領的說話你有錄音嗎?你有公司辭退的通知嗎?什麼都沒有,到那時我們可是啞巴吃黃連。

所以和領導吵架就被領導辭退,這種做法肯定是不合理也不合法。但是在我們沒有收到公司辭退的通知前,我們必須要繼續工作,以免將我們陷入到領導的“圈套”之中,給我們帶來更大的經濟損失。

當然作為職場人,通過這件事情我們也有值得反思的地方。

①、遇事不夠冷靜,要學會控制自己的不良情緒。

衝動往往會帶來非常嚴重的後果。作為一個成熟女性的職場人,在遇到問題時,首先應該學會控制自己的情緒。

職場問題並不是通過爭吵來解決。它需要的是有理有據的分析,通過道理來征服對方。

②、提高與他人溝通交流的能力。

職場中很多矛盾衝突,都是由於交流不暢通,方式方法的不正確。從而導致了交流的中斷,或者是無法實現想要達到的目的。

因此作為一個成熟理性的職場人,必須掌握與他人有效溝通交流的技巧與方法。

當然包括與他人溝通交流的場合選擇,語言的選擇,語氣語調的表達,其實都值得我們每個職場人去仔細的分析和體會。

只有恰當的溝通交流方法,才會確保溝通交流的順利進行,才會達到我們想要的效果,從而將問題得到及時的化解和處理。

好了,我就簡單的分析到這裡,希望我的回答能夠給你幫助。

以上分析,僅供參考,希望我的回答能夠給你一點幫助。若有興趣,可以關注【視職場】,將會帶給你更多的職場知識,幫助你解決職場困惑。歡迎在下方評論區留言發表你的看法與觀點!

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