武备趣科普

支奴干飞机就是美国的CH47直升机，又有飞行车厢的美称，是一种双引擎双螺旋桨重型运输机，是现在美军服役最多的运输直升机，这种飞机是上个世纪六十年代初期的产品，1958年到1961年研究，1963年开始服役，而且服役到现在仍然是美国的主力运输直升机，长达半个世纪前的产品，现在绝大多数国家都没办法复制出来，想想差距也多大。

这种飞机并不只是美国拥有，美国在上个世纪对外出口了大量的该型飞机，有十多个国家和地区都购买有这种飞机，绝大多数都是跟美国关系较好的国家获得了该飞机购买权和使用权，有意思的是上个世纪八十年代，我国也从美国方面获得了一架民用版支奴干直升机波音239，以及数架美国著名的黑鹰直升机。

这些都是上个世纪八十年代中国跟美国的蜜月期获得的东西，美国还主动提出帮我们对歼八战斗机进行改造升级的意见，我国也送出几架歼八到美国，但是后来由于苏联解体，中美关系恶化，这些合作全部都终止，美国也没有退回我们送到美国的歼八战斗机，而我们也只是获得了少量的美国军工产品。

支奴干就是少数几样中的一种民用版直升机，该飞机的性能非常的突出，可以一次运输三十多个全副武装的士兵，同时还能够运输多达六吨的的吊装货物，美国方面计划支奴干至少服役到2030年以后，而到那个时候该机型飞机就服役超过七十年了，这个数据简直不敢想象。

对于性能先进动力强大的支奴干直升机，我国也拥有了一架但是并不是支奴干，而是波音239，但是为什么不仿制这种飞机呢，其实并不是我们没有仿制，而是我们也一直有在研究和仿制，但是无奈的是我们仿制不出来 ，就像黑鹰直升机一样，购买了几十年，但是一直没有能够仿制成功，最多只是外形类似，性能和稳定性完全达不到要求。

1975年我国曾经在越南战场上获得一架美国军用版的支奴干直升机，还有一架美制的F5E战斗机，越方把这两种飞机转交给我国，而且这两架飞机还是完好的，加油了就能起飞使用，当时我国就对这飞机进行了细致的研究，也打算进行仿制，但是由于种种原因并没有研制出来，而这架支奴干直升机最后成为了博物馆里面的收藏品，只不过剩下的只是机壳，里面的东西已经被拆得七零八落。

在八十年代我国跟美国蜜月期的时候曾经想引进该飞机，而且还跟美国进行了特殊改装要求，美国还特意把该飞机运来中国进行性能展示，但是最后的购买计划取消，取消的原因很复杂，但是其中最主要的一个原因就是囊中羞涩买不起，最后购买计划破产，不久后苏联解体，中美关系再度进入紧张，所有的军购计划都作废。

无法超越的足迹

下图为中国航空博物馆中展览的CH-47“支奴干”直升机，是上世纪70年代越南方面的缴获后赠送给中国的，是中国唯一完整的CH-47。关于仿制CH-47的问题，这么说吧：中国急迫需要的时候技术不行，现在技术开始行了也不需要这种纵列双旋翼直升机，总之CH-47注定不会出现“中国版”。

其实CH-47在80年代来过中国，下图是“中国民航”涂装的“波音234,”（CH-47民用版，中国当时引进的直升机都是民用型号，包括“黑鹰”也是民用版的S-70）。当时“波音234”进行了各种试飞和表演，特别是进行了高原飞行，最终因为某些原因在80年代末取消了6架的民用版订单。

中国当年不是没有想过对CH-47进行仿制（利用那架越南赠送的），当时也进行了拆解和测绘，从上面展出的那张图其实能看到机体和结构都是拆解过的，以此研制属于中国的纵列双旋翼直升机。但是就像我开头说的那样，那个年代真的是有需求但是没有技术，我们举个简单地例子：1974年代改进的CH-47C型使用的T-55-L-11C发动机单台输出功率已经达到惊人的3750马力（2800千瓦），而2001年投入使用的CH-47F使用的T-55-GA-714A发动机则更是达到了4733马力（3529千瓦）。而70-80年代中国是什么技术水平呢？1975年中国应用在直-6直升机的涡轴-5输出功率为1615千瓦，只有同时代T-55-L-11C的57%。下图为T-55-GA-714A

我们再举个例子：直-8中型直升机和法国“超黄蜂”直升机。直-8可以说是“超黄蜂”的国产版，但是在有技术支持和进口加拿大发动机的前提下，直-8的仿制工作前后还是因为各种原因进行了18年，从1976年下达直-8设计任务到1989年首架量产型交付到1994年最终定型。

所以中国其实在直升机方面与世界顶级水平的差距比战斗机和运输机要大的多，直-10武装直升机因为发动机问题被“简配”，高原飞行性能的不足在巴基斯坦武直招标中被直接淘汰，也就是最近这些年中国的直升机水平开始有了不小的起色。但是另一个问题又来了，这种CH-47是否还能适应新时代的需求？要知道CH-47本身是上世纪50-60年代的设计，如果我们要研制是继续照搬还是按照我们自己的需求选择适合我们的呢？

下图为中国和俄罗斯共同开发的重型直升机，其设计指标都要比CH-47要强的多，这类似于美国的CH-53K重型直升机的水平。

雏菊西瓜Peterpan

客观的说，是差在了变速箱和传动轴上了。如果主观的来说，中国并不需要支奴干这种类型的直升机。

先正视下不足，说客观部分，然后再自我安慰下说说主观问题。

之前W君其实给大家讲过支奴干的问题，当时给出了一张这样的图片：

图片中W君标记出了一个红色的传动轴和一个黄色的变速箱。

这两个个部分可以说是支奴干直升机的核心内容。

CH-47的传动齿轮箱是一个极其复杂的设备，这是一个四轴传动齿轮组件。负责将CH-47的两台T55-L-7C涡轴发动机输出的动力转向传递给前后两个旋机翼。

如果支奴干只有一台动力发动机（重型直升机根本不会只有一台发动机），那么这个设备设计起来就相当简单了。只需要做动力输出调速而没有必要做动力协调调速。这样就可以驱动两个螺旋桨运动。

但如果是两台发动机的话，不同的发动机输出的动力状态根本无法完全一致，甚至要考虑一台发动机被击毁的情况下传动装置应该如何工作。这就是一个相当困难的技术难题了。

目前网络上CH-47变速箱的图纸是苏联当年反向工程测绘的，被翻译成各种文字传播到互联网上。当年苏联测绘的精度极高，看下图：

传动机构转速减速比等等信息苏联专家是测绘的事无巨细。

结构图，工件图，组装图什么的的都有。

但，这个变速箱当年就是无论如何也做不出来。别说性能达到Ch-47的水准，实际上苏联的研究了六年多的时间，这个齿轮箱还不能转动得起来呢！

这是苏联的进程，我在援助越南的时期也取得过一架CH-47，但依然是研究无果。

所以W君说就是搞不定变速箱了。

其次更简单的传动轴，普通直升机也有传动轴。但普通直升机的传动轴只是用做尾桨配平使用的。传输动力很小并且长度也不长。

而CH-47的这根传动轴几乎贯穿了整个机身，并且要承载50%的动力。

按理说这根轴得很粗否则扭力就会将这么长的一根轴扭曲成麻花。CH-47就用七段段轴进行连接。但问题来了，即便是弄成七段短轴这么大的动力下，轴和轴的衔接部位也是承受不了那么大的扭力的。

可美国人就又开始戏弄人了啊，现在咱们看见的是轴套，这根轴还不是实心的。里面是更细的一个轴配合齿轮组工作的。

拆开后结构能看明白，但是——材料强度却怎么也搞不上去。如果仔细看前面变速箱的图片大家可能能注意到这根轴的转速是每分钟8410转。如此巨大的转速下还能保持稳定在当年苏联和我们都是不可思议的。

话说回来，其实美国这根轴也是隐患，很多支奴干直升机的失事就是这根轴引起来的。

爆轴的CH-47事故有很多起了。

但当年苏联和我们比美国还要更“高标准，严要求”。以至于……在这根轴上钻了死牛犄角。理由也很简单，在这根轴上出问题，直升机应该直接坠毁了。于是在轴的问题没解决前，连原型机都没敢搞。

这就是传动轴的问题了。

然后咱得说说安慰自己的主观问题了。

支奴干虽然强大，但对我们的军事行动方法其实并没有意义。中国军队对空中运输的要求一向不大。

没有强烈的使用直升机运送大型物资的需求。类似于CH-47运榴弹炮这样的骚操作在当年我军的眼中看来就是——秀技能而已。

这是和我们国家防御性战略思想直接挂钩的。我们的大型、重型装备没有太大必要进行快速迁移，在保家卫国的用途下用卡车拉着进入阵地就行了。

根本也就没有快速开辟前沿阵地的思想和战术。

而后来即便有了这种需求，咱们就又走了另外一条路子——我们装备了大量自行火炮。

这种装备又太重，直升机也很难吊装的起来。往远处走怎么办？我们是国土防御战略，可以直接走铁路运输。

至于士兵，中国更习惯于跳伞空投，部署速度可比直升机更快很多。

所以说没有CH-47没有UH-60都是我们自己作战思想的一个结果，总结一句就是没需求。如果有需求，原子弹都能搞出来的，还在乎研究一架直升机吗？是不是相当的主观，相当的自我安慰？

军武数据库

很多人都知道航空发动机是中国军工的一个巨大“短板”，但殊不知在重型直升机领域我们的欠缺更为严重，至今没有研制出一款最大起飞重量在15吨以上的直升机，可以说是连20吨的重型直升机门槛都没达到！

而CH-47“支奴干”双旋翼运输直升机作为全球最大的重型直升机之一，有着诸多的优点，最大起飞重量22.7吨，可以吊装多种榴弹炮等武器，而其具有的高原性能则是中国最为看重的优点之一，所以曾经计划仿制和购买过该直升机！

上世纪70年代，越南为了感谢中国的帮助，赠送了一些缴获美国的武器装备，其中就包括一架相对完整的CH-47“支奴干”双旋翼运输直升机，据说当时还可以正常使用，加了油就可以起飞。中国也打算对其进行“逆向工程”，所以进行了拆解和测绘，但受限于当时的技术，并没有取得成功，最后这架“支奴干”就进了航空博物馆，如今已经破败不堪！

没能成功复制不代表不喜欢这种运输机直升机，到了上世纪80年代，中国从美国购买了2架C-130“大力神”运输机和24架“黑鹰”直升机等武器之后，还想购买CH-47“支奴干”直升机，但价格实在太贵，难以抉择！

后来经过一系列协商，中国决定购买6架民用版的“支奴干”也就是波音-234型号，当时波音-234已经刷上了中国民航的涂装进行了一系列表演（并流出了经典的图片），但不久之后“蜜月期”突然结束，这一购买计划也就不了了之了！

综合来说，在中国曾急切需要CH-47“支奴干”这种直升机，并打算进行仿造的时候，因为当时直升机工业基础太过薄弱并没有成功；而之后拥有了一定的技术积累，曾经的那架“支奴干”也因为时间久远零件丢失不具备了被仿制的条件！

另外，如今的中国也已经在于俄罗斯合研自己的重型直升机，并且一下推出了两款，其中一款是2015年推出的，外形与米-26类似最大起飞重量38.7吨的重型直升机；另外一款是2018年珠海航程推出的最大起飞重量42吨更大的运输直升机！

但合研的重型直升机进展缓慢，并且俄罗斯似乎不愿意透露核心技术，最终中国的重型直升机何时问世还不得而知！

天下布武

这个问题我来回答，厉兵哥曾经采访过武直十总师吴希明。不是不造，以前是想造也造不了，现在是没必要。很多人老是说中国战斗机落后于美国，但是没有看到直升机的差距更大，中国抄黑鹰抄了多少年了，一直到2018年直20都还没有搞利索，还不能够公开参加航展。支努干吨位比黑鹰大得多，技术难度和技术水平比黑鹰只高不低，想要搞定不是三年五年的事儿。

中国喜不喜欢支努干直升机呢？需不需要支奴干直升机呢？当然喜欢，当然需要。所以中国当年一度打算购买，而且美国西科斯基公司也是非常想跟中国推销的。当年中美蜜月期期间，美国也不会限制中国购买。但是那个时候中国穷，买不起。所以引进支努干直升机的事儿黄了。既然当年没有引进，想抄那就绝对不可能了。

纵列双旋翼直升机，美国玩的是非常六。美国海军搞了CH46海上骑士直升机，这个算是陆军CH-47支努干直升机的小兄弟。两个长得差不多。纵列双旋翼直升机有独特的本领。第一个大本领就是可以用悬停的方式打开尾舱门让士兵快速上机或下机。不管是一个小房顶，还是一个小山头，只要能上人的地方，CH-47就能玩这一招，别的直升机是没戏的。

纵列双旋翼直升机，第二个特点就是机身内部可用空间特别大。单旋翼直升机有个很大的缺点。就是飞机尾巴的长度特别长，经常会占到飞机总长一半左右，用来设置尾桨。这部分长度是完全浪费的，没有办法布置任何舱室。纵列双旋翼直升机机身长度的每一部分都不会浪费，都能变成舱室。

纵列双旋翼直升机，技术难度比较大，苏联搞了几款，但都是半途而废。法国也没搞成过纵列双旋翼直升机。中国的直升机技术主要就是来自于苏俄和法国，既然两个老师都没学会，中国自己当然也是不太可能搞得出来。

到了鱼鹰倾转旋翼机的时代，纵列双旋翼直升机，在一夜之间就过时了。鱼鹰可以象黑鹰直升机一样垂直起降，也可以像大力神运输机一样水平飞行。它的飞行速度是支努干直升机的一倍多。中国如果要学习的话，也是会把精力全都放在鱼鹰上边。吴希明已经说过很多次了，中国已经在搞红色版鱼鹰和红色版S-97侵袭者了。支努干这样的纵列双旋翼直升机，中国不会再搞。

厉兵

我是萨沙，我来回答。

技术力量不够呗！

很多人认为直升机技术不复杂，其实完全不是这么回事。

为什么一架直升机如此昂贵，价格远超过坦克，就是因为它的技术含量更高。

我国民航没有装备过支奴干的民用版本，也就是波音-234直升机。

当年中美蜜月期，波音公司确实用波音-234直升机对中国推销，还涂上了中国民航的涂装。

但是，波音-234直升机价格过于昂贵，我国民用领域又缺乏使用场景（当时直升机运输业很落后），就一直拖着。

到了89年中美关系破裂，波音-234直升机也就不可能来到中国。

我军其实搞到过一架军用版的支奴干，这是北越赠送的战利品，推算是缴获的南越直升机。

这架支奴干现在还在北京小汤山的中国航空博物馆。可以看到它有些部位残缺，一说是我们研究时候拆卸了，核心部件都送到大学做教学用品。

至于无法靠逆向仿制造出我们的支奴干，原因就三个字：造不出！

现代化战机，包括直升机，绝对不是你得到实物进行测绘，然后逆向仿制就能够搞定的。

支奴干的技术复杂，单单两台2125千瓦的T55-L-7C涡轴发动机，不但我国没有能力去仿造，交给当时苏联也一样造不出。

况且，在解放军序列中，直升机从来不被重视，多年没有发展。

在80年代，我军直升机当家花旦还是直5，这是苏联米4直升机。

而米4直升机是苏联50年代初期的产物，到80年代已经过时的不成样子，苏联方面在60年代就已经停产。

在80年代，我国直升机技术非常落后。

我们曾经在1984年搞到24架美国黑鹰直升机，花费了巨款。全军把黑鹰当做宝贝，用尽全力研究了几十年，就是仿造不出来。

今天我们说的直20，据说是参考了黑鹰的技术，但现在已经是2019年，时间过去了35年，直20还是没有批量装备。

黑鹰如此，支奴干也是一样。

其实，我们的武直10，俄罗斯方面认为就是1994年转交的“941”工程。

1996年1月11日，米赫耶夫在最终设计图上签字，包括气动布局和风洞实验结果在内的技术材料，全部通过俄联邦武器出口部门交付中方，最后一部分的验收工作是在中国进行的。接下来，卡莫夫局还派专家前往中国与中方技术人员进行了交流。2013年，米赫耶夫接受美国媒体采访时表示，941工程的果实就是中国的武直-10。

所以，尖端武器国产化，没有这么容易。在没有外援的情况下，难度尤其巨大，支奴干就是好例子。

其实，支奴干是我们需要的东西。它的时速高达165海里，截止到目前仍是美军载重量最高的运输直升机，在地区冲突中起着不可替代的作用。

萨沙

大兄弟呀！支奴干这种重型的，我们真造不出来！

中国对于美国的支奴干直升机可以说太了解，本身不算美国当年极力对华推销CH-47直升机，并且CH-47来华，特意涂有中国民航的涂装。并且中国从越南手中得到了一家CH-47直升机，虽然这架直升机不能飞了。但是残骸也是可以直升机逆向测试，发动机如果可以也是可以仿制的呀！问题是我们当前真的没有那个工业实力去防止CH-47，之前没有，现在也真没有、这个是实话。我们最大直升机是购买俄罗斯米-26，我们也正在积极和俄罗斯合作搞出来中俄大型直升机，项目进展很顺利。

由于中国对于直升机领域长期欠缺，特别是重型直升机的技术比是基于直升机脚步一步一步发展而来的，没有前边轻型、中型直升机打底子。类似这种CH-47吨位级别的重型直升机即使上了项目，但是重型直升机由于体积庞大、重量超大、旋翼转速低、结构、航电系统复杂。

并且从项目研发时间来看，直接跳跃中型直升机，上大型双旋翼直升机，在研制周期、成本、技术风控把握、技术攻坚程度都需要评估，虽然别看CH-47是一款机身上世纪70年代的产品。但是在工业发展中，发展不出来就是造不出来。

而最为主要一点，我们又没有现成的直升机涡轴发动机，还的重新研制一款。这对于我们有着规划的发动机产品来说，相当困难了。其次对于CH-47直升机全新的符合材料、航电系统、还有带弹性轴承的球柔性桨毂、高强度的旋翼叶片等都需要重新设计，时间上少说10多年。在时间上根本不可能能完成。

我们当前最大希望就是中俄重型直升机顺利研制出来，凭借着俄罗斯强大的军事工业实力，方便我们搭上发展的快车道。

南国军情

仿制支奴干？纵列双旋翼直升机这么牛逼？你怕是对我们大中国的直升机事业有什么误解吧，不知道我们曾经的上灯一号直升机？

“上灯”1号直升机，是上海灯泡厂为国庆十周年献礼而准备的大彩蛋，该机采用当时极为超前的纵列双旋翼设计，动力装置为一台功率为450马力的多汽缸活塞式发动机，两个旋翼也极富创造性的采用相反方向旋转以克服反作用力矩，当时美军设计支奴干的时候为了这个力矩可是花费了不小心思，最终也采用的是和上灯一号同样的解决方法。

如果上灯一号能够坚持下来，哪怕是大幅度降低指标，放弃水陆行进功能，今天的中国也不至于没有一款合适的重型运输直升机可用，它和运十并列成为中国航空人心中的两大痛点！（运十）

军武吐槽君

中国的直升机产业在很长一段时间中，发展的都不是很好，就算在现在空军有歼20，海军有055的情况下，陆航仍然没有一款可堪大用的重型直升机。究其本质，还是因为中国在大功率涡轴发动机领域还尚未取得突破，这直接限制了中国发展重型直升机的路子，毕竟没有一颗动力澎湃的“心脏”的话，重型直升机也只是空有壳子而已。

不仅如此，“支奴干”未来的实用性也让人望而却步。众所周知，采用纵列双旋翼布局的直升机在载重能力和内部空间上有极大优势，但相应的其机动性较差，在空中灵活程度和速度上弱于常规布局直升机。这就导致了，“支奴干”在遭遇袭击时很难凭借直升机的灵活性躲避攻击，只能听天由命。比如，曾击毙本拉登的海豹六队在之后的某次任务中所乘坐的“支奴干”直升机就遭到了偷袭，机上三十多人被团灭。

当然，能成为深受美国陆航喜欢的“支奴干”肯定也是有一些绝活的。相比于传统直升机的单旋翼布局，纵列双旋翼直升机在单点悬停能力上是有极大优势的。在很多电影和视频中，对“支奴干”的单点悬停能力也有过描述。在单点悬停时，“支奴干”只需要后轮着地，就可以通过尾舱门输送人员和装备，这可比传统直升机方便多了。

在上世纪八十年代“中美蜜月期”时，中国也曾考虑过引进“支奴干”直升机，但是由于经费紧张，中国不得不选择了价格更加实惠的“黑鹰”直升机。不得不说，这一做法是相当明智的，以当时中国在直升机领域的技术水平，吃透一款复杂的纵列双旋翼直升机是非常困难的。如果当时买的真的是“支奴干”的话，中国直升机的发展水平可能会比现在要低一些，毕竟“黑鹰”在传统布局直升机的研发上是具有一定参考意义的，“支奴干”就不行了。

很多人可能会疑惑，为什么说中国曾经会没有能力仿制这款直升机呢？要回答这个问题，首先就要清楚，中国直升机的发展路线。在一开始，中国武器自然是全部走的苏系路线，所以可以说中国直升机的基础是苏联帮忙打下的。而在之后，法国又向中国出售了“超黄蜂”和“海豚”两款直升机以及其技术，所以中国是在法国手里见识到真正的现代直升机技术的。

而这两国交给中国的都是常规布局，再加上在本世纪初中国才算吃透这些技术。所以整体上来说如果要研制一款从来没有接触过的直升机，中国需要更大的投入。但是，空军需要钱，海军也需要钱，只能弃卒保帅，选择更重要的来。更幸运的是，在如今“鱼鹰”已经服役的情况下，连美国军方都对“支奴干”不再那么上心。中国又何必花费钱财精力，去研制这款可能研制出来就落后的直升机呢？

利刃号

被莫名其妙地命名为“支奴干”的直升机，是波音公司研发的多功能、双引擎，双螺旋桨，一对纵列式结构的高低旋翼，赋予了支奴干机体垂直升降能力，是其最大的飞行特征。

此外，支奴干直升机2台2000余千瓦涡轮轴发动机，使支奴干外挂达到了6.8吨，能轻松吊起AH-4型与M777型155毫米轻型大口径榴弹炮，实现快速的战场机动布置，也是此型直升机的一大特点。80年代初期，与西方关系蜜月期间，性能优异支奴干直升机，进入了军方的视野，曾计划在先行进口6架的基础上再引进整条生产线，波音公司也非常给力，刷上中国民航标志的样机到中国进作飞行表演，但项目由于多种原因最终不了了之。

军方曾搞到一架支奴干直升机样机，某国军方曾将一架从战场上缴获的支奴干直升机，以及一架美制F-5A战机赠予中方，目前这两架军机就停放在位于北京昌平小汤山的中国航空博物馆。

当时移交中方时，两架军机基本上完好，只是支奴干的座舱门因手榴弹爆炸有一些破损，但收藏在博物馆中的藏品却有点惨不忍睹，原来支奴干被国内各航空科研单位争相研究，发动机、旋翼等大量零部件被拆下，后从昌河直升机制造厂内被运到北京成了航博的藏品。

至于中国一直未能模仿支奴干直升机，关键还是对直升机的运用重视不够，且对航空发动的研发能力不足，支奴干初始发动机有2000余千瓦，最新改型高达3000余千瓦，中国军工即便在当下都无法研制出来。

2016年3月，巴基斯坦国庆阅兵式上，武直-10曾高调亮相，巴军方宣布将装备这款火力强大的武装直升机，但随即让军方和军迷大跌眼镜的事发生了，巴方最终却选择了土耳其生产的T-129武直。

原因是武直-10在海拔3000米以上的高原飞不出最大功率，平均功率因空气稀薄的原因下降了50%，浑身装甲的武直-10，即便勉强能起飞，作战效率也大打折扣。

现在，中国和法国合作的“涡轴-16”刚研发成功，最大功率也仅为1500千瓦，中国军工已经是欢欣鼓舞了，行文到此，读者应该知道中国有了一架支奴干直升机样机，为什么一直没有仿制的真正原因了。

时间到了2019年，中国军工也没有能力仿制美国1963年就服役的支奴干直升机，这就是技术差距，不是一朝一夕所能改变的，即便装上两台目前国内最先进的直升机发动机，也仅有3000千瓦的功率，都不一定能使支奴干飞起来，因为原装支奴干配备的是两台2000余千瓦的发动机。

长期以来，中国能飞上高原的直升机就是80年代引进西科斯基UH-60黑鹰中型通用直升机，中国军工用了30余年时间，才逐渐吃透摸熟黑鹰直升机的技术，仿制成功了10吨级的直-20直升机，要仿制20余吨的支奴干直升机技术上并不可行，还有相当长的路要走。

關鍵字: 军事 直升机 支奴干