05.16 農村現“奇葩證明”:部門打架百姓發愁!這個問題怎麼破?

農村現“奇葩證明”:部門打架百姓發愁!這個問題怎麼破?

派出所和國土部門都說“你先”,分戶究竟該怎麼辦?

王自櫻獨自帶著兒子在浙江寧波打工生活,眼看著兒子到了上小學的年齡,母子倆的戶口卻一直都跟孃家人在一個戶口本上,常年在外打工的王自櫻想到了分戶,把自己和兒子的戶口單獨分出來,這樣孩子上學或是母子倆在外的生活都會方便一些。為了辦理分戶,一個月前,王自櫻特地請假回到了老家—貴州省黔西南州望謨縣,可就在接下來的一個月,分戶的事情不僅沒有辦成,反倒讓一家人傷透了腦筋。

农村现“奇葩证明”:部门打架百姓发愁!这个问题怎么破?

貴州省望謨縣平繞村村民 王自櫻:很無奈的感覺,很難,都不知道我們老百姓的事情,我們解決不了,由誰來幫我們解決這個難題。

王自櫻從村委會得知,要想分戶需要先由申請人寫一份申請書,然後經過村組同意、蓋章,再拿著相關資料到戶籍管理部門就可以辦理。可是申請書寫了一份又一份,政府部門跑了一趟又一趟,分戶卻遲遲辦不下來。問題的癥結到底出在哪裡呢?不久前,記者和王自櫻、王自兵姐弟倆又來到了望謨縣公安局王母派出所便民服務大廳。

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王母派出所便民服務大廳的一位戶籍民警顯然記得姐弟倆,她從辦公桌裡拿出了一份文件。

貴州省黔西南州望謨縣公安局王母派出所戶籍民警:我都跟你講過了,分戶要有土地證或者房產證。

王自櫻:現在我沒有能力買房子,就是說如果要分戶的話,就必須要先辦理土地使用證,是不是這樣的?

這位戶籍民警一再強調,分戶的前置條件是申請分戶人必須有土地證或者房產證,否則無法辦理。而她的依據就是這份由黔西南州公安局在2014年7月1日印發的《關於印發〈黔西南州公安機關戶籍業務辦理工作規範(試行)的通知〉》,其中第五章明確提到了“立戶分戶”必須提交房產證或者土地證。

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對於王自櫻來說,她在外打工的工資除了維持自己和兒子的基本生活,已經所剩無幾,就更別提購買商品房了。買不了房就拿不到房產證,因此要想分戶,王自櫻眼前就只剩下一條路,那就是拿到土地證。於是,姐弟倆又來到了王母街道國土所進行諮詢。

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但讓王自櫻姐弟倆萬萬沒想到的是,國土所的工作人員告訴他們,要想辦理土地證,王自櫻需要先把戶口分出來。

王母國土所工作人員:就是你爸是戶主的那本戶口本已經有房子了是吧,有的話你就必須要分戶出來,如果你要單獨自己修一棟房子的話,就必須要把戶口分出來。

王母國土所工作人員:我們這邊是要符合一戶一宅的,就是先分戶。

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根據原國土資源部於2004年印發的第234號文件《關於加強農村宅基地管理的意見》,堅決貫徹“一戶一宅”的法律規定,農村村民一戶只能擁有一處宅基地,面積不得超過省(區、市)規定的標準。這就意味著,如果王自櫻要想辦理土地證,就必須先分戶出來,擁有自己和兒子獨立的戶口本,然後通過申請宅基地,最後拿到土地證。忙活了一天,事情又繞回到了原點,到底是先分戶還是先辦理土地證,王自櫻和王自兵姐弟倆有些困惑。但好在國土所工作人員給姐弟倆提供了一個建議。

王母國土所工作人員:你直接去問他們派出所領導, 你說必須要有土地證還是?因為現在我已經符合分戶的條件了,子女工作、全部都成家立業,而且我們現在雖然居住在一個房子裡面,條件有限,不想修房子,看一下可不可以。

從國土所出來,抱著試一試的想法,王自櫻和王自兵又回到了王母街道派出所,沒想到又得到另一種說法。

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王母派出所民警:現在沒有分戶這一說了,知道不,現在只允許結婚遷戶、離婚遷戶、還有購買房子遷戶,還有單位遷戶,剩下的都不允許,不允許分戶這一項,只能遷戶知道吧?比如說你姐她有房子,比方在望謨有房子,她就可以從你家遷出去。現在都不允許分戶了,電腦程序上都不體現分戶這一項了。

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按照這位民警的說法,分戶政策已經被取消,只能遷戶。一項政策在同一個部門內竟然又出現了第二種說法,究竟該聽誰的,究竟該怎麼辦,王自櫻和王自兵徹底沒了主意。而派出所所長的話更讓他們絕望。

王自兵:我們分戶,需要土地證,土地證又需要先分戶,是矛盾的啊。

貴州省黔西南州望謨縣公安局王母派出所所長:土地管理的部門規定和我們的部門規定是不一樣的,我們作為下面一線的辦事人員肯定是要執行文件,即使文件是錯的,我們都要執行,因為這是命令。

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近一個月來,這是王自櫻和王自兵多少次無功而返,姐弟倆已經記不清了。為了辦理分戶,王自櫻和王自兵都請了假,不打工就沒有工資,除了每個月的低保家裡也沒有其它的收入來源。忙活了一個月卻沒有任何成效,這讓王家人都很鬱悶。

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王自兵:跑下來身心疲憊,毫無頭緒,兩個人在家合計,如果按照他們的相關要求來的話,這輩子我和她都不可能分戶成功。

老房子欲辦土地證 多部門推諉踢球大玩文字遊戲

生活的困窘讓王自櫻姐弟倆不能再花時間去跑分戶這一件事情了,他們還要趕著外出打工掙錢、維持生計。

一天,王自櫻和家人坐在一起又商量了一下,決定最後再去找找村幹部想想辦法。村長提議親自寫個證明再拿到派出所去試試。由於王自櫻家的房子屬於老房子,並未辦理集體土地使用證,村長在這份證明上標註上了“產權屬於王自櫻和王自兵所有”的字樣,希望可以直接把房子的土地證辦給王自櫻姐弟。

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拿著這份新的證明,王自櫻姐弟倆再次來到了王母派出所便民服務大廳。沒想到戶籍民警直接拒絕,說這份證明沒有法律效應,要國土局或是住建局開一個這樣的證明才行。

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事情似乎有了轉機,王自櫻很開心,按照戶籍民警的說法,姐弟倆在路邊打印出了兩份同樣內容的證明,首先來到了望謨縣國土資源局。

但是望謨縣國土局工作人員回覆他們,這個證明要王母街道辦國土所開具並蓋章,然後再到街道辦蓋章就可以了。

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拿著這份申請,王自櫻和王自兵又來到了王母街道辦事處國土所。這位國土所工作人員在電話諮詢過領導之後,在這份申請上寫下了這樣一行字:該房屋屬於老房屋拆除後重建,未辦理土地使用證手續。並在這行字上蓋上了國土所公章。拿著這份有國土所公章的申請書,王自櫻和王自兵又來到了王母街道辦事處,可是問題又出現了。

王母街道辦事處工作人員:我這邊要給你蓋章,必須要有領導簽字,不然我不能給你蓋,領導說這個不能蓋,我們這邊沒有這個文件或者要求,而且以前從來沒有蓋過。

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王母街道辦事處不蓋章,王自櫻和王自兵決定再到住建局跑一趟。按照派出所戶籍民警的說法,國土局和住建局的蓋章,有任何一個,都可以辦理分戶。這是他們最後的希望。但是沒想到很快,又落空了。

望謨縣住建局工作人員:這是哪裡要求你來蓋這個章?

王自櫻:派出所。

望謨縣住建局工作人員:我們不可能在這個上面蓋章。屬於我們範圍內的我們蓋,不屬於我們範圍內的我們不能蓋啊,他們派出所有什麼要求不可能我們都滿足,我們要在我們職責範圍內。

眼看著這條路又走不通了,王自櫻和王自兵商量,拿著有國土所蓋章的申請書到派出所最後去試試運氣。

王母派出所戶籍民警:戶口這邊和國土那邊是兩個法,一個是戶口登記管理法,一個是國土法,國土法我們不管,戶口法我們是以房管人,知道嗎?他這個東西就是跟你們在玩文字遊戲了,你們自己看,未辦理是可以辦理還是不可以辦理?

王自兵:像我們老百姓也看不清楚這種文字遊戲啊。

王母派出所戶籍民警:這是你們的事情。

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這是王自櫻和王自兵姐弟倆回家辦理分戶的第28天,跑了一天,依然沒有任何進展。今天的這頓晚飯,一家人吃得沉默而壓抑。

王自櫻:我已經跑了一個月了,跑來跑去還是像一個圓圈一樣,繞來繞去的,給你畫了一個零。去的路上,回來的心情就自己能夠理解,真的很絕望,不知道找誰幫助我,不知道有誰可以解決這些問題。

李克強總理曾對辦事難說過這樣的話,“每個部門都像‘擊鼓傳花’一樣,結果讓老百姓跑斷了腿。”

為了辦理分戶,王自櫻姐弟倆在一個月的時間裡,跑遍了村委會、鎮政府、派出所、國土所、國土局、住建局、縣政府等等近十個部門,有的部門還不止去了一次。一邊是黔西南州戶籍條例,一邊是國家土地法,一邊是以房管人,一邊是一戶一宅,政策打架、管理者吵架,最後老百姓受累。


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