03.03 圍棋的“分先”和“讓先”有什麼不同?

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分先和讓先都是圍棋的基本術語。分先是指對弈雙方輪流執黑先走,最終計算勝負時黑棋貼還規定子數或者目數,在分先對局格下,雙方資格對等,在國際與國內的各種正規化比賽中,都採用分先規則。

按中國現行的圍棋規則規定,由於黑棋先走,有一定的先手效力,應由執黑的一方貼出3又3/4子,所以黑所佔的地域必須超過184子(含)才能取勝(棋盤山361個格子,每方平均180又1/2子,黑棋貼還3又3/4子後是183又1/4子)。而白方的地域只要超過177子(含)即可獲勝。

應氏圍棋規則中黑貼8點,與中國圍棋規則大同小異,貼子數相同。

按日本和韓國規則,分先對弈時,執黑棋的一方要貼出6.5目,與中國圍棋規則相比,要少貼1目棋。

讓先是指對弈中,上手一方不要對手貼目。另一方執黑先行,但終局後計算勝負時,黑棋不需要貼還子數,如果黑子達到181子(含)以上,即黑棋獲勝。在職業棋手對局中,1目、2目就已是很大的差距,6目半或7目半差距就更大了。上世紀六十年代,日本九段棋手來中國,與中國棋手對弈時,對局格基本上都是讓先。

讓先很大程度上也是一種象徵意義,那就是明確上手和下手之別,執黑一方無需貼目,就是下手;執白一方即為上手。吳清源先生隱退後,與陳祖德對弈時的對局格就是讓先,這就是一種象徵意義,尊敬棋界老前輩,向他學習一盤,實現多年夙願,並非為了勝負。

對於業餘棋手來說,讓先其實意義不大,因為棋盤那麼大,棋局那麼複雜,業餘棋手通常一個勺子打出後,虧損一個貼目是常有的事。即便是在官子中,一手棋虧損一個貼目甚至更多也習以為常。因此,一般來說,讓先只是職業棋手和業餘高段棋手之間的一種對局格。

聶衛平


問這個問題的,一定是不懂棋的人,所以我儘量從基本的東西說。

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圍棋是回合制的,一人一步。現代圍棋的規定,普通對局是黑棋先下,白棋後下。用數字表示就是黑1、3、5、7、9......白2、4、6、8......

看似很公平,但其實先下的一方有一點優勢。對,就是一點,對圍棋高手來說這個先手意義很大,但是不懂棋的人很難明確的理解,甚至你讓級位水平的愛好者互相讓先下,這一點差距他們可能都感覺不出來!

圍棋判斷勝負,是要比較誰搶到的地盤大。雖說我一步你一步,但是我先搶一步,萬一全部的總數是奇數個,那我不就多搶了一個嗎?

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為了便於理解,我舉個例子:

圍棋棋盤上有9個星,如果讓黑白雙方去搶9個星,可能就會下成上面這樣:黑1、3、5、7、9,白2、4、6、8,最後黑棋多搶了一個,而且從視覺上,大家可以很明顯的看到黑棋佔據的地域更大。

這個開局其實也不是我亂擺的,這是武宮正樹在《三聯星制勝法》中介紹過的九聯星,圍棋新手對局中也經常能看到。職業比賽裡,我記得李世石曾經在韓國國內比賽的決賽中對姜東潤下過。

當然,黑白雙方要搶的是全盤,不止是9個星,所以問題複雜一些,但是道理還是一樣的:黑棋先下,沾便宜了。

所以,為了保持公平,大家試圖測算出黑棋這個先手到底沾了多少便宜。根據無數對局的經驗,大家認為黑棋沾了“7塊錢”左右的便宜,所以就定了個規矩,最後下完查棋的時候,黑棋得賠給白棋這麼多(中國規則貼3又3/4子,韓日規則貼6.5目)。

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明白了這些,不懂棋的人就能區分出“分先”和“讓先”了:

所謂“分先”,就是咱按正常規矩,最後黑棋賠給白棋;所謂“讓先”,就是下完之後,黑棋不用賠了,這個便宜黑棋白沾了。


神之一手


我是圍棋愛好者,下面簡要談談我對圍棋分先和讓先的理解。

先簡單的說為什麼要分先,由於圍棋是圍棋先走,先落子就有一定先手優勢,為了彌補白棋後手的不公平,中國規則是應執黑的一方貼出3又3/4子相當於7目半,而按日本和韓國規則,分先對弈時,執黑棋的一方要貼出6.5目。

再講怎麼分先,一般是雙方賽前通過猜子的方式來確定誰執黑誰執白。猜子一般由年齡大的一方抓一把黑子在手裡,而年齡小的一方就在對方抓完子後猜單雙。猜單的就放一顆白子,猜雙就放2顆白子。如果猜錯,就執白;如果猜對,就執黑。猜完子後,就由黑先下,黑下完後到白下。

圍棋分先一般是雙方棋力相當的對局,是對比方棋手的尊重,以示公平平等競爭。而讓先在是圍棋中屬於讓子棋一種,運用於雙方棋藝水平有一定差距的棋手之間的對局,一般是在非正式比賽或下指導棋時採用。讓先對局時,由水平略低的一方執黑先走。終局計算勝負時,若按數子法計算,則黑方不貼子,即各佔180又1/2子為和棋,哪一方超過180又1/2即可取勝。若按數目法計算,黑方不貼目,雙方目數相等為和棋,目數多的一方獲勝。

如果不一定是棋力高於對方,或者對方是年對長者,一定不先提出讓先,否則就是對對弈者的不尊重。

以上是我的初淺看法,大家覺得如何,打字不易,歡迎點贊評論留言。


掌心讀歷史


圍棋分先和讓先是棋份的不同。

分先意味著對弈雙方完全平等的棋份,對弈前猜先,棋局結束後由執黑者貼一定數量的子或目(中日韓規定不同,現在和過去也不同)。讓先意味著讓先方為上手,被讓方為下手。對局由被讓方執黑先行,棋局結束後執黑者不必貼目或子。

職業棋手之間水平伯仲之間,一般都是分先對局,而很少讓先。而且被讓先一般都被視為恥辱,所以職業棋手很少接受讓先。吳清源全盛時期跟日本的一流高手之間的十番棋挑戰(當時沒有貼目)規定,勝負局相差超過4局,負者要被降格為“先相先”(三局兩局執黑),如果繼續輸,就要被讓先,挑戰馬上結束,因為高手之間被讓先的恥辱無法承受。現代人觀念不同,有時也能接受讓先,如去年柯潔就在野狐下了好幾局讓先棋,人家只是覺得好玩,也不覺得是恥辱,那就沒事了,哈哈😄。



輕上紅樓


圍棋的一盤棋結束後,棋盤上的棋子有死子和活子兩種,這時候首先需要把黑白雙方的死子拿出棋盤,計算雙方存活下來的棋子,計算的方式呢,有數目和數子兩種,數目就是清點黑白各自圍出的空的大小,數子則是清點雙方活子的數量。當然,誰的子多,或者誰的空多誰就贏得這盤棋的勝利。這很簡單,其實很早以前的圍棋,尤其是日本近代圍棋就是這麼簡單比誰都空多誰贏的。 但這有些不太合理。因為近代圍棋規則是日本確立的。黑棋先走,先走的一方有一定的先發優勢,相當於白棋在起跑線上起跑,而黑棋先跑了幾步比賽才開始。那麼黑先走到底有多大的優勢呢?這也是一個比較漫長實踐和統計的過程,最後日本人認為並確立黑先走有五目半的優勢,其中半目的人為設計保證不會有和棋出現。既然如此,這五目半就要送給白棋,稱為帖子,以示公平。大家再津津有味的開始下棋。這也叫分先對弈。一般是比賽或者兩個水平相當的人下棋的默認方式。 讓先對弈,是下棋的兩個人棋力有差距,事先商定的一種下棋方式。也就是說,比較厲害的(圍棋術語叫上手)拿白棋,水平稍差的(圍棋術語叫下手)拿黑棋,白棋因為水平高,就不要黑的帖子補償了,你先跑兩步我不介意。 如果下棋的兩人讓先黑棋還是老輸。那黑棋下手方就要被讓子了,也就是在棋盤上預先放上幾個黑子,方兩個就是讓兩子,三個就是讓三子。。。。一個棋盤上有九個大黑點,也叫星位。星位也好月位也罷,拋開神秘論,他們是棋盤上天然的一般意義上要點。讓子一般最多也就讓九子。類似於黑棋先跑兩圈或者三圈白棋在開始跑。這也很合理。如果讓你和兔子賽跑,你大概率會累的半死,外加氣急敗壞。你先跑幾圈讓兔子追你,看起來就比較美觀優雅了。 也就是說,正常對弈的差別在於規則。讓先或者讓子對弈的差別在於人。


愛抽牡丹


為了抵消執黑一方的先行之利,現行圍棋規則規定終局時黑方貼還白方三又四分之三子,也就是說黑方185子才能贏,白方177子即獲勝!

讓先是讓子棋的一種形式,是指對弈雙方約定,棋力較弱的一方長執黑先行,而且終局不必貼子貼目,一方超過361子的一半,即黑白雙方下到181子就可獲勝!


棋道吳


分先是兩位棋手通過猜先的方式來決定誰執黑子先下,按中國現行的圍棋規則規定,由於黑棋先走,有一定的先手威力,應由執黑的一方貼出3(3/4)子。所以黑所佔的地域必須超過184(1/4)子(180 (1/2)+3(3/4))才能取勝。而白方的地域只要超過176(3/4)子(180(1/2)-3(3/4))即可獲勝。

讓先是不需要猜先讓一方先下,也是讓子棋的一種,相當於讓了一子,終局計算時,若按數子法計算,則黑方不貼子,即各佔180(1/2)子為和棋,哪一方超過180(1/2)即可取勝。若按數目法計算,黑方不貼目,雙方目數相等為和棋,目數多的一方獲勝。


w無邊的思憶


圍棋分先是雙方是相同的對局身份,根據中國圍棋規則,執黑先行者局終後,要貼還白棋三又四分之三子,也就是七目半。日,韓規則是貼六目半。讓先是雙方對局身份不同,上手可以讓下手執黑先行,終局後,下手不用貼還,只須執黑181子就獲勝。如果是讓二子棋,就是黑棋182子獲勝。


弈海飄流


下圍棋一般黑子先動,一般會佔幾目的優勢,比賽時一般是輪流執黑棋先行,在水平差不多,對等的情況下,分別輪流執黑棋先行,叫分先,而在雙方不對等也就是下棋水平有差異如一個三段對奕九段高手,九段高手讓三段棋手執黑先行,不再輪流先行,叫讓先。


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