03.04 上週網易裁員事件引發大面積的討論,最終的結論居然是當年應該考公務員,大家怎麼看?

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網易將一個身患絕症的老員工,粗暴、無情地推向社會,使其失業,向我們展示了資本家的本質。站在網易HR的角度來講,是儘自己的職責,向老闆討好,顯示自己為公司“止損”的能力。但實實在在的,用的卻是真真正正的“損招”。利用公司“三個月績效考核評價不合格”的制度,故意將其無情辭退,讓你還無話可說。

想一想,一個身患絕症的員工,怎麼完成三個月的績效?即使是拼了老命完成了,HR想讓你離職,還有其他“損招”,比如調崗、降薪,撤座位、搬電腦,沒收工作牌、讓保安攔住不讓進大樓,打電話騷擾家人,還藉口讓家人勸說,等等。讓人心寒的是,這就是HR的職責,也是他的工作能力體現。網易的說明,明確承認自己的工作方式粗暴、野蠻,欠考慮,不妥當,但同時也辯解了之前已經提出了“N+1”賠償方案,只是員工不接受而已。法律明確規定,員工在患病期間,單位不能隨意開除,而是要給予一定的“醫療期限”,並保證合理的病假待遇,網易難道是選擇性失明、失憶嗎?

華為前一陣子的“HR胡玲”實名舉報事件,華為老總任正非的說明,也讓大家明白:受基層員工喜歡的HR,不是好HR;基層員工支持的制度,不見得符合公司的利益。華為受美國抵制,孟晚舟被加拿大扣押,讓國人對華為的支持到達了最高點,對任老爺子的提前佈局和超前謀劃,也產生無比的敬佩。可是即使是這麼一個偉大的企業,這麼一個偉大的領導者,對胡玲也沒有采取支持的態度,反而覺得華為的HR工作很盡力,胡玲不應該實名舉報。可見,最無情最無義的HR,卻是符合公司利益的代表人物,是公司保護的重點對象。

對網易無情開除老員工問題的討論,迴歸到“當年應該考公務員”,也是非常有道理的。最起碼從人性的角度來講,體制內的公職人員,無論是公務員還是事業人員,只要是因病無法工作,不管是絕症還是工傷什麼的,個人的醫療保障,是最起碼的保證,公職人員有完善的醫療保險制度保障,在符合規定的範圍內,實報實銷,沒有任何問題。即使是需要個人承擔的部分,如果真正有困難,將來單位、當地政府,以及自己的同事,都會想盡各種各樣的辦法,包括髮動捐款,儘量提供幫助以使渡過難關。即使是發生最大的不幸,身後事宜也都會有相應的制度保障,給家屬提供最大的幫助。生病如此,更不用說工傷了,工傷幾十萬的賠償是最基礎的保障。

希望勞動監察部門能發揮職能作用,對包括私企在內的所有用人單位,都能發揮監督職能作用,以最大保護勞動者的權益。公務員能享受的,其他的勞動者同樣能有保障。


職言管語


中年危機下,面對高額房貸車貸還有一個嬰兒,有一個生病的老媽 對於我來說壓力山大當時互聯網燒錢的時候哪知道有今天,這真是一個大坑,被埋在了裡面,買房就是跳坑,無債一身輕。互聯網是青春飯,公務員才是鐵飯碗


命運一步之遙


這個網易暴力裁員的後續(網易公司的說明)。

不瞭解情況的,也許可以從其中瞭解一二

公務員是一個不錯的選擇

都說這些互聯網大廠工資高,一年就是幾十萬,

那你敢生病嗎?


就想這次網易員工一樣,你還在醫院就準備給你寄辭退通知書了。

還會有保安威脅,家人威脅,甚至到後面還會說你“反動”

總之就一句話,想要N+1沒門。

做公務員則不一樣,有公費醫療,這可跟醫保不一樣,醫保要大病或者說你住院後才能報銷,而且還不是全部。


公務員買房壓力大?


那是你沒看到,有一些公務員,一套房只用付首付,後面每個月的月供全部用公積金,可想而知,公務員的公積金有多少。

還有就是退休後,工資照領,而且各個方面福利還不少,平時各個購物卡,免費體檢等。

在互聯網大廠上班,頭髮是一把一把的掉,做公務員則不一樣,也一根一根的掉,就是洗頭地方時候掉。是有限地方公務員的壓力大,可那畢竟是少數,在大廠看你有輕鬆的有多少?


也許,這名員工真的該選擇公務員


在下驚鴻


網易是一家血汗工廠無疑,熟悉公司運營的人都懂,不管後來怎麼補償也好,還是聲明也好,都是危機公關。具體的套路如下

這位不幸的程序員肯定是老實和領導說了自己的身體情況,負責的領導反饋到HR,這個時候需要考慮兩個問題:第一,這個人一旦病倒,工傷和請假會對HR的績效有影響,即使他帶病上班也不能承擔被剝削的任務,如果病倒,佔用一個員工名額,還要給發基本工資和繳納保險,對公司有影響。第二,怎麼用最小的損失讓他離開。

HR查了倒黴的程序員病況,確定他肯定會請長期病假。進入HR行業裡開除流程。

HR手頭最好的工具就是兩樣,以前有三樣的。排名第一是查考勤,如果哪天查你的考勤,說明你們公司準備合理開除你。排名第二,就是績效打分,做的再好,一個不及格就解決了,主要是這個說不清楚,而且是是HR行業的潛規則。排名第三還有傻蛋HR用,調離崗位,例如安排你去做現場服務,讓你自覺離職。

血汗工廠用的就是第二招,比較陰險,這一招幾乎無懈可擊,考核成績是倒黴程序員領導說了算,和HR沒關係,領導說什麼就是什麼,而且沒有影響。

那麼對我們普通人怎麼辦?

第一,不要怕事,有的HR威脅你讓你在這行混不下去,如果有辦法可以錄下你和HR的對話,在錄之前一定要告訴他你在錄音並且錄入這句話,再牛逼的HR和所謂的領導都沒這個膽量開口的。如果態度極其惡劣,你直接對他說:如果我下一家單位因為是你的原因不能入職,我不介意送你或者你家人去醫院躺著。一般HR都是色吝內荏的,敢賭下身家性命的沒有,沒有錄音也沒有證據,即使他報警也沒用。他威脅你,你也威脅他。

第二,不要怕麻煩。對倒黴程序員最重要就是收集各種證據,只要被開除,第一時間去找律師,這種必勝的官司很容易。律師費幾千塊,只要你證據齊全,一旦受理,HR毫無疑問選擇和解,網易這種大公司有自己的法務,但是法務也有自己的專業方向,勞動糾紛多數先協調能否和解,然後再考慮開庭。但是勞動法幾乎考慮到所有公司套路,證據齊全,網易不可能勝利,法官也不是傻子。

第三,達成目標再鬆口。網易是私企,這無疑的,但是我們記得一定要知道自己的目標,賠償的錢有多少?加班費需要證據,開除就是N加X,X自己談。記住有任何事情都和律師商量,別聽HR的。


夜間遠光燈


為什麼網易事件後,會有一批聲音認為當年應該考公務員?

因為彼此間存在“歧視鏈”。選擇互聯網大公司與選擇公務員的兩撥人在博弈。

歧視鏈”這3個字該如何理解?

舉個例子:

小C在互聯網大公司工作,小D是一名公務員。小C和小D坐下來聊天。

他們分別聊到自身工作時,都會有不同的感想,不過大都是圍繞他們自身工作的優勢,說自己怎麼好。

好比,我是做銷售行業,我發小是一名技術員。

我說做銷售比技術好,因為銷售收入無上限,只要自己能力強,資源多,收入可以做到非常高。

但發小就會反駁我,你們銷售員工作不穩定,又得東奔西跑,工作又高強度,錢是掙得多,但家庭和身體很多時候都照顧不好,所以我認為真沒什麼好的。

你看,這些對話,不就是現在問題說到的現象嗎?

其實說白了,意思就是:以前選擇公務員的人說自己選擇沒錯,其他人不相信。現在網易事件出來了,大家相信了吧?他們這一波人在為自己當年的選擇正名。

不過,社會分工那麼細化,存在各種各樣行業,另外也出現了一大批新興行業。再說了,也不可能一大波人湧入進某個行業,就好比好的院校,都是限制名額一樣,招夠了就不再招。

每個工作崗位的存在都有其價值性,不能說哪個好,哪個不好,以這樣維度對比就不正確了。不管自身選擇了哪個行業,都得想辦法發揮自身價值!

最後,通過網易事件,我是真心這些大企業除了給大家提供就業崗位時,也能給大家多帶來更多的保障!而不是員工遇到了事件,就馬上“翻臉不認人”。

好,上面是我的觀點,希望對大家有啟發。


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華迪說


我倒不贊成這樣的觀點,公務員畢竟還是適合那些家境不錯或者想找穩定工作的人。

我覺得這個事件,更多的是引發思考,如何保證勞動者的權益,如何能讓勞動法的規定落到實處,而不是法律一套,企業執行另一套。

還有就是作為類似網易等這樣的大公司,不要只想著賺錢,也要想著履行社會責任,畢竟你的錢取之於民,你可以不用之於民,但至少應該保證給你辛苦工作的員工的利益。

之前網易一直在互聯網公司中有比較好的名聲,不是因為他工資最高,而是被稱為豬場,從餐廳到其他各方面規定更人性化,員工喜歡自己的公司而已,沒想到會這樣。

我們來看下這個事情的始末:

《網易裁員,讓保安把身患絕症的我趕出公司,我在網易親身經歷的噩夢》一文在社交平臺流傳。

總結起來就是一個上海交大名校畢業的學生,在網易工作了5年,中間勤勤懇懇,基本上假期都很少用。忽然有一天發現自己得了病,當主管得知這個病很嚴重,要影響以後的工作之後。主管先是給了他一個績效不合格的理由,讓他自己辭職。員工同意離職,公司更過分的是,竟然不給N+1的補償,這個是勞動法明確規定的。你說病假期間,本來是不能讓員工離職的還要發至少80%的工資,你已經違法,現在人家答應了被迫離職,你竟然連補償都斤斤計較,這樣的公司,確實是不可忍的,隨後就出現了那個文章。

公務員不是現在高壓下的淨土

我特意去查過網易對員工的待遇。

在遊戲部門,幾年前網易的員工已經可以拿到年薪30萬以上,而且大家公認的待遇比BAT還要好。至於有些其他的一些部門,算是互聯網的正常待遇。互聯網現在已經是超過金融,成為了薪酬第一高的職業。基本上年薪20萬以上都是不成問題的。

我們再來說說公務員。公務員一般也就幾千的工資,除了自己的吃喝一個月剩不下幾個錢了。但是在現代一個城市的房價動不動就2萬左右的時代,你可能攢一年的錢,就買個1-3平米的房子。作為要養家餬口的一個人來說,這點薪水確實不夠用。

公務員是你只要不主動辭職,一般不會讓你退休。但是你想升職,提高工資待遇,需要熬資歷太久了,我認識的朋友,有不少工作十年了,還是科員或者頂多副科,工資變化不大。所以我覺得公務員真的要麼適合女孩子找個輕鬆好嫁人體面的工作,要麼就是家境不錯,不用考慮買房等等人生大事,不用自己出錢的人。


煮酒論高考


回答這個問題,要先弄清楚為什麼互聯網公司屢屢裁員,其目標大多都是35歲左右的員工:

2018年開始,屬於互聯網行業的寒冬來了,讓很多互聯網公司感到了前所未有的壓力,難以為繼,支撐困難,甚至很多互聯網公司瀕臨或相繼倒閉,從而就引發了互聯網行業大裁員熱潮,目的是為了“棄卒保帥”節省開支,其中主要的裁員目標就是不再屬於互聯網年齡黃金期的35歲左右的這批人群,尤其是在35歲以前還沒坐上高位管理的人群。

其實在這批人當眾,大多都是老實本分無野心容易滿足的人群(並不是說高位的就不是),

同時還具有豐富的工作經驗,但是隨著年齡的增長,長期處於基層的人士會逐漸處於劣勢:

一、隨著互聯網技術發展,基層技術要求會越來越低:

技術越先進,所需要的人力就越少,比如銀行現在都逐漸使用機器人做大廳經理,這樣原先的人工必定會被淘汰。而互聯網行業也是這樣,新入行的員工,直接使用最新的系統,工具,從表面上看是比以前的員工效率要高,而且完全可以替代老員工的工作;

二、當技術不是無可替代的時候,低薪的員工更受企業歡迎:

35歲左右的時候,這批人的工資已經想必不是基礎工資了,但是手裡的事情卻可以被新來的員工甚至實習生替代,而新員工/實習生所拿的工資,比老員工低得多,這時候本來就危在旦夕的企業肯定會選擇更節省成本的員工留下來幹活。至於能不能全面的解決問題,那不是還有高一級的領導

三、996成為互聯網行業的潛規則,年輕人更能熬:

35歲所有的人群,大部分都有自己的生活了,有家人有孩子,不可能把所有精力都放在工作上面了,並且從20多歲996到了35歲,從身體角度確實沒有年輕人可以熬夜了;年輕人可以按照老員工以前的路線,全副精力996的工作,這樣成本又會下降很多。

綜上所述,老員工成本高,新員工聽話好使,還便宜,所以以舊換新是經常使用的手段。

與更新換代快的互聯網行業相比,公務員工作相對穩定,相比較而言,對於年齡的年輕化傾向也不是那麼明顯,有時候還會偏向更有經驗的有年紀的人來擔任,所以在這一波網易裁員的時候,有人感嘆還不如去考公務員。


千川印月


你好,我是康哥!如果大家都去考公務員了,都不去企業工作,企業得不到健康的發展,那誰來給公務員發工資?而且現實是公務員也是有錄取率的,那麼就註定不可能所有人都當上公務員。

所以於其在網上討論當年應該考公務員,不如想想我們現在有什麼辦法能夠自救,畢竟時間無法逆轉!

這幾年互聯網寒冬,本質是泡沫嚴重,把互聯網的功能估值過高,期望過高!同時互聯網薪酬在過去十年中也虛高!

而大家所說的中年危機,互聯網公司不需要三十五歲以上的員工,的確給當下的中年人很大的壓力感,但是這個是基數問題,在一群三十五歲還沒有混到公司的管理層的人群裡,中年危機的確爆發了!

反觀那些賺到錢了,或者是職業發展順暢的人,可能人家一年的工資就是公務員十年的收入,所以抱怨的總是那些沒賺到錢的!

當年國家改革開放,上有老下有小的中年人也面臨過失業,後來賺到錢的也很多出自這些下崗工人。中國人口基數大,所以很多事情一放到互聯網上就會引來很多人的感同身受!

網易這次的裁員事件的確做的欠缺妥當,不止失了一個員工的心,更讓網易員工感到心寒,甚至引發了蝴蝶效應,社會上的中年人都感到寒心!

在我們人人自危的同時,過分焦慮也無濟於事,一定要自救!三十五歲,壓力很大,但對於人的一輩子來說我們還有一大段路要走,所以不僅要等著外界(社會和政府)的力量去救你,而是我們自己不斷提升自己在這個社會上生存的技能!所謂鐵飯碗不是一個地方吃一輩子的飯,而是一輩子到哪裡都有飯吃!

當然體制內的制度的確有很多好的值得我們學習的,例如員工關懷、生病就醫、員工保障等!中國改革開放40年,經濟騰飛,人民生活水平提高,但是很多民營企業的管理制度還在不斷完善當中,這既需要政府給予好的營商環境,政府加強法律法規監管力度,也需要民營企業家自身的覺悟能力和管理意識的提高!民營企業在中國的發展還需要很長時間的路要走!


康哥說新商業


沒想到這次網易裁員事件還能引發大家對職業選擇的反思,只能說這幾年頻頻爆發出來的裁員、996、加班猝死等現象,讓越來越多的“社畜”感受到,私企工作“軟”環境的不友好。不管是什麼規模的私企,行業領先的公司也好,數一數二的互聯網公司也好,都有不同程度的問題。

工作“軟”環境是指什麼?

軟環境,是指公司的工作氛圍,更多是企業文化方面,涉及到員工的穩定程度、歸屬感、滿意度、被尊重程度等。軟環境的好壞,能夠直接決定員工在公司裡是否被足夠尊重和信任,以及員工能否信任公司,並且願意跟公司共同成長。

如果要把用人單位對員工的友好程度排個序。

在軟環境這方面,公務員確實要遠遠高於普通企業員工。

如果一定要按用人單位的性質來排序,順序應該是公務員——央企國企事業單位——外企——有頭有臉的私企民企——普通的私企民企。

很多人爭相考公務員,自有他們的道理。這年頭,有個不會被輕易開除的“鐵飯碗”太難了。

記得我五年前回到家鄉所在的二線城市,進了一家行業領先公司的二線分公司。公司裡工作年頭最多的人有8年多了,從分公司成立初始就在。當時進公司的時候,其他同事說,在這都可以養老了,總部很多人都工作十多年了,這裡就像個大國企。我當時表示不可思議,剛從帝都回來的我,早就熟悉了大公司的高離職率,居然這裡基本沒人辭職走。我在這家公司呆了兩年,剛好經歷了他變化的開始。公司開始實行末位淘汰制度,每半年考核一次,評分是D的人就需要離開。工作環境變得異常惡劣,老闆動輒就在辦公室裡拍桌子罵人,後來我就跳槽到別的公司先閃人了。我走了之後沒兩年,公司就開始大裁員。聽說也是各種手段都用上了,就差勸退孕婦了。

當經濟走勢很好的時候,民企私企欣欣向榮,爭相挖掘人才,對有能力的人也是禮讓有加。

當經濟形勢變得緊張,民企私企要減員增效,也要想辦法節約用人成本,就會翻臉不認人,管你是不是曾經連年的優秀員工,只要你年紀大了,生病了,公司認為你不能勝任了,就會想出各種手段讓你離開。

能n+1甚至n+x賠償的公司,都能換來大家的稱讚。可是這明明是勞動法規定的啊。那些不想花賠償金就打算把人逼走的公司,手段也越來越惡劣。而且這些公司抓住員工想在業界留一個好名聲的心理,口口聲聲是為了員工找下一份工作好找考慮,希望員工自行離職。否則就暗示有可能在員工的新公司HR來做背景調查時說幾句壞話。風氣就這樣被帶壞了。

為什麼大家認為當年要考公務員?

還不是因為公務員穩定性高,沒什麼貪汙腐敗違法亂紀的事情基本不會失業?

人各有志,每個人的追求是不同的。有些人更看重公務員的工作穩定,不過公務員也有一定的侷限性。比如說個人成長空間、薪酬的漲幅等,還是沒有在企業裡發展空間大。

這個工作穩定可以說真的是一把尚方寶劍了。大家都是有編制的,就算工作中出了什麼差錯,只能批評教育為主,大不了調離到其他崗位,是沒有辦法開除的。

在現今大環境不穩定,企業裁員屢屢發生的情況下,難怪就職穩定的公務員又成為了大家心目中的香餑餑。

【總結】有句很有道理的話分享給大家:種一棵樹,最好的時間是十年前,其次,就是現在。如果當年沒考公務員,現在再考也不一定來得及了,那不如努力把握現在,提升個人的競爭力,做一個職場上的搶手貨吧!

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聽說這件事情的時候其實我也感到很詫異,按道理說,這麼個互聯網巨頭公司不應該會出現大面積菜園的情況,但是突然想到了諾基亞公司的倒閉和亞馬遜的裁員,讓我又有些釋然,是啊,很多企業直到倒閉的那一天,都不知道自己到底做錯了什麼,錯的不是他們,而是這個時代,因為這個時代變化的太快呢。


看到這條消息的時候無聊就翻看了下底下的評論,裡面竟然有很多人說:考個考務員吧,旱澇保收,穩定又體面”。

誠然,這的確是一個很好的選擇,對於一些樂於服務於人民,並且喜歡穩定的人來說,這的確是值得一試。

1.五險一金加上獎金績效

不得不說,在經濟嚴寒下,只有公務體系這麼一塊溫暖的土地,基本沒受到資本潮流的影響,該多少錢還是多少錢,對於很多私人企業來說,能夠給你上五險也不錯了,別看現在到手的錢不多,但五險,尤其是養老保險,這相當於是一份保障,在自己退休的時候,也會有所依靠,畢竟現在家家都是獨生子女,負擔都很重,有這個保險,可以解決不少問題。

再說說一金——住房公積金,我們每個人都需要買房子(畢竟中國人不喜歡租房子,一直認為安居才能樂業)所以說,買房子可是人生的頭等大事,住房公積金的利息要比商業貸款少很多。

2.穩定

如果在事業單位,政府單位,如果不犯什麼大錯基本不會被開除,更多人考慮的倒是升遷的問題,我們這公務員扣完五險一金的以後,工資大概在4500左右(科員級別),雖然說不能年薪百萬,但是最起碼勝在穩定。


當然,我說的這些是關於當上公務員的好處,畢竟人各有志,如果喜歡闖蕩,愛好自由,想出去見見外面的世界,那麼還是不要選擇這條路。


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