森墨妈妈养娃记

说实话，这两个都不推荐。以下是理由。

之前一直有朋友问我怎么看待听书这种知识付费产品，适不适合用作当做学习的工具？

我一般给的回复都是：可以去学，但是只能将这些听书的内容作为谈资而已。

前美联储主席格林斯潘在樊登的嘴里就是一个霸道，强权主义的人，而在央视推出的《资本的故事》纪录片中，他却是一个救世主，几次挽救危机，不明真相的人很容易被讲书人的主观看法影响，偏听偏信。

很多朋友也跟我有同感，读书是自己的事儿，还是尽量不麻烦别人。

樊登读书会的口号是“读书点亮生活 ”，但是樊登是在讲书给我们听，不是我们读，也许我们打一开始就错了。

有些朋友就会纳闷：你觉得读书产品是浅尝辄止，你不还听了30多本书吗？

每本书讲45-60分钟的时间，只能了解一些皮毛，书中的大体脉络是有了，但是精髓还在另外几十万字里呢。于是我把樊登读书会面讲的很多好书都买到家里了，仔仔细细地再去精读，于是我有了时间去做笔记，去消化。

另外，再提一点，我早在一年多以前就不用得到了，那个我曾经每天都要去学习的APP，现在也被我抛弃了。现在回顾起来，感觉自己以前像一个傻子，蠢货一样地追逐快餐，得不偿失。

罗振宇早就不是那个知识的传播者和推动者，他早已变成了知识商人了。

白岩松曾在演讲中说道：“我很怕现在的每一个人都有无数个朋友圈，没朋友，天天在聊天，没人谈心；知识获取无限，离智慧很远，什么都知道，什么都不知道，看似人人都在说个性，可是以我作为一个旁观者，我发现现在的年轻人都一样。”

得到能让我们获得的知识，但很难转化成智慧。

我叫盐汽水

樊登读书和罗辑思维我都接触过，我来说一下我的感受吧。

先说罗辑思维

我接触罗辑思维比较早，罗胖最初每天在微信里发60秒语音的时候，我就开始“追”了。

每天早饭时雷打不动听语音，然后他开始卖东西，酒呀月饼呀都卖过。我买过一套书，现在想来他使用的完全是饥饿营销，不知道一套书里有几本，具体都是什么？就冲着对他的信任，认为他读书多有鉴别能力。

还记得收到书的时候特别兴奋，认为自己离偶像更近了一步。现在回想起来自己当时的行为简直不可想象。

后来开始追他讲书的视频，每集都看，有的还反复看。从他那里我第1次知道，把读过的书分享给别人也能挣钱。他说给他录视频的稿子，稿费最多可以达到6万。这就是最初的听书稿。

如果当时有人跟我说，我以后也能写听书稿，我肯定认为他在胡说八道。

但是后来我越来越发现，他公众号上的文章让人充满焦虑，而且很空洞，看完除了焦虑我完全不知道该怎么办。

后来他的商业运作越来越成功，和脱不花合作，取消了早上的60秒语音，创办了得到。我也就彻底不再关注他了。

但不可否认，他提出的知识付费的概念，让我后来也从中收获很多。当众多平台开始做听书项目的时候，我也开始写听书稿，不仅拿到了从来没想过的高稿费，而且在写听书稿的过程中，读书和写作水平有了质的提高。

也是在写听书稿的过程中，我开始知道了樊登读书。

樊登读书

樊登读书我知道的很早，因为他的线下推广和营销做得很好，我无法对他视而不见。但我从来没有听过。因为我了解听书这种付费形式的大致运作方式。

如果想掌握一本书，听再多平台的讲述也不会有特别大的收获。听别人解读一本书，听者的收获不及解读者的1/10。

但是现在我也开始听樊登讲书了。因为我在给樊登读书旗下另外一个平台“一书一课”供稿。我使用的应用是后者，但上面会同步樊登讲书的内容。

收获

如果说从罗辑思维和樊登读书两个平台，哪个平台的收获大？这个问题的提出者是站在读者或听者的角度来看。现在罗辑思维的应用“得到”，我从来没有下载使用过，所以无法比较。

但是作为一个作者，我认为他们给我的影响都非常大。他们在不同时期，在我的生活中充当了不同但非常重要作用。我要感谢他们。

汤茗观点

我发表一下我个人观点，樊登我在抖音上刷到，一开始觉得这个人说的有道理。。后来越来越觉得，这个人怎么这么牛逼，上知天文，下知地理，无所不能，我就开始反感这个人。。为什么呢，人家说隔行如隔山，但是樊登好像，这个世界上没有他不懂得。。。我就是没有文化社会底层，我也想通过自己努力赚钱。。我也确实赚了那么点小钱，一年几十万收入吧。。。我自己反思，我觉得人一辈子，不爱学习，注定没有成就，，但是学习一定要读书吗，不一定，我就学习比我做的好人，他们是怎么做生意的。。。所以少听这些人忽悠，没有意思。，自己多思考，才是最重要的

梅其补

当我看到这个问题的时候，就很想回答。可是，当时没有抽出时间写，收藏了这个问题。自己又没有玩明白头条号，还找不到这个问题在那里了。

今天，终于找回了这个问题。

首先，在这两个平台，我都是会员，而且使用了很久了！

我在这两个平台上都是会员，相对而言，罗胖更早，在罗辑思维上，花的钱也更多。

我眼中的罗辑思维

相比而言，做罗胖的听众很早很早。记得非常清楚，罗胖的第一个节目，叫做《末日启示：向死而生》，播放时间是2012年12月21日。对，就是所谓的“世界末日”的那天。

结识罗胖，是在喜马拉雅上，很偶然的机会，听了他的节目，觉得观点很新颖，也很奇葩，很能够启发我。

也许觉得太过奇葩，我曾经想着开一个节目，就叫做《反罗辑思维》，专门给罗胖对着干。可是，后来觉得自己简直是和人抬杠，不该当一个杠精，就放弃了。

后来，我痴迷《罗辑思维》很久，很浓厚！

可是，几年之后，我曾经有段时间，停止了听《罗辑思维》！

是的，我曾经有一段时间，有相当长的一段时间，停止听罗辑思维的节目了。大约有一年多吧！

原因很简单！

听了那么多道理，我还是没有过好这一生！我的生活、我的工作，并没有因为听了那么多道理而变化很大。

罗胖也讲解了很多帮人精进、行动的节目或者主张，但是，整体而言，实践性没有那么强。

罗胖讲的很多道理，都是关于创业者，关于如何看待世界，如何预测未来，如何管理之类的……

罗胖能够拓宽我们的认知边界，能够开发我们的脑洞，可以给我们很多启发性的思考！尤其是对于创业者而言。

后来，我又开始重新听罗胖的节目了，但是，此时的我，已经褪去了原有的崇拜的眼光，更多滴是想获得一些启发，了解一些其他领域的知识，或者是了解世界前沿的认知科学。

我眼中的樊登读书会

相比而言，我和樊登读书会结缘尚浅，先是别人赠送我了一段时间，后来自己买了一年的会员。

我很喜欢，樊登这个胖子用自己的眼光、重新揉碎了讲书给我听。

樊登讲书很讲究对行动有用！就是最终能够为你的行动，提供一些参考或者方向，能够提供一些小技巧、小思考。我觉得，这样的读书会，更能够让人落实在行上，更能够促进人的自我改变而发挥作用。

而且，我觉得樊登还开了个节目，叫做《我有一个问题》。大家可以把自己生活中、工作中的问题，当面向樊登老师咨询。我觉得，这样很好，很能够将那些书上的知识，用来指导我们人生方向，用来指导我们日常工作、生活。

让那些书上的道理，变成我们面对生活的心态，变成一个个小技巧，我觉得樊登做得更好！

最后，再对比一下两个胖子！

对，他俩都是个胖子，其实我也胖！哈哈哈

罗胖呢，要打造一个知识通识类线上大学，要让大家能够在这个平台上获得更多地前沿知识，启发人们思考。

樊登呢，秉持着“读书点亮生活”的理念，希望我们通过读书，学会正确地去面对生活、经营生活。所以，更倾向于将书上的道理变成一个个的小技巧、小方法，帮你改变生活。

当然，两个胖子讲的东西，也会有些交叉，还有些观点会相左。比如，关于北京的车号是摇号，还是买卖，罗胖和樊胖，有着截然不同的观点。当然，各有自己的道理，各有自己的思考。虽然，我更赞成樊胖一点，但是，都值得我们深入思考。

最最重要的是，这两个胖子，都是独立思考的人，我们多听听他们的思考，能够帮助我们自己建立起独立思考的能力。

好啦！这就是我对这两个胖子的看法！哈哈哈，希望对你有所帮助！

知而躬行

樊登我以前没听说过。是今年才在今日头条看了他的短视频。才了解了一点点的。

杨朱学派

老实说，这两个对我影响的很大

锅碗瓢盆里朗朗乾坤大。

酸甜苦辣中悠悠岁月长。

他们帮我思维破局，从0到1

我想弹一弹我碰到他们两个之前是怎样的:

高考失败，家境一般般，挺内向的，自己也认为内向性格不好，感觉别人都落落大方，就我扭扭捏捏。见个人都不好意思，好像和别人打个招呼会少两斤肉一样，大学室友都不爱学习，有一次我说了个锚定效应。然后每次我想说话的时候，他们都会说这个词锚定效应，来卡我的话，但宿舍就是没有学习的氛围，他们在星期天能在床上躺到下午四点。

他们帮我放下手机，拿起书本

我想用《了不起的盖茨比》里面的一句话回应那些劝我们不要在这些平台上学习的人。那些让我们读书的人。我相信他们是好意的。

每当你想要批评别人的时候，要记住世上不是每一个人。都有你这么好的条件。

从小到大几乎没读过什么课外书。接触的只有教课书，四大名著我都没有读完过。所以说我的知识面是非常狭窄的。很多人说为什么要用得到樊登读书。他们不理解。我这狭隘的知识面要想，直接阅读直接面对知识有多困难？

我在网上看到这样一段话你为什么要读《于丹论语心得》而不读杨伯峻的《论语译注》呢？就这样我了解到原来有一位论语大家叫做杨伯峻。

有的人可以直接用书本学习，这很好，但有的在这方面条件，能力都要差一点，他们学习更多的需要别人的讲解，这不是他们的错，也不是他们傻。这是一种不幸。

• 有人说这些都是骗人的，但我是真真正正的得到了改变
• 我先分析一下为什么我得到改变，而另一些人说它是骗人的呢？

1起点不同

• 我是小白级别的，所以我从中学到很多东西，他们像一滴滴的水一样，灌溉了我求知的欲望，让我从一颗种子变成了一株小树。所以我说他们对我的影响是从0到1。
• 另一些人，因为他们的状态不同，他们已经是一棵树了，他们面对的是从一到1万，这个状态不是一滴滴水能帮忙的。这世上没有什么学了，就可以走遍天下无敌手的。

现在我已经可以一口气读一小时书了，以前都是逢书必逃的。最重要的是我从书中学到了很多知识，真的改变了我的生活，内向又怎样，我总是和我妈的吵架。现在我们关系好很多了，就是从他们那里学到的知识。虽然花了几百块钱，但值了。

如果说听书是吃别人嚼剩下来的渣渣。那么上学听课岂不是也是一样的？

每次看到这两个平台的用户数，我有一种莫名的感动。抖音快手唱k酒吧，我们有这么多娱乐的选择，但是却愿意在这些平台上花时间。

我知道我没有错

现在我也能通过读书来自己做笔记脑图，因此我更感谢他们的存在

• 我相信在那两个平台上的用户一定有能体会我这卑微又伟大的欲望。

你自主学习我用APP学习。我们都是在追求知识，但是方法不同。但读书读到最后是为了让我们更宽容地理解这个复杂的世界。书海浩瀚。人也不尽相同。我愿意理解你。祝你我都好运。

助推思考白说

很幸运，这两个软件我都有使用。

其实不是在樊登读书会和逻辑思维中做选择，而是在樊登读书和得到APP之间做选择。

说一说樊登读书会的使用体验。

我是去年购买的会员，一年365元，相当于一天一块钱。充了会员以后只要里面讲过的书，就都可以听。

涉及领域很广泛，创业、情感、育儿、职场、心理等等。值得强调的是，樊登读书会的每一本书都是樊登来讲的。樊登曾讲过他做读书会的初衷，因为他比较喜欢读书，所以很多人就会让他推荐，但是樊登推荐了，他们也不看。于是樊登就萌发了，做听书的想法，就有了今天的樊登读书会。

我觉得买了会员之后很值得，也很有收获。

为什么我比较喜欢樊登读书会？

尽管一个星期只读一本书，但是樊登对一本书的内容讲解的很细致，很深入，大部分和书中的内容都相符。有些听书搞只是给你摘出书中的几点概念，然后结合生活给你做讲解。有种降低听书人智商的感觉。樊登讲书的时候，遇到难讲的句子，他会直接读书中的几句话，甚至是一整段。

有时候灵感不是从书中的知识获得，而是在讲解的过程中，知识点和案例的完美结合。

曾经我给我的同事也介绍过，他听了一小会，不到十五分钟就决定要买会员。

樊登讲书给人的感觉是，细嚼慢咽，细水长流，能让你听进去，跟着他的思路走，同时不会产生乱七八糟的情绪，总之就是听的很舒服。

我比较喜欢他讲的育儿类书籍《爸爸军团》《养育男孩》《父母怎样说孩子才会听》《父母的语言》等等，收获不小。

以前我在带自己家三岁小孩的时候，很迷茫，不知道应该参照的范本是什么，也不知道如何快速的获取育儿书籍。听了樊登的几本书之后，有了大体的方向。很受用。

除了樊登讲书，樊登读书会还有什么

持续听樊登读书的人就像买书又看书上瘾的人，听一本上瘾，听多了不烦，反而想听到更多有用的知识。我觉得可能这就是知识的魅力吧。

樊登读书有知识付费的项目，也在卖课，相对于得到来说课程很少，因为他们对课程的挑选很严谨，不是所有的自媒体都能开课。

为什么我也喜欢用得到

得到的内容比樊登的多，同样讲解一本书，出发点不一样，讲解的内容也完全不同。

在得到上我比较喜欢听一些职场和经济方面的课程，比如薛兆丰的课程，在得到上卖的特别好。据说自从薛兆丰的课程火了，他都不当大学老师了。这个消息不准确，但是说明了他的课真的很火。

得到的课程时长长短不一，只要你有想听的内容，几乎都能搜到。

因为得到是自媒体入住的，所以他只是提供了平台，有点百花齐放的感觉。

不喜婚的得到的理由

只要买课就要花钱，和樊登相比就不是一年365会员的问题了，而是听一个课，买一个课，挺费钱。

情感婧哥哥

樊登读书会和逻辑思维，两者从本质上来说，都是读书会形式的产品。

二者的区别主要有两点：

1、樊登读书主要以樊登为主，其他讲师都以他为核心；逻辑思维则是团队合作的结果。

2、樊登读书主打目的明确，就是读书、讲书；逻辑思维是讲原理和故事，探讨更多逻辑化的东西。前者以书为主，后者以课题为主。

逻辑思维是知识的服务提供者，主要是为了安抚用户对知识的焦虑。同时，用户需要谈资，自媒体大咖可以传授高大上的知识给你，让你有不少的谈资。

樊登在2013年正式成立樊登读书会，形式上不采用免费模式，而是直接收取会费。一年讲50本书，年收入过亿。但在罗振宇这里，是不可能会实现的。相对来说，樊登是个更有头脑的商人。

樊登读书会适合人群:平时爱看朋友圈各种段子以及心灵鸡汤、励志学成功学 的人群。逻辑思维适合人群：喜欢批判、独立思考学习的人群。

晨曦的温暖

不得不说，现在的知识付费，基本上都是骗钱套现的。

请看这两位创世人，樊登，罗振宇，不用开口，仅凭面相和气质，就已经是油腻中年男的典型代表了，哪里有读书人的气质？

我相信樊登和罗振宇知识量巨大，但他们属于知道分子，算不上知识分子，他们是知识界里的搬运工，而非思想火种的传播者。从人文积淀来说，梁文道的理想国、许知远的单读、矮大紧的晓说、窦文涛的圆桌派、还有一席，知乎和豆瓣（虽然圆桌派和知乎现在都下降了不少）都比这俩强得多，樊和罗读书和商业经营目的非常实际和功利——为了套现。所以他们推荐的书目和内容，也基本上是为了收你的智商税，为了麻醉你面对社会变化的焦虑和无奈，就像花钱买健身房的会员卡，你以为你办了卡就更好了——对不起并没有。

提升自己不要用办卡的心态，不要有太多急功近利的心态，成长和学习是一生要做的事情。你要认真分析自己的喜好和热爱，例如你是豆瓣文艺挂的，你永远都喜欢不起来樊登和罗振宇这挂的，找对自己的方向，再去找组织。

旅行和读书

两个节目都听过，一开始的感觉是惊为天人，但发现其实实质的效果不大。

罗振宇作为知识付费的引领人，他的罗辑思维具有划时代的意义。虽然此前也有梁文道老师，单平芳老师等等的说书节目，但都没有像罗辑思维这么火爆。

而樊登读书会作为后起之秀，在他的领域内也有了一定的积累和成绩，但是如果要说，这两个收获哪个大，我觉得都不大。如果你只把它们当作一档读书节目，听过就忘的话。但是我认为，他们两个节目对于大众对于读书行为的理解还是存在一定帮助。

首先，读书节目的存在意义，是让链接起现代人和书籍之间的关系

有数据显示，在2018年全年，我国成年人的纸质图书阅读量仅仅为4.67本，有四成的成年人承认自己读书量少。

而像樊登读书会和罗辑思维这类读书节目的兴起，就促发了更多的认识到原来，世界上还有这么多好书，或许我应该找来看看的情绪，这是非常有利的。

其次，罗辑思维更注重的是历史文化类的书籍，而樊登读书会的书籍以社科类居多

两个节目的定位稍稍有点不同，在我听的过程中发现罗辑思维历史事件，文化内涵的书籍居多，可以让人丰富知识和修养；而樊登读书会是以实用性的书籍居多，比如职场晋升，商业定位，育儿管理等等，人们可以各取所需，听取一点碎片化的知识，填补时间空隙。

最后，用节目中的思路去阅读，主题阅读，获得更多的相关知识

通常在一期节目里，他们都会在各自所讲的书籍上，引申出许多同类型，同种类的书籍，这种阅读方式也就是如今所倡导的主题阅读。也就是说，在读书的同时，可以像做节目一样，一起找来相关主题的不同书籍，查漏补缺，把知识尽可能地吃透，这样的阅读方法，也比较有利于自身的提高。

在我的听书过程中，这两档节目的出现是帮助了我重新拾起了读书的习惯，也希望能慢慢养成自己的知识体系，共勉~

關鍵字: 说实话 听书 传媒