03.04 关羽若不失荆州,刘备能一统三国吗,说说你的看法?

岸上鱼水中鸟


历史是不能重新来过的,我们研究历史就应该知道没有什么能够阻挡历史的车轮前进的步伐。而且退一万步来说,就算是关羽没有死 荆州还属于蜀国的疆域。其实也改变不了不了什么,刘备还是不可能统一三国的。

为什么我会这样说呢?

我们先看一下实力对比

曹魏人口:443万,兵力约50万

蜀汉人口:94万,兵力约10万

孙吴人口:230万,兵力约20万

看见没!曹操的优势是压倒性的

不管刘备有没有荆州,其实那个时候三国鼎立已经成了既定事实。其实真正想成为最强机会也不多。因为那个时候孙吴曹魏会变成左右夹击刘备。想保住荆州太难了。不过确实没有失去荆州这个只天下执牛耳的地方,又有巴蜀后方粮仓早晚要南北通吃。只可惜失去了。诸葛亮也知道一旦失去后就大势已去,中兴汉室以遥遥无期。所以在巴蜀汉中一直穷兵黩武,试图北出祁山以扳回局面。确实有好几次能够拿下北方重新回到割据,但是上天没有给他们那么好的运气。北出失利注定蜀国已不能与魏国抗衡,加上连年征战得不到休养反而加速了蜀国的灭亡。


小黄论道谈双创


您好!感谢提问!

荆州要是在,刘备集团的战略目标和战略路线会多一些,自然也多一些希望!诸葛亮每次出祁山都为了粮草而担忧或者被粮草所误,原因就是川路崎岖难行,运粮不方面,常常不能及时补给,很多战机都因此而放弃。

如果荆州在手,后面的结果就不一样了,荆州兵精粮足,进一路北山取洛阳,退可守襄阳,也可从汉中出兵,荆州补后勤。荆州如果在刘备集团手里的话,要比在孙权手里作用大的多。

荆州的丢失对刘备集团损失太大,也是就在庞统死后,关羽丢荆州,刘备集团从此走了下坡路。

一切都是吕蒙小人表面结盟,不敢正面打,背地里竟然玩偷袭,吴下阿蒙到底就只是吴下阿蒙。打合肥打不过张辽,一生的成就也是背后捅刀子拿了荆州,还杀了关羽父子,所以关羽名声很好,而吕蒙却少有人说好。

个人观点[捂脸]可能有些偏激。感谢您的提问!希望可以讨论!谢谢!








农村电工小吴


数三国英雄,大家最先想到的应该就是关羽了,关羽斩颜良而一张扬名,后帮助刘备驻守荆州,期间他矢志北伐,水淹七军,斩庞德,擒于禁,威震华夏,令曹操都为之震恐,一度想避其锋芒迁都。然而,正当关羽处在人生巅峰的时候,被东吴来了个釜底抽薪,偷袭了荆州大后方。关羽大意失荆州一度成为了千古憾事。

我们知道,诸葛亮当初的隆中对为刘备绘制好了完美的蓝图:东联东吴,北拒曹魏,占据荆州地利,西取巴蜀作为根基,增兵聚粮以待时变,一下一旦有变,派一上将率领荆州之兵出宛、洛,刘备轻率大家出汉中,两面北伐,鼎定中原。

关羽大意失荆州完全把诸葛亮的宏伟蓝图给破坏了,以至于蜀汉要想北伐就只能从汉中一路出兵,而汉中峰峦阻塞,运粮是个大问题,诸葛亮四次北伐无功而返其中有三次就是因为军粮难以为继才退兵的。如果荆州还在蜀汉手中,这个问题就不是问题了。

另外,由于关羽战败被杀,张飞也依次死亡,弄得刘备被复仇信念冲昏了头脑而干错事,撕毁孙刘联盟大军阀吴,最终兵败夷陵,将蜀汉家底挥霍一空。要是没有此一劫难,那蜀汉会更强盛。

假如荆州还在,关羽、张飞没死,那刘备能一统天下吗?对于这个问题,小编认为机会并不大,诸葛亮《隆中对》也说了,需要等到“时变”,而这个时变曹魏会给西蜀吗?曹操、曹丕、曹睿三代明君,又有很多人才辅佐,诸葛亮的“时变”在哪里?终其一生也等不到了。

三国实力,以曹魏最强,东吴次之,西蜀最差,以弱胜强不是不可能,但是那毕竟是少数,而且需要对手犯错误,而曹魏显然不会犯那种错误。另外东吴也不会让西蜀做大的,一旦西蜀有胜利的希望,东吴就会对其掣肘,所以说就算关羽不失荆州,刘备一统天下的机会也很渺茫!


赵小三与战神们


不会。刘备并没有真正意义的“荆州”。赤壁大战后,曹操虽败,北部荆州就还在他手里。作为分享胜利果实,孙权又占据了一部分。刘备入川后,孙刘协商,湘江为界。东吴又拿了些。因为刘备入川,人才,兵力,又大量进入益州。刘备的“荆州”更加实力空虚。刘备剩下的区区几个郡,又多是不发达的。益州和荆州看似相连,路途(陆路,水路)险恶,实际很难互相援助。而魏国和东吴以优势力量支援各自荆州所属地盘,非常容易。刘备的所谓荆州,形同孤岛!就算“荆州”不丢,能自保都非常勉强,何况出兵攻打强魏!最多能起点骚扰的牵制作用!而东吴历来视荆州为立国之根本。容不得在荆州(尤其是南部荆州)有其他国家存在!只能说,如果蜀汉能发展的顺当些,少出些其他“失调”(比如不要失街亭这些),拿下凉州一带可能性较大。(魏国在这里基础最薄!)主要依靠益州和凉州,再图关中。这有可能。荆州不是什么可多依靠的地区!“难跨荆益”,这是中国古来的话。几乎没有一个地方国家,同时依靠这两个州,获取最大的成功,拿下“天下”的!


方寸天地上


关羽要是不失荆州了就不会打夷陵之战了

关羽不失荆州的话,蜀汉依然不一定能统一三国。

主要是孙权这个时期的战略方针,是制衡两国。孙权不会让蜀国太强,也不会让魏国太弱。他始终要做一个秤砣,压得两方不断消耗,而给孙吴整理内政和南越两大隐患的时间。

所以如果刘备手持荆州和襄阳,那么刘备兵锋可以直达曹魏首都邺城,而中间完全没有遮挡。又能以长江上游顺流而下的水战优势压制吴国,这对吴国的制衡战略是个绝对的不允许的事情。所以吴国一定会联魏抗蜀。这是肯定的,因为历史上吴国为了夷陵之战,甚至愿意名义上奉魏国为王,自己为臣。孙权很能忍常人之不能忍,所以他一定会联魏抗蜀,把三国重新拉回平衡,直到他解决内政和南方的山越人

所以蜀汉即便是夺取了荆州,依然不一定能统一三国。能否夺取天下,其实统一三国的关键在于吴国的动向和陇右战线的发展。陇右有个非常关键的产马地,向上破关中还能直逼长安,隔断西凉和魏国的关系,就等于把魏国两大产马地都夺走了,还夺走了重镇长安,并且把魏国的战线从两条,变成了四条:分别是陇右防线,西凉防线,荆州防线和东吴防线。这才是关键。


慕辞聊游戏


太难了,隆中对有先天不足,东吴对荆州是志在必得。

从西蜀出川攻打魏国道路坎坷,后勤压力大,荆州是最好的北伐根据地,但是,一旦魏蜀开战,东吴势必会横插一刀,很可能还是攻取荆州,因为荆州地理位置太重要了,既能北伐中原,又能顺江攻打东吴,所以攻取荆州是东吴的基本国策。

统一全国的战争是一场国力消耗战,蜀国没有足够的国力来支撑统一战争,除非能先拿下东吴。

在蜀国现有条件下,关羽已经打出了最好的战绩,打出来自己的威名,用三国志的话说是威震华夏,关羽之后,蜀国不复有这样的机会和能力。


郁郁栗林


大家好,非常幸运能回答此次问题。

之前我在网上看网友发表过一篇关于三国内容的文章,三国里面有魏蜀吴三国,魏国曹操,用天子挟诸侯,收下大军百万,此乃天。蜀国刘备麾下文有诸葛,武有五虎上将,此乃人。吴国孙权,据长江天险,此乃地。从古至今还没有能胜过“天”的人吧,那些说人胜定天的,根本就是在胡扯。刘备死后,有一次诸葛亮出祁山,准备烧死司马懿,当时大火都烧起来,下雨了,诸葛亮指着天无奈的说了句:千算万算,没有算到他(这里指老天)啊!刘备就算没死他也斗不过曹操,前有曹操劲敌,后有阴险孙吴,在前面打仗,还要提防后边有人捅刀子,分心乏术,怎能胜得了曹操。

再说曹操,在灭了袁绍之后,立马北上去平辽东,当时郭嘉郭奉孝的遗计定辽东何其精彩,如果后面郭嘉活着,就不会有火烧赤壁的故事了。

所以说曹操很有心机的一个人,要不然被称作“奸雄”呢。再说刘备,他不是请了诸葛出山之后才有的今天吗,就算刘备不死,诸葛亮死了他也统治不了三国。当时诸葛亮向天借命七年,最后不是让自己人魏延把灯打灭了一盏,最后也没有借命成功,这不就是天意吗!

最后再多说一点,关羽失荆州只是推动了蜀吴两国的灭亡而已。

以上只是个人的看法,不喜勿喷,感谢大家看到最后。[呲牙]


周周剪辑


关羽若不失荆州,刘备也不能一统三国。

刘备要想统一三国,必须依靠孙刘联盟,这也是诸葛亮用兵的主导思想。取西川临行之时,再三叮嘱:“东联孙权,北拒曹操”。

然而,关羽瞧不起江东孙权,至使孙刘联盟名存实亡。当然,孙权对于占据荆州不还,和亲被辱,心中不快,绊住我们脚的往往是我们的朋友。

孙刘联盟缺乏有效的统一指挥,孙权刘备都想自己消灭曹魏,却被各个击破。

军事才能的不足,争权夺利的品德,孙刘都不可能一统三国。


吨千克


不会。我喜欢蜀汉,我也这么说!刘备并没有真正意义的“荆州”。荆州有一半在孙权手里,即使刘备入川之后,依然实力上不如孙氏。就算抵得上孙氏,吴蜀加起来国力也远远不及魏。
但是,也不是没有可能比较历史上以少胜多的战役那么多,应该也会有可能完成吧10%的可能会统一天下吧


白茶瘾士


有可能,但也不一定

诸葛亮六出祁山,姜维伐魏失败一个重要的原因是从四川到出汉中攻击魏国路途遥远且艰险,后勤补给困难,只要魏国坚守不出,坚持一段时间蜀国自然就只有退出。如果荆州不失,以蜀中粮食接济荆州前线,一方面可以保证粮草供应,另一方面可以避免从四川攻击魏国要付出的艰险。

如果关羽采取东和孙权北拒曹操的决策,荆州不失那就不会有夷陵之败,关羽、张飞、黄盖、黄权等猛将将臣就不会失,刘备诸葛亮北伐,很有可能北伐成功。

不一定的地方在哪里呢?我们不能只看蜀国,魏国当时的势力也不弱,曹操杰出军事家,张辽、徐晃、曹仁也是良将,所以关羽不失荆州,三国肯定会是另一番格局,但刘备消灭曹操也不是那么容易的。

历史不容假设,但关羽失荆州,把刘备集团统一全国的唯一希望给破灭了,值得深思。





分享到:


相關文章: