03.04 是什么制约了中超球队,以至于像恒大上港这样的俱乐部都没能力建设自己的专业足球场?

面壁仁者


很多球员,像黄博文等等都公开表达过,希望自己的主队拥有一个专业球场,而很多俱乐部的中远期计划都有建设专业球场,但是最后不了了之。之所以这样,主要原因有三个。

第一,土地开发权的复杂性。中国不是土地私有制的国家,所以俱乐部要建球场,在大城市买一个球场地块,高价买地,不实际,投入大,收益少,而且周边不一定如愿地配合球场的需要建设相关配套的公共设施和交通网络。

如果现有交通网发达的地方,在大城市,更加是金贵的土地,不搞房地产开发,搞球场?只有脑袋不好使才会这样做。所以这条路基本上在一线大城市算是堵死了。

第二,在已有场馆重建或改造成专业足球场,涉及所属权益问题。像热刺可以在自己的旧球场那里拆了,然后重建一个新的,那么中国能否在那些看上去不适合看足球的破旧运动场上建一个新的球场呢,答案是很难。

因为建一个球场投资至少几个亿(当然预算少的这种可能满足不了中超豪门坐5、6万人的疏散和空间需要),更大更专业的10个亿人民币以上,当然越接近英超德甲顶级的,就更贵,但是球场所属是政府或下面的体育局管理运营,你一改,以后收入权归属,还能不能搞演唱会了?边上的商铺算谁的收入。俱乐部也不愿意花10亿弄一个球场,专业的草皮,然后说权属不是你,然后定期开个演唱会把你的专业草地弄坏弄脏。而作为体育局,也不愿意见到本来每年收几百万俱乐部的租借场地费和百来万演唱会场地费,现在你一搞,这块收入,没了。谈不拢!所以第二条路也不通。

第三条路,政府发心搞专业球场,独资或者按比例合资建设,然后租给俱乐部。这是中超最可行的。可惜是很多大俱乐部所在的大城市,很多都是有很多很好的投资项目,足球场投资回报慢,规划立项,到研讨,然后搞两下,换一任领导,觉得建球场还不是优先,再缓一缓,结果就推后又推后,特别是在土地资源紧缺的情况下,球场规划,以及周边地块的用途,每一小块地的价值都可能影响很大。

结论,如果要实现第三条路,那么最好的办法,就是办世界杯,借着这个名义,各个机会上演世界杯比赛的城市必须要修专业球场,也有借口,有目的地重视,但是目前中国办世界杯,还是在规划中,不确定几时正式决定申办,以及申办哪一届。


球道人


谁都不要羡慕外国俱乐部有什么专业球场什么的,实际情况是为足球俱乐部专门修建一座球场绝对是得不偿失的事情。在中超只有恒大、上港、国安这样的俱乐部有能力并有兴趣去做自己专属的专业足球场。


首先就是地皮问题。中国的地皮是属于需要审批,并不像外国是city council和议会通过,然后再购买,这就决定了西方职业足球的经验不能够照搬到中国足球上。在北上广的地皮价钱居高不下的今天,想要弄一块专业球场的地,必须附带一堆商业用地,这是可以想象到的。所以这三家俱乐部新主场的位置都不是特别理想,往好听里说就是“城市副中心”,难听里说就是郊区。


其次是中国市场运作问题。一个成熟的足球俱乐部,其核心收入包括转播分成、纪念品收入、赞助费、比赛日收入。咱们中超别的不说,纪念品做得稀烂、赞助费的大头让足协拿走,比赛日收入惨不忍睹,各俱乐部都没自己的规划。看看英超、德甲,到了比赛日的时候,球场就跟过节一样,球迷纪念品、视频、小酒吧、卖彩票,干什么的都有。往往一场联赛下来,除了门票收入外,俱乐部能从比赛日获得几十万的收入,中国绝对办不到。

第三是球迷热情,这个具体看看中超俱乐部上座率就知道了,除了恒大、国安、江苏之外,其他的球队上座率真的“挣不回门票钱”。原因?拿国安来说,国安一场联赛,光安保费用就几十万元,这个也就高上座率能弥补的回来,否则一般小球市真的是赔本运营。

其实这些还都可以克服,像恒大、国安、泰达、上港、建业这样赔本运营可以接受。最主要的,是我们有没有一颗搞“百年俱乐部”,踏踏实实做事业的心!


快意体育


题主这话是错的,因为恒大和上港都在建设自己的专业球场,而且上港的主场很快就要投入使用了。


2017上海城市空间艺术季“上海都市范本”展览上,上港未来的新主场“浦东体育场”规划方案首度披露,干净利落的灰色立面,象征上港的红色装饰线穿插其中,与球场仅仅相隔十米的看台,高端大气的上港新主场甚至让人有种温布利大球场的即视感。

根据规划,上港的这座新主场将于2019年年底竣工,2020年正式投入使用。此前中国已有数座专业球场,分别是上海虹口体育场、天津泰达足球场、天津团泊足球场、上海金山足球场和成都龙泉足球场。

所以不要动不动就说国内政策不让建专业球场,这是无稽之谈。之所以中国缺乏专业球场是因为多方面原因造成的:

首先是中国足球以前不成气候,地方政府动用公共财政,考虑的是全民体育文化,不会专门对足球项目倾斜,这是合情合理的。

其次是也是更直接的原因,想建专业球场的俱乐部,自己都不能保证自己有兴趣玩多少年足球(例如上港新球场计划就是第三方建设,上港长期租用),甚至出现北京人和这种满中国跑的球队,球场建来供谁使用?球场是重资产,需要非常专业的运营经验,否则就会不断贬值,投资者风险巨大。

所以多数这种建球场的计划只是心血来潮,真到论证计划可行性时,这些投资者自己先遁了。例如成都龙泉足球场,2004年为亚洲杯而建(民资建设)投入使用没几年就荒废了,现在成了上面这个鬼模样。


中国土地是稀缺资源,尤其是中超球队所在的都是大城市,更是寸土寸金。俱乐部想要自己的球场,又想要在位置好的地方(上海申鑫都不想在金山呆了),那建造球场的成本可想而知。西方国家也一样,私人机构想修建球场,必须满足地方政府各种条款,例如米兰双雄的球场计划一次次腹死胎中,米兰市政府要为全体市民考虑,而不是为个别有钱的资本财团考虑,足球只是当地经济文化的一部分。

而且球场问题本来就不是一蹴而就的,一定要待到球场消费文化培育到位,中国足球市场进入健康发展阶段,才有更多资本愿意长期在这个方面投入。恒大这些资本集团,几亿甚至几十亿的投资建设一座球场,当然不是只为给球队安个家,更重要的是有通过运营获得盈利的可能性,这才是他们现在有兴致建球场的根本。


足球大玩家


呵呵,因为没有地啊!你知道在上海和广州这样的城市,拿一块地得多少钱?建设一个专业球场的用地,起码可以干两个小区了,这样的成本太高了。足球是不是公益?是不是可以拿到公益项目用地,这是非常关键的问题。专业球场如果能有地皮,上港和恒大自己修建一个球场是很容易的。当然,这个问题不仅仅是中国独有的,很多大俱乐部也没有自己的专门球场,都是租用政府的球场。例如,我们熟悉的米兰双雄的圣西罗球场,罗马双雄的罗马奥林匹克球场。

虹口足球场似乎是中国第一个专业足球场

有一个特别逗的事情是来自足协的内部会议。足协要求各个俱乐部必须要有自己的基地,对此权健代表表达了自己的苦衷:“我们有钱都知道,我们也藏着掖着,我们也想在天津建设自己的基地,可是我们有钱也拿不到地啊!足协能给我们解决一下,我们的基地马上开工!”呵呵,专业球场的问题在哪里,大家知道了吧?


球哄哄


其实俱乐部专有球场应该算是比较国际性的难题,比如AC米兰和国际米兰共用球场,过了这么多年应该也没解决……

具体到中国,个人觉得首先是拿地的成本,因为中国城市的土地都是国有属性,虽然说体育场馆算是有一些公益属性,但牵扯到归属权、运营权等比较敏感的话题,其实很难突破,目前国内的几个专业足球场,也都是不属于俱乐部而是属于一些有国资背景的运营公司或者干脆就是体育局系统内。毕竟动辄几万平方,还要交通便利,这块土地的拿地成本就已经是天价,体育场馆运营更是全世界的难题,只有付出没有回报,这种生意只适合政府来做……

其次,从中国足球职业化的经验来看,也没有几个俱乐部拥有养活自己的专业球场的实力和能力,尤其是我们还得看到,中国足球职业化20几年,投资的企业和投资人早已经城头变化大王旗,1994年那一届甲A联赛各俱乐部背后的投资人应该都已经换了一遍(包括国安,中信集团也把大部分股份转让给了中赫集团),这说明,其实在中国经营足球俱乐部是件不容易赚钱的生意,如果再加一个动辄投资几亿的足球场,就算是可以有些演唱会之类的活动可以有些收益,总的来说还是亏本买卖……

再次,球迷对于“圣·鲁迅球场”之类的专属球场和圣地的期待是可以理解的,但也不能过于理想主义,中国足球现在大型的体育场馆不是太少,而是太多了——比如山东济南,在鲁能迁到奥体中心(鲁能大球场)之后,被誉为“圣体”的山东省体育中心已经几近荒废;上海,虽然如今上港在造专业球场,但简单数数,虹足、八万人、源深……其实大型体育场馆并非稀缺资源,真正缺少的,是中小型的足球场,尤其是成本比较低的社区足球场,这才是政府应该去关注的方向……


搬不动的小强


目前国内已知的专业球场:上海一个、天津两个、成都一个,其它应该没有了。职业化20年了,赛场条件其实基本在原地踏步,我认为各俱乐部是应该和政府协商,尽快建设好自己的专业球场。这也是吸引球迷去现场看球的最重要举措。我们看欧洲足球的时候,尤其赛场很好的德国球场,会发现现场球迷的助威声非常有气势,其实球迷可能也就三万人左右,但是看起来人非常多,这就是专业足球场设计造成的。专业足球场看球更近、座椅围合更紧,同时由于在声学设计上的考虑,加强了现场球迷的“聚声”效应,甚至在某些专门为球迷组织设置的区域,助威声会因为建筑设计得到强化。这也是为什么在专业足球场看球更有氛围的原因。

而我们的球场都是综合体育场,缺点大家都清楚得很,尤其是经常在现场看球的,距离远、声音散,主场氛围很难营造,同时因为是综合体育场,还时常会被某某运动会、某某演唱会占用,毁坏草皮。

另外从欧洲足球强国的球场看,他们在主场氛围营造上也是颇费心机,比如德甲,主队是什么颜色基调的,他们座椅到赛场附近的广告牌及字母标语等,全是一个色系基调,看起来非常震撼,而我们的主场,从主队球服颜色到主场座椅、场边广告标语等,往往五颜六色,观感很差。我们和足球强国的差距体现在很多方面,场地也应该重要一环了吧。

说回中超赛场,每个球队都设置自己的专足也不现实,但是作为老牌强队的北京国安、山东鲁能、大连队这些球队,没有自己的专足实在说不过去(北京的主场是工体改的,先天不足,根本不具备成为专足的条件)。而新崛起的豪门球队例如恒大,没有专足更说不过去。

希望这两年各职业队能陆续拥有自己的专业足球场。


笑百步哈哈


钱不是大问题,但建设一个专业足球场并不是一件简单的事。在中国,土地均为国有,房地产商获得土地开发权后,大多会选择建设住宅或商业综合体,然后出售来获得利润。但是体育场不一样,体育场属于文化体育用地,在城市规划审批时必须符合城市规划的整体需求,例如城市体育场饱和时不得新建,比如附近已有体育场时不得新建,等等,像在国外那种两个同城对手主场就隔一条街的情况,在中国你是见不到的。而且,专业足球场没有跑道,仅能用于足球比赛这一个单项体育运动,不能用于综合性赛事尤其是田径赛事,所以事实上综合功能性不强。如果一个体育场综合功能性不强,那么规划方面是很难通过审批的,规划部门会觉得这个足球场除了举办足球赛,不能给当地带来更多的用途,比如举办大型综合性体育赛事,比如在突发自然或人为灾害时用于疏散和避难等。

所以综合考虑,在中国,要想建设一个专业足球场非常不易,中国的专业足球场数量寥寥无几,而且还有逐渐减少消失的趋势。

一个企业如果真的希望建设专业足球场,可以依托近年来兴起的足球热,并且借助如足球特色小镇建设和申报等为契机,进行申报。特色小镇是当前较为火热的城市特色产业集中区模式,在小镇内建设专业球场更容易获得规划审批。


Asaikana


又在胡说八道了,睁眼说瞎话,上港今年已开建自已的专业足球场,桓大没建不要带上上港,小编你是否信息不灵?还是有所说?建不建是俱乐部的问题,跟中超制约有吊毛关系?你想打造百年俱乐部,你就建,不要老希望当地政府给你什么优惠政策,送你地,送你投资,到时拍拍屁股走人,狮子大开口卖球场,这都是奸商的老套路!


数星星数数羊


主要是大城市现在很难有一块这么大的地皮,城市周边也让房地产商早期全囤积起来开发,太偏远的地方对俱乐部以后的发展也不现实,毕竟交通对球迷的不便也是主要因素,门票的收入至关重要,现在想拥有一座自已的球场各方面的因素也要考虑进去,难!


小马哥214357256


这个问题问的好?

我也一直在问。恒大不是有钱吗?有钱买进高价教练、队员,却没钱建设自己的专用足球场,这不是畸形发展是什么?

中国球迷太可爱了,花了那么大的价钱买到的球票,却只能远远观看,有时就是瞎起哄,进球了没看到,看到别人呼喊,自己也跟着呼喊。体育场举行中超比赛,去现场还真不如看电视转播清楚,当然现场看球要的就是那种发泄的气氛。我也曾经狂热的现场看比赛,现在不去了,主要是受不了现场的呐喊声。


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