03.05 歼20没有机炮,万一要空中格斗该怎么办?

一坑四弹


歼-20没有没有机炮还是个谜,但是没有机炮就不能格斗了么?虽然说,五代机仍然不可能完全避免近距格斗,但是你觉得近距格斗弹是摆设?美中俄都有五代机了,还大力搞先进近距空空导弹干嘛?如果五代机都到了要依靠机炮来近距格斗了,还玩什么五代机,什么超音速巡航、隐身能力、态势感知还用什么用,都用机炮了,肉眼都看到见对方了。另外,对于五代机之间的战斗来说,机炮真没啥用,都是超音速飞行了,两架五代机接近到肉眼可视范围的时间非常短,刚看到个影儿,就又飞的没影了,两架超音速飞机相对速度有多快,可以自行脑补,所以机炮能有什么用呢?

有人该说了,人家美国F-22、F-35和俄罗斯苏-57都有机炮,为啥歼-20不需要?首先,美国的F-22开始研制的时间非常早,1985年开始研制,1997年首飞,2011年美国下令关闭F-22生产线,恐怕研制F-22的时候,美国人还没有意识到未来空战的具体形态,对于未来五代机之间的战斗机如何战斗没有清晰的概念,毕竟那时候许多其他国家四代机还是新玩意,美国也就琢磨以下五代机怎么“欺负”四代机,所以有机炮也不足为怪;另外,因为美国的F-4战斗机因为取消机炮,在越战中吃了大亏,所以后来美军对飞机机炮非常痴迷。至于F-35战机,人家是联合攻击战斗机,也可以称为攻击机,并不是纯粹的空优战斗机,装个机炮也是理所应当。至于俄罗斯,在战斗机方面一向是对标美国战斗机,研制的比你晚一点,出来的比你晚一点,你有的东西,我这都要有,就算性能赶不上,该装的东西是不会少的,所以以上三款五代机都有机炮咯。

至于你说五代机上装机炮有什么用,在我看来至少在五代机对决中是没有用的,要是导弹都打完了,对手都还“活”着,那你基本没啥戏,机炮什么的在超音速状态下,很难打到人的。如果发生五代机空战,超视距打的远程弹、中距弹,近距格斗用的近距弹都打完了,人家都没事,是该说你点背呢,还是技术实在太烂呢?五代机空战会叫你打完导弹,用机炮互射?会存在两架五代机在天上超音速飞着单挑?如果真魔性的发生这种事,那么打完直接跑路也没什么不对的。

本文三张图,就是俄罗斯苏-57战机装备的Gsh-301航炮,这种东西,战斗时备弹150发,射速30发/秒,这玩意要是火力全开,总共也就是只够你扫射5秒钟,电视剧里那种开始飞机,机炮疯狂突突,火力全开的场面就是演戏而已,你想想扫射五秒钟,面对超音速战机能干点啥?你还没反应过来要射机,人就飞的没影了。现代航炮射击都是有控制程序了,“为了避免你应为紧张,一下子把子弹突突玩”(毕竟持续射击也就挺个五秒),苏-57的射击程序是可以进行五次“点射”,前四次,每次“点射”25发弹,最后一次射50发弹,一次点射用时也不过不到1秒或1秒多点,你就没弹了。

再说说,F-22装备一门1门20mm M61A2火神机炮,备弹480发,看着是比苏-57备弹多了去了,可是这货射速也高,每秒六七十发,总共也就够你射个7秒左右。所以,带个机炮也就是执行点高打低任务,真正顶尖战机对决,一点用也没有(当然,有的话增加点安全感,以防个万一什么的,还是极好的)。


装备空间


越战的天空,挂满高性能空空导弹的F-4鬼怪战斗机,竟然被只有机炮的米格17、米格19贴近咬住追杀,进入狗斗模式的美空军飞行员傻眼了,导弹发射不了,机上又没有航空机炮,从此美空军就患上了机炮恐惧症。

现在,美空军即便是隐身战机,也都装上了航空机炮,F-35是4管25毫米机炮;F-22是6管20毫米机关炮,可见美国空军非常重视机炮的技战术运用。

国内的歼20,研发的目标就是盯住F-22,都是隐身战斗机,都有内置弹舱,都具备外挂能力,但战时为了隐身,一般就不再外挂武器。

F-22装备有6管20毫米机关炮,作为后起之秀的歼20,不可能不安装机炮,一旦和对手打成平手,各类导弹都耗尽的情况下,没有机炮作最后一道自卫武器,那么就只有挨揍的份了。

个人不同意网上关于歼20没有装备机炮的观点,歼20表面非常光滑,在机头下、机腹下、翼根处,这三种最有可能安装机炮的位置,确实看不到有机炮存在,但不等于歼20一定没有机炮。

国内有网友根据最近曝光的歼20高清照片,研判其内藏式机炮的安装位置,歼20机炮是装在机背上的,超出了大多数国内军迷的想象。位置就在左侧边条后部,翼根前缘处,按机炮长度推测,上弹链的位置则应在左侧主轮舱内;说实话,这个发现非常令人惊讶,国内资深军迷的眼睛雪亮。

倘若歼20在战斗中,射光了所有的导弹,那只能掉头飞回基地,难道还要等人家来打,即便是隐身战斗机,也很有可能进入格斗状态,那个时候有无机炮,就关系到战机和飞行员的安全了。

国内空军不会傻到当年越南空战时有导弹没有机炮的教训都不吸取,美空军已是刻骨铭心,飞行员也认为即使机炮用不上,但是有总归心里要踏实。

美军的隐身战机都安装了航空机炮,国内空军也一定会安装,万一某一天在空中遇见了呢,没有机炮的歼20岂不是缺了硬碰硬的底气。

本文由“国平军史”发布,图片均下载网络,对本文有不同意见,欢迎参与讨论。


国平军史


胆敢拿歼20打炮玩空中拼刺刀的,这种飞行员可以把他打发回去飞歼6。他根本没有资格开隐身战斗机。从二战到现在,机炮的重要性越来越低。咱们的歼十战斗机还装一下意思意思。歼20这么强的战斗机就不用再意思了。



隐身战斗机相较于以前的1234代战斗机有什么区别?最大的区别当然是隐身咯。开隐身战斗机的飞行员,身上最重要的职责就是发挥隐身的优势,尽量躲避敌机雷达的搜索。

尽量在最远的距离发射导弹。要是头一拨两发没打中,就再来第二批两发,再来第三批两发,再来第四批两发。如果八发导弹都打不死,敌军得有多么好的运气。



现在的近距格斗导弹比机炮厉害得多。打炮只能指望飞行员用机头对准敌人的飞机。这在实践中难度很大的。近距格斗导弹只需要飞行员注视敌机,导弹自己就会打过去。甚至能攻击身后的敌机,这叫越肩发射。

现在低速量产的歼20。和未来高速量产的歼20最终肯定会装炮。但这个炮就不是用火药发射子弹的机炮,而是激光炮。第五代战斗机装备激光炮是板上钉钉的事儿,但是射程就可不是几百米。达到十几千米甚至几十千米都是可能的。



在十几千米外歼20用激光炮打飞机,并不会影响到自己的隐身。美国的f35战斗机,已经是确定要装激光炮了。目前美国在激光炮技术方面遥遥领先。让我们一起期待歼二零装上激光炮的那一天,并不遥远。


厉兵


我很高兴回答这个问题,因为很多网友思维僵化,停留于之前的战例。机炮相当于战机的刺刀,只能在低速飞行状态下距离1000米内发挥作用,不同的是机炮占用战机的体积和重量很大,对战机性能影响也远大于枪支,现以枪来举例,枪支刚发明时实现远距离杀伤敌人,改变了陆地作战方式,但可靠性和性能低下,近距作战不如刺刀,这时取消刺刀是愚蠢的,空空导弹也是这样改变作战方式的武器,但当时电子技术落后,在追踪目标和机动能力上受很大的局限,却由于军方期望太高冒然取消了机炮,结果出了许多被机炮击落的反例,相当于火枪兵被大刀追着砍,被后人视为教训。但时代在不断变化,现在短距格斗导弹最低距离在500米内,追踪制导技术和高达几十个g的机动,已经让最多只能做飞行员生理极限9个g机动的战机,靠自身的机动能力是完全无法摆脱的。如果说陆军保留在现代自动步枪冲锋枪面前没什么作用的刺刀匕首,是因为还有隐蔽杀敌的机会,还不如说轻小的刺刀匕首保留的代价很低,对士兵携行造不成什么影响,而对空间非常宝贵,总重量只有十来二十吨的战机来说,机炮加伺服系统加弹药最低估也有一吨起步,对战机性能影响太大,那空间重量都够再装两三枚近距格斗导弹了,就算什么都不装也可以显著提高飞机的机动性。而且相对干净难以隐蔽接近的天空,所谓的近距离也远远大于机炮的作用范围,所以现在战机,除了需要对地攻击的慢速机型以外,空战机型装机炮纯属多余,歼20目前是作为截击机和歼击机使用,目前还没有对地攻击型,空空作战的歼20根本不需要机炮。


山林老熊


谢谢“悟空小秘书”的答题邀请,尽管我对于歼-20的理论研究还不是十分的透彻,但是我也会尽我所能来答题的。

歼-20没有安装机炮,这是肯定的。我想成飞集团乃至杨伟总师没有设计机炮,是有他们科学严谨的考虑的。也就是在作战能力需求评估过程中,就已经把机炮给去除了。


这么设计的初衷,我认为是杨伟总师立足于5代机的作战实际,做出的科学决策。5代机具备强大的隐身能力,与4代机以下作战,是具备非对称优势的,能够保证击落对战的4代机。 歼-20与F-35这类5代机对战,也将是70千米之后的对抗。双方在70千米之外就要分出胜负,不会等到距离几公里之内再使用机炮了。

如果有网友列举了极端情况,比如100架敌方四代机,对战一架歼-20,那么歼-20的八个内挂架就算是全挂空空导弹,而且全部命中敌机,也还有92架要向歼-20扑过来。那么,在这种情况下,歼-20就利用三维矢量喷嘴的机动能力,快速飞回空军基地就可以了,也没有必要与四代机去机炮对战。而且,我空军在派出歼-20作战时,也会根据敌我态势派出合理的战斗机数量,不会去以一挡百。

如果说打完导弹返回机场,算是逃跑的话,那么歼-20就逃跑吧。在我看来这是完全返航,击落8架敌机的飞行员还是王牌飞行员,能立一等战功的金头盔飞行员。


吾评武愿


谁说没有的?


就算现在没有,那口子不都留好了吗?随时能安。

远距离隐身,歼16中远程空空导弹盲射,利用数据链让歼20控制,弹舱都不用开,让对方死的不明不白,什么年代了,还空中格斗,当航展表演啊。


两个五代机碰头了,加力跑就行了,还机炮。。。。不要什么都跟美国比,说什么F22最先进战斗机有的咱们没有就落后了,F22研制的是什么时代,那么土的思想,想让五代机压制四代机,我们就不学习了,想着是五代对五代的远大理想。


再说了中国一项是中庸思想,就算没用也得留好备用方案,预留了机炮位置,如果需要随时安上,让他们说机炮没有无用的人哑口无言。。。好吧,我自己抽了自己一个嘴巴。


谷火平


国内任何时代都有牧羊狗存在,好好说不行动不动就喷。就事论事,歼20的航电系统较f22先进,世界现役战机无出其右。软肋就在发动机,美国是航空老国,航空器结构集成,整合优化高,所以尽可能缩小整机体积,并且尾部喷口热能隐身处理以缩小雷达反射截面,配备机炮搭配F119近距离格斗几乎无敌。但同样因为体积的缩小导致载弹仓的容纳数量减少,而在现代空战并不是单纯的隐身战机单体作战,而是需要预警机协同,共享数据链平台化作战,就是俗话说的超视距作战,载弹量的减少间接影响到整体空空作战水准。话题转到歼20,体积较f22庞大,不过整体气动布局不比f22劣势,f22以缩小雷达反射面而牺牲一定的气动布局优势作为代价,两者参数有一定的对立和冲突,好在发动机的高推力一定程度抵消了气动劣势。歼20现役没有配备和f119相当的发动机,主流目前是俄苏35侧位的发动机,有一定劣势。但歼20的定位是空空作战平台,同时放弃机炮也是没有把重点放在近战狗斗上,承认没有优势。但依赖和美国相当水准的预警机平台和优势的航电系统,和比f22更大容量的载弹量,空空平台化作战未必会劣势。


小么的一天


要回答这个问题,首先要明确歼-20到底有没有机炮?长期以来大家一直以为歼-20是有机炮的,有些网友还论证过歼-20的某些外部开口是机炮的射口。

不过,歼-20隐身战机到底有没有机炮,目前已经可以证实了。歼-20是没有机炮的,在今年珠海航展上,多架歼-20集体亮相,经过各种相机的全方位“检阅”,从曝光的大量全机高清图片来看,没发现歼-20任何地方有可能设置机炮,所以歼-20没有机炮应该是可以盖棺定论了。

那么,歼-20没有机炮,要进行空中格斗时该这么办呢?首先,歼-20拥有先进的侧弹舱设计,机身两侧的侧弹舱可以各携带一枚PL-10E格斗弹,当歼-20和敌机在近距离爆发空战时,PL-10E格斗弹可以对大约20公里内的敌机进行致命一击。当使用完两枚PL-10E导弹后,歼-20就应该撤离战场了,或者说是远离相关危险区域,在战场外使用自身强大的战场态势感知能力来帮助友机进行后续作战。

其次,在实际作战过程中,歼-20隐身战机其实是不太可能和敌机发生狗斗。歼-20本身配备了非常先进的机载雷达和搜索设备,足以在很远距离外就发现敌机。在作战中,歼-20发现敌机后,会第一时间发射中远空空导弹攻击敌机,敌机自然没有机会接近歼-20,更不用说和歼-20爆发狗斗了。

歼-20不装备机炮主要基于实际作战的考虑。据统计推算,如今在空战中使用机炮取得空中战绩的可能性已经是越来越低了。以海湾战争为例,伊拉克空军战机大部分都是被导弹击落的,只有很少一部分是被机炮击落的,而且这些被击落大部分都是直升机。

未来中国歼-20战机面对的敌机往往都是一些具备较强机动性能,拥有较强作战能力的敌机。要想有效对付这些比较先进的敌机,歼-20战机的最佳武器显然就是先进的空空导弹了。在整个作战中,歼-20本身就可以掌握整个战场态势,还可以随时得到预警机、地面等方面的支持,有时战场对于歼-20甚至是单向透明的,歼-20可以轻轻松松发射完所有的导弹,然后安全返航。


科罗廖夫


▲歼20携带有4枚霹雳15远距空空导弹以及2枚霹雳10近距格斗导弹,当然航展上亮出的这型均为二者的挂飞训练弹,并不是实弹(图片来源于:网络)

作为我国首款四代重型隐身战斗机(国外称之为五代),歼20无疑被我国空军和广大军迷给予了很高的评价和厚望,且在今年的珠海航展的最后一天,其不仅以新涂装新编队进行了绚丽的飞行表演,还打开了其神秘的机腹内埋式弹舱以及机身两侧的格斗弹弹舱,并向在场观众展示了其所携带的霹雳15远距空空导弹以及霹雳10近距格斗导弹。

▲霹雳10近距格斗导弹的出口版霹雳10E的模型,该型导弹采用红外成像制导技术,射程在20KM左右(自用版性能类似)

不过对于歼20来说,目前其考虑到减重等原因,还是没有装备相应的机炮,而这也给广大网友和军迷留下了许多不解,特别是在面对可能出现的空中格斗的时候应该怎么办的问题也引发了很多讨论,而在这里笔者的看法是这样的,首先,对于歼20这种装备了先进雷达和各种态势感知且具备高度隐身能力的战斗机来说,在中国空军整体完善空战体系的配合下,其在面对非隐身战斗机的时候完全可以利用其携带的霹雳15远距空空导弹做到先敌发现、先敌开火,这样一来基本上就可以降低进入空中格斗的几率,而就算是面对同等级别的隐身战斗机来说,即使进入了格斗范围,歼20所配备的2枚霹雳10近距格斗弹也可以确保其不弱下风。

▲歼20标配的机炮会是转管机炮吗?值得期待,图为转管机炮的原理图

当然,不配机炮和配机炮还是有性能上的微弱差别,虽然对于目前歼20来说,没有装机炮的问题不是很大,但在未来歼20迟早是要装上机炮,且歼20自身在设计时也预留了相关的安装空间,并且歼20所配备的机炮也将不同于我国此前战斗机所配备的双管23炮以及单管30炮。


军武次位面


我曾经说过,歼20比F22强,但那是综合方面的考量。就近距离格斗这块,歼20应该是干不过F22。打F35肥电问题不大,跟苏35进行狗斗也有点玄。

我认为歼20优秀,是建立在体系作战和超视距作战的基础上。

歼20雷达很棒,自身是隐身设计,可以在远距离发现敌机,并保证自己处于隐蔽状态,这时候进行远程打击,是占优势的。而且未来的作战,肯定是体系对抗。中国空中编队有预警机在后面压阵,无人机和歼10、歼11、苏35在前面,歼20保持静默,隐蔽起来。在这种体系下,发生歼20与敌机近战的可能很小。

体系作战和超视距作战,肯定是未来空战的主流,在这样的情况下,歼20无疑是很强悍的一款战机。

但如果是近战,情况就变得不太乐观了。

虽然我们的飞行员说歼20在亚音速的状态下机动性很好,但这并不能让人很放心。歼20机体比较大,国产的发动机动力比较中庸。这在超视距作战和体系作战中可以忽略不计,但近战格斗,确实是缺点。F22机体小,发动机强,它的爆发力和机动能力肯定要好于歼20。如果他俩近战,恐怕歼20凶多吉少。

所以,归根结底,最好的办法还是要发挥歼20隐身和雷达的优势,尽量远战,不要近战。如果发生空战,歼20的主要任务还是把4枚远程空空导弹射出去,然后退出战场。手里掐着的4枚近程导弹留着防身用,防止有敌机突然杀到近前。

如果真的发生近距离遭遇战,歼20本身的机动性照F22和苏35有一点差距,但问题也不是很大,加上霹雳10E近程导弹,打起来倒也谈不上怕谁,只不过是跟远程打击比风险在提高。

然后咱们再谈机炮,实际上这是个概率问题。

未来空战,体系作战和超视距作战占了90%。发生近战的可能是10%。而在这10%的可能下,歼20的4枚近程导弹最起码也能解决8%的问题。在空战中,歼20还有很大的可能得到其他战机的配合,所以,歼20使用机炮的概率不足1%。

而为了这不足1%的可能安装机炮是不划算的。它首先会增加研制的难度,其次增加飞机几百公斤的重量,最后也多了发生故障的可能以及维护的困难。省掉机炮会让歼20的进度提前1年,航程增加2百公里,发生故障的概率降低,减少维护的成本。

谈取消机炮,当年鬼怪战机的事情就绕不过去。它就是最初取消了机炮,号称未来是导弹的天下。经过实战检验,发现这条路有问题,又重新装了机炮。但是,这属于太过超前,步子迈大了,扯蛋。在那个年代,条件还不成熟,导弹还很不完善。现在时代不同了,导弹已经被大家玩的很透彻了,当年射不准,锁定困难的问题早就解决了。真正到了可以淘汰机炮的时候。

咱们再退一步讲,现在歼20没有安装机炮,后来经过检验,发现机炮还是不可或缺的装备,这也很容易解决:外挂机炮吊舱,隐身版。

歼20那么大个机体的隐身都做出来了,再做一个隐身版的吊舱那是小菜一碟的事。估计成飞下面带的研究生就可以搞定了。

到了真需要机炮的时候,歼20左右各挂一个隐身机炮吊舱,近战火力还是杠杠的。

咱们再开放一下思维:激光,是我国的强项。开发一款隐身外挂式激光近防炮,挂歼20翅膀下,可能性我觉得的有90%。到时候,不但可以打敌机,也可以直接拦截导弹。


分享到:


相關文章: