03.05 055型驱逐舰已经海试了,有没有必要继续发展052D等舰型呢?你怎么看?

黄尚云


现在挺膨胀啊,海军现在连老052都不敢完全淘汰掉,你倒好直接连刚造没几年的052D也停了。要不干脆连055也不要造了,先来上20艘航空母舰再说。要注意的是,海军采购舰艇从来都不是谁大谁坑多就要谁,他要的看的是需求和经济性。055跟052D并不是相互取代而是配合和互补关系,所以不管是052D和055我们都要造,而且这两型舰不光都要造,还要边造遍改。下图为055和052D型驱逐舰的对比,可以看到两舰在“体量上”还是有一定差距的。

先是055和052D的经济问题,前几天在在一篇文章里看见一个网友说:“055至少要50艘以上,小舰导弹太少还造他们干嘛。”但是你们真的知道现代化军舰的价格到底是多少吗?055型驱逐舰的价格至少在8亿美元以上,这还是裸舰价格,如果算上导弹、炮弹、鱼雷等武器,价格不会低于10亿美元,将近70多人民币,这要是10艘的话那就是700亿,50艘那就是3500亿人民币。

这还只是采购价格,这些军舰每年都要有高昂的维护费用,中期还要大修和升级改造,还有武器消耗(1130射击一秒的成本就不低于10万元,一发远程防空导弹价格上百万元),在整个服役期内50艘055的总花费不会低于1万亿人民币,这种花费对世界上任何一个国家来说都不是小钱。而052D型驱逐舰单舰价格在5亿美元,各方面维护和使用成本也都低于055型驱逐舰。所以我们从经济角度考虑,我们不可能只造055型,还要建造成本相对较低的052D型,只要二者比例搭配好即可,055型的数量在052D型的二分之一到三分之一。而且在使用过程中,如果052D这样的7000吨级舰艇就能完成的任务为什么要派出12000吨的055呢?要知道不同的舰有自己专门的位置,不同舰艇开一次主机的成本也是不同的,长年累月的花费也会差很大。

如果我们只看眼前不考虑将来使用及维护成本,那么造一堆将来养不起就只能任他们最终“报废”,这样反而更浪费。我们看看俄罗斯海军就行,苏联解体时俄罗斯接收了80%的海军实力,结果在短短十几年内退役出售了4艘“基辅”级航母、退役了5艘“台风”级战略核潜艇、14艘“现代”级退役甚至直接报废。这就是典型的“接的起养不起”,所以军事发展必须要根据经济情况而适度发展。

还有就是055和052D性能互补的问题。开头我就明确说了,055和052D并不是相互取代而是配合和互补。现代海军编队中的普通水面舰艇主要有2大任务:区域防空和反潜。区域防空要求各种大型的警戒和火控雷达,还要尽可能多装中程和远程防空导弹,这本身就对舰艇的动力和吨位有很高的要求(相控阵雷达对电力需求非常惊人)。如果再在防空舰上继续增加大型反潜直升机、拖曳声呐、大型舰壳声呐等专业反潜装备变成“多用途”舰,那么排水量排水量和动力则会进一步增加。然而吨位和动力的增加对舰艇自身噪声和采购成本又会急剧上升,所以防空和反潜这两个任务应该单独发展两型舰。所以实际上055型以防空反导为主,反潜为辅;而052D以反潜为主,防空反导为辅。这二者组合起来能够保证最大的作战效能,如果一舰多用,那么反潜反导二者最后都会比较平庸。下图2为新的052D驱逐舰(052D型14艘开始改进),延长了飞行甲板以适应新的反潜直升机,这样052D的反潜能力将进一步增强。

而且055型驱逐舰承担远程警戒和防空任务,目标瞄准100公里外的目标,在防空导弹数量有限的情况下不可能完全估计远程、中程和近程防空。如果对方突破055最外侧防空圈,一旦开始接近编队中层防御圈,那么就需要052D和055共同执行防空任务,为055进行“补枪”。

无论从经济成本角度考虑还是双方任务考虑,055和052D必然会同步发展而不是一个取代另一个,所以二者之间并没有什么矛盾。


雏菊西瓜Peterpan


055万吨大驱永远是中国海军编队核心,手下必须有陪衬,那就是052系列,052系列才是带刀护卫,这是中国的理想远洋编队。

不论是以航母为中心的航母编队,以登陆舰为核心的登陆攻击编队,或者是驱逐舰编队,055都是核心,052系列尤其是052D,或者是以后的其他型号,052系列的作用就是通用驱逐舰,或者稍微高级一点的区域防空舰。

其实中国还需要一种新的驱逐舰,或者叫中国武库航。虽然美国下马了,那是在当时,可能在美国重新设计武库航。可以按照未来的075来设计,结合901补给舰。吨位大约在3万吨左右,速度没必要太快,25节左右就行。主要能装下500枚攻击类导弹,能够多带燃料,舰员不需要太多,有一定的防护能力,没必要有055那么强,能达到052D就行,甚至更低也可以,达到054A的水平就可以,完全是自卫。这种武库航伴随055,效果应该特别好,打仗就是攻击,攻击的就是炸弹,如果一艘500枚导弹,对敌人那将是灭顶之灾。攻击能力极强,相当于至少5艘055。因为是编队,又有自身不弱的防护能力,我觉得应该是方向。



大志远思想空间


055级驱逐舰1号舰南昌舰预计今年服役,首批6艘中4艘已经已经下水,2艘正在分段建造中,第二批6艘中的前2艘的分段也在大连和江南现身了,055的建造数量至少会在12艘,然后还有至少12艘的055A型。既然已经有了性能全球首屈一指的055,052D还需要吗?

答案是需要,不仅需要,还需要大量建造,不过后续的052D是改进型,也就是直升机甲板加长型,为了适应直20的起降,增强反潜性能。

052D已经服役10艘,各种下水,海试,分段各种状态的数量达到14艘,052D并没有随着055的大量建造而放缓,实际上在055的下水后,052D的建速度更快了,数量更多了,看得出,海军是要055,052D这两种驱逐舰同时大量建造,这样的情况在世界上是罕见的,此前只有美国的提康德罗加和阿利伯克两型盾舰同时建造的情况,不过那个时候提康德罗加被为巡洋舰,现在美国也有2种驱逐舰在建,那就是DDG1000和阿利伯克3型,但是DDDG1000算不得是大量建造,因为只建了3艘。所以全球只有我们中国同时大批量建造2种驱逐舰。之所以继续需要052D并大量建造主要有如下两个原因。

首先,055级驱逐舰太贵了,一艘造价达到60亿人民币。按照我国未来盾舰的需求数量来看,如果配置6个航母战斗群,需要盾舰6*6=36艘,另外3大舰队的6个驱逐舰支队,每个支队需要6艘盾舰,这又是36艘,总数量需求在72艘左右。一艘60亿,总共需要投入4320亿人民币,这个金额太贵了,一型装备投入如此巨大,难以承受,而且海军还要发展各型航母,还有更费钱的核潜艇。而052D呢?只要25亿一艘,如果72艘盾舰中一半用052D的话就能节省36*(60-25)=1260亿,这个钱能做很多事啊,更具国外媒体的评估,一艘002造价在300亿人民币左右,电弹航母003按照400亿算,这节省的前就可以建造3艘003航母啊,所以该省还的省。

其次,052D的性能并不弱,在世界上装备大型4面相控阵雷达的盾舰不多,可以执行防空,反舰,反潜等多种任务,可以近海防御,也可以远洋作战,使用成本也比055要低的多。055主要是负责伴随航母作战,其他的任务如追踪潜艇,远洋巡航,抵近监视侦察,国外基地守护交给052D足也,总不能什么事就劳烦055出动吧。综合来说就是055就是专门为美军准备的,052D就是为其他杂鱼准备的。

所以在055已经海试即将服役的情况下,052D还是需要继续大量建造的,原因就是好用不贵。


军备时刻


想多了,任何一个军种的发展都是全方位的发展,而不是专注于发展其中一项内容。如果这样的话,势必会造成力量不均衡,反而会拉低整体战斗力。

055型驱逐舰是好,功能也比较全面,但是问题是太贵,造价貌似是052D的两倍。同时,由于定位不同,055在舰队中属于旗舰,承担的是编队防空指挥任务,而052D则是起到则不具备该功能。而且我看来,055型驱逐舰类似于美国海军的提康德罗加级巡洋舰。

但是这不是说明052D是最好的选择,052D还有诸多问题。比如所太小,才7200吨的体量,严重限制了其搭载武装的能力,所以只有64单元的火力通道,搭载反潜直升机的能力也被压缩,同时也使得官兵生活空间被压缩。再者,她又太瘦,这使得她远海航行能力并不理想,海军必然不会满意。所以,052D必然会有后续的改进型号。再者,海军还有大量的老式驱逐舰需要替换,所以在052D的后续型号出来之前,052D就成了目前填补空白的最好选择。

全文完


北洋海军炮手


055驱逐舰首舰已经完成了多次海试,今年肯定会加入海军系列,按照目前公布的消息,055首批至少将会建造6艘以上。而与此同时,052D驱逐舰已经服役10艘、处于各服役阶段的052D还有6艘以上。055与052D(及改进型)同时发展不仅不矛盾,而且是相辅相成的“最佳搭档”!
大连船厂同时停靠的052D(前)与055(后)停

江南船厂海试后同时停靠的055(前)与052D(后)

055驱逐舰是我国海军发展中具有重要转折意义的“目标舰”,满载排水量超过12000吨,装备112具大口径通用垂直发射管以及大尺寸国产有源相控阵雷达,可以混装使用包括HH9B、HHQ16、鹰击-18、“红缨”系列等防空/反舰/反潜等多种型号的导弹,除此以外还装备了130mm主炮、1130近防炮、HHQ-10近防导弹,不仅火力强大,且装备最新舰载电子探测、声呐、作战指挥系统等,“头脑灵活”。不论是吨位、火力还是技术水平来讲,055级驱逐舰都是全球范围内数一数二的水面舰艇!055这种“大块头”主战舰艇的地位类似于二战时期的战列舰,虽然强大但任何国家都无力承受大规模装备此类舰艇


海上高速航行的055“万吨导弹艇”
055发射导弹效果图

055级首舰101“南昌舰”服役后效果图

052D驱逐舰在我国海军水面舰艇发展中起到了承前启后的作用,055驱逐舰上包括动力系统、雷达系统、垂发系统等都在052D上(包括052C)经过了成熟的应用。在052D批量服役之前(2013年前)我国水面舰艇中战斗力最强的就是具有“俄系”技术遗传的052C、051C以及从俄罗斯进口的4艘“现代级”驱逐舰,除此以外就是具有一定数量规模的054A级护卫舰,这样的情况还是经过了20多年的发展才有的成果,别说与美海军这样的超级海军相比,就是与东亚其他国家的舰艇相比也都存在一定的差距。而052D驱逐舰规模化服役以来,生产规模已经成为仅次于“阿利伯克级”的全球第二大系列的驱逐舰,这个“第二”不仅体现在规模上,技术水平上也名副其实!



052D驱逐舰是未来一段时期内的海上骨干力量
052D持续“下饺子”

052D后续改进型不久也会面世

随着055、052D等主战水面舰艇的不断建造,我国海军的整体规模和实力也在不断提升!第二艘国产航母完成四次海试、服役在即,第二艘航母已上船台、建造顺利,而可以预计的是未来还会建造多艘核动力航母,因此,与航母编队配套但各类护航舰艇也需要持续补充,而052D后续改进型(网传为052E)必不可少!“威呐”认为未来的国产航母编队,至少将包括2艘055万吨级驱逐舰、4艘052D/E驱逐舰以及2艘095攻击型核潜艇等,而目前16艘左右的052D系列驱逐舰的数量是远远无法满足需求的。


“辽宁号”与“山东号”双航母同时在船厂“整修”
第三艘国产航母也在船台稳步建造

未来与航母配套的舰艇中,052D及后续改进型必不可少

虽然055即将服役、052D服役达到两位数,但是目前仍有4艘“旅大级”驱逐舰、超过10艘的“江湖级”护卫舰以及大量的其他小型舰艇等,据统计目前我海军舰艇总数超过800艘,而真正满足现代化水平的主战水面舰艇数量也就百余艘!刚刚会走路就先别想着跑了,把路走稳当了再跑不迟!
还有不少“老江湖”急需更新换代


2019年我国海军舰艇组成


威呐解析


8月24日,055型万吨大驱,在鞭炮齐鸣、万众瞩目当中,开始了首次海试,意味着此大型非航母类水面主力舰艇,即将服役人民海军,提振了国内军迷的民族自豪感,外媒对此舰的战斗力评价也相当高。

作为一型主力舰,055型满载排水量将达到1.3万吨,尽管战斗力非常强大,配备了S波段远程主动相控阵雷达、X波段近程高精度雷达,具备防空反导反舰反潜和对陆攻击能力,但价格却非常昂贵,每艘造价保守估计将高达10亿美元。

尽管国内首艘万吨大驱已海试了,即将服役人民海军,但由于高昂的价格,所以此型战舰不可能大批量建造,不会超过12艘的总建造数量。

而052D型驱逐舰排水量适中,满载为7000余吨,由于舰体型深限制,可能无法装载反导动能拦截弹,但反舰、防空、反潜导弹,以及对陆攻击巡航导弹都能装载在64单元垂直发射系统内,所以其作战能力还是相当强大的。


因此2艘052D型驱逐舰的战斗力完全能够胜任一艘055型万吨大驱,但2艘052D型驱逐舰的造价与055型万吨大驱相当,或许有可能还不到。

在国内海军急需新型驱逐舰替代老旧的还在服役的051型驱逐舰时,052D型驱逐舰或且是目前最好的选择。

由于国内驱逐舰数量的短缺,054A型护卫舰海军一直是将其当作驱逐舰来使用的,特别是用在亚丁湾方向,承担起护航反海盗的重任。

目前,052D型舰已服役8艘,其数量离海军的需求还远远不够,所以未来052D型舰还将持续建造,总数起码将达到24艘。

国平军史总结,由于国内海军驱逐舰数量短缺,尽管055型万吨大驱海试了,并即将服役海军,但由于价格高昂,不可能大批量建造。

而052D型驱逐舰,排水量适中,战斗力很强,既能承担起航母带刀侍卫的角色,又能独自或和护卫舰、补给舰组成混合战斗编队,执行中远海的防空反潜反舰作战,以及对岸攻击作战任务,是军中挑大梁的角色,所以还将持续建造,以弥补国内驱逐舰数量不足的短板。

本文由“国平军史”发布,图片均下载网络,特此声明。


国平军史


052D是中南海保镖,055是中南海保镖的大队长。所以052D跟055并不是代替关系。

继续搞052E都不意外啊,何况是接着搞052D。这个跟美军是对应的,052D相当于伯克级驱逐舰,055相当于提康级巡洋舰。在航母编队中,1艘055带着几艘052D,并统一协调舰队中的核潜艇,为航母保驾护航。055不光是单舰战力更强,它的指挥能力更强,配备的舰队指挥中心是052D没有的。

图一:052D继续改进,仍然是主力舰。再服役个几十年没有问题。

055已经算是世界第一等大舰了。比它大的只有目前华而不实,不会继续大量生产的美军DDG1000。大舰谁都想要100条,关键是搞不起,太贵。中国第一批单子,是要建8艘055,这8艘舰,用来当大队长,为4艘航母护航,数量上已经是够用了。目前来看,刚好中国的第3艘和第4艘航母都开工了,进度刚好合拍。

中国1个航母编队里2艘055,3-4艘052D,1艘航母,1艘补给舰,2艘核潜艇,是非常非常豪华的阵容。这个阵容豪华到答友们想不到,这是美军现在排不起的。当年冷战时期,美军能搞航母战斗群,到了2018年,美军能搞的叫做航母打击群,护航兵力只能排出1艘提康,2艘伯克,相比当年缩水一倍多。

图二:非常棒的图。左为提康舰,右为伯克舰。两个排排坐。

中国在两种情况下,需要放弃052D,全部改建055。第一个情况是外星人入侵地球。这个不用说了,什么强建什么。第二个情况是美军不计成本,大量建造新一代驱逐舰。第二个情况是有可能发生的。

055出现后,美军非常焦虑,对伯克舰和提康舰是非常失望的。美军现在已经宣称,要迅速搞出新一代大型驱逐舰。思路简单粗暴,直接改现有的DDG1000舰体,增加垂发,增加宙斯盾。这个新舰对美帝来说没有技术难度,而且一旦要搞,量产会非常快。这样的新舰,吨位至少比052D大一倍,甚至比055只大不小。

图三:提康舰和伯克舰其实吨位差不多。作为巡洋舰,吨位确实太小了。美军很有可能拿新舰,替换22艘现役的提康舰。伯克舰倒是不急。

但厉兵哥建议大家稳一稳,坐下来吃个瓜先,不用慌。新舰可能会全面替代提康舰,而不太可能全面替代伯克舰。厉兵哥并不认为美军会疯狂到建100艘这样的巨舰。这对经济压力太大。美军现在的军费已经非常高了,只怕是心有余而力不足。


厉兵


这是人类装备进化过程中无法回避的问题,当一个国家拥有先进的技术装备之后,是否别的老式的装备就不进行发展了呢?这个问题在中国海军身上就体现在055型驱逐舰的服役,是否会导致052D等老式型号的不均衡发展。我军现有5种不同型号的驱逐舰,以完成海军所分配的不同任务。从产能来说,055型驱逐舰也不可能大规模建造,别的型号的驱逐舰并不会停止发展。

对于新型的055型驱逐舰来说,近两年可谓是蜜月期,数艘同时开工的055型驱逐舰盛大的场景也历历在目,大有大规模列装的态势,让很多军迷为海军别的驱逐舰捏了一把冷汗,但是我们从海军的编制中就不难看出,中国装备055型驱逐舰规模绝对不会超过10艘,这对于拥有大片海疆的中国来说,显然是不够的,那么别的军舰的任务就需要老式的军舰来完成了,不可能任何任务都交给055型驱逐舰来执行。

海军的任务繁多,从护航、打击、救援、巡逻等诸多任务都需要大量的军舰来完成,而新型的055型驱逐舰的服役时限想要超过20年,就必须减少非战斗损耗,一般的巡逻、救援任务,是不可能交给055型驱逐舰的,会交给诸如052D等老式的军舰来完成,而055型驱逐舰最大的任务就是在未来远洋航行中担任航母战斗群的主力舰艇以及单独作战下,对敌方军舰进行饱和打击的任务,正好应了那句老话“杀鸡焉用牛刀”。因此,诸如052D等军舰后续还会进行现代化改装后继续服役很长时间的状况。


楠竹一



055型驱逐舰与052D型驱逐舰的CG图对比,可以看出055舰的体积要比052D大了40%左右,舰体也明显加宽,这表明055的适航性要好于052D,同时武器装备的数量要明显比052D多,战斗力也更加强悍。

大国海军的发展要根据自己的实际情况(军事斗争需要)来制定舰队的规模和舰艇的种类,不可能将海军的舰艇限定在少部分型号上,就连美国这样的海军最强国家虽然当前将舰型号减少到最低,但除了继续改进“伯克”级防空驱逐舰外,仍然再建造两型“濒海战斗舰” 甚至传出要建造“美版的054”。

而我国周边都是强大海军,不但在质量上比较先进,数量上这些国家对比与世界其他地方也位居区域前列……这就需要我国在舰种、舰型方面进行细化来应对。
大连厂7月份同时下水的两艘055驱逐舰,加上江南厂已经试航的首艘,055舰目前成型的已经有三艘了,目前在建待下水的还有5艘之多。

从性能与战斗力的角度来说055舰处于世界最先进水平,确实要比052D强大了许多!但是,从作战需求来说055舰不可能建造50艘以上的规模,过多的万吨级大舰使用效益比差,甚至难以完成一般性巡逻任务,在经费开资上也是不允许的。比如:外军的一艘3000吨级别的战舰违规进入我国海域,我军进行驱离,这个时候7200吨的052D已经具备压倒优势了!派万吨级的055显然是浪费,并且055这种“指挥舰”级别的装备,去干驱离这类的小事情没有必要。这个时候就凸显了052D的作用。


虽然都是以防空为主的作战任务,但052D的打击与防御能力确实弱于055舰,在将来的航母编队中可以任“第二护卫”的角色。

从将来我海军航母编队建设来说052D也是不可缺少的舰型,将来我海军出第一岛链进入深蓝,055舰作为第一护卫当然要显示出其远程防空、远程对海警戒的能力!但,舰队的作战任务与能力要多层次!必须形成远中近打击与防御体系,远程、超远程防御(反导)固然拒敌于200㎞之外,问题是敌也可能实施“饱和式”的反击,一旦055舰的防御圈被突破……那么,这个时候052D就要担任舰队第二层的中远程防御任务!拦截“漏网之鱼”的任务也并不轻松。所以,055舰与052D舰在舰队中的任务是相互补充的关系,而非“主从关系”。


这张建造完成度还不算高的052D图片是被新发现的,根据与以往的052D图片进行对比后发现 该舰的直升机甲板被加长了5米,显然是要配备更先进的反潜直升机,强化了反潜能力的新型052D有可能被称作052E或者052D改。

如果上面的图片与说法是真实的,就说明052D的建造批次正在强化反潜功能,我海军远洋反潜和反潜直升机是海军发展的长久“短板”!而我国周边地区、亚太甚至印度洋国家的核潜艇、常规潜艇,质量与数量都居于世界首位,是将来我航母编队进入深蓝必须要应对的问题!而将052D适当的改进成“远洋反潜舰”是正确的选择,因为054A太小根本不适宜编入航母编队当中去,055舰太大并且任务繁重,而052D舰7000吨级别再配备以后必须出现的“海直20”反潜直升机是最合适的!再与航母上的反潜直升机中队联防,可以有效的应对潜艇威胁。

总之055舰与052D或者将来的052D改,从所任务的需要来看并不矛盾,它们之间是互补关系,不是替代关系。


皇家橡树1972


055型驱逐舰是我国研发的万吨驱逐舰,可以说是我国军舰史上的首个其设计的部分的理念是已经居于世界领先位置的军舰了。它的建造成功,标志着中国是一个能够独立建造万吨级驱逐舰的国家,它被成为航母的带刀侍卫。

055型驱逐舰该舰舰长180米,宽20米,空载排水量约为9500到10000吨,标准排水量11000吨,满载排水量12500吨左右。此外,该舰还采用一体化桅杆设计,具有高度隐身化,全燃动力、新型346B相控阵雷达、综合射频系统。能够发现敌方隐身战机、隐身巡航导弹等目标。

在武器方面。055型万吨大驱最重要的是该舰采用了112单元通用垂直发射系统,大概是中国052C/D型的两倍。舰载武器主要是垂直发射的红旗-9B防空导弹、鹰击-18A反舰导弹、东海-10对地攻击巡航导弹和鱼-8A反潜导弹,以及作为近距反导使用的倾斜发射的红旗-10防空导弹。055对海、对空的综合打击能力很强。

总之,中国055型万吨大驱作战力是非常的强悍。有消息称,中国第一批订购了8艘055型万吨大驱,这8艘055型万吨大驱首舰服役,2号舰也已经开启海试,055型万吨大驱出现发展迈上了一个新的台阶,对于完善海军装备体系结构、建设强大的现代化海军、实现中国梦强军梦具有重要意义。但是呢,055型万吨大驱并非是取代052D型驱逐舰,而是要和052D驱逐舰进行高低搭配,所以,055052D和我们都要造,而且这两型舰不光都要造,而且还有对其进行升级改进。


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