03.06 本田车通病,发动机一流,简单的降噪为何做不好?

菜虫~


汽车降噪说简单也简单,说难也难。关键在于车企是否把心思用在上面愿不愿意去做又或甚至是人为有意划分差异。本田噪音控制是出了名的烂这也没什么不敢说的,从飞度到讴歌同级别车型能找出比本田降噪还差的掰掰手指也几乎没几个。也不要总是说本田忽视隔音要的是发动机“轰鸣”感,这句话几乎是对我智商的侮辱,你可以忽略它的缺点但你硬把缺点说成优点这就不对了。拜托各位买个家用车要的是快感吗?要炸街的去买性能车或者改装个排气管不得了,买个思域、雅阁瞬间感觉自己都能跑勒芒了吧。



本田你可以说你的发动机出色,没错。但车型定位和竞争对手是一定的啊,你仍面对的是家用车领域。就像思域定位A级家用车,雅阁定位B级家/公用车、冠道是中型城市SUV,而你的对手和你定位一样可为什么和同级别只能比发动机就不能比噪音控制,别人动力不如就说没劲,别人隔音控制比你好就说本田专门就是为了保证驾驶“噪音感”,怎么越琢磨越有掩耳盗铃的感觉。因此,还是客观分析下本田为何在降噪处理上改进很慢。

降噪需要增加投入,得花钱

毫无疑问从硬件设施上讲降噪需要增加隔音材质,汽车噪音的来源是多方面的而降噪需要针对降震、吸音和隔音三方面进行优化。隔音材质的好坏和用料都会对隔音效果产生影响,一套完善且用料充足的汽车隔音材质成本大概在七百元左右或者更高(根据原材料价格估算仅做参考),这样降低标准或者节省用料就可能会节省几百元,对于汽车来说利润节约都是在几块十几块来说,那一辆车节约三两百那一年百八十万的销量要节约多少利润。

隔音板材等主要目的是隔绝声音,那还有一个办法就是降低声音的产生从源头上处理。源头处理就是车企降噪技术的一个体现,如何通过技术弥补NVH特性关键在于车企有没有重视这一方面,或者说愿不愿意投入。比如发动机降噪技术现在乃至以后都会成为越来越多车企未来的必备技术之一,目的很明确就是减少噪音污染,因为大家的车都是家用的需要静谧的环境,本田你可以不用但是请不要辩解。NVH的升级和测试虽然投入和成本不及发动机、变速箱的研发但对于车企来说也需要投入精力和资本,当一个车企缺乏经验或者先进的技术势必会处于劣势。



本田可以做,但不愿意做或者是挑着做

以本田技术宅的能力NVH控制可以说对本田并没有多大难度,它只是挑着做。比如海外版雅阁我是没开过但是听说静音效果比国产雅阁要好很多,再比如讴歌的车整体降噪效果要比本田系列的好一些,这就很明显了本田可以做只是针对市场和车型挑着做。飞度是好车但是噪音烂的不能忍,雅阁一款B级车的噪音处理还不如某些品牌的紧凑轿车,你说本田有NVH实验吗?必须有!但它就那不重视或者说经验不丰富你有什么办法。因为隔音性是从豪华车上传承下来的,本田确实欠缺。

话说回来讴歌的噪音控制在同级别竞争车型中的表现也是一般般,说明噪音控制很可能就是本田的弱势,因为它不太注重所以就会缺少投入所以就不如别人。既然讴歌在同级别都不占优势了那也不要指望本田车型在同级别中有什么优势了,所以它的噪音控制一直就很差。实际是你总得体现出车型差异吧,如果让雅阁达到讴歌的噪音控制那讴歌咋办?让飞度有雅阁的噪音控制你让思域和雅阁往哪搁?整体基数水平低所以只能按层次依次低下去。


本田在平衡投入,把脉市场

其实不光是本田,任何一个车企都是随市场变动而改变。既然大家同级别车的价格都差不多那我发动机优势为何还要和你们噪音控制保持一致。大家都是赚钱的凭什么让我去加大投入改变市场规则,我加价吧卖不出不加价吧我利润降低,而这似乎就是各个车企之间的一个默契,只要没人牵头改变规则大家都在这个默认规则下维护自己的市场。除非这个降噪问题已经扩大到影响了本田的根本销量,不然短期内改变不了,只能随着大家整体搭载水平或者市场需求的提高而逐渐改变。



本田很明白,中国市场和美国市场的销量占到了本田总销量的50%以上,只要不出现意外它会一直躺着赚钱。而目前中国市场的反映十分良好你说本田还顾虑什么呢?发动机问题都不是问题更别说噪音问题了。有兴趣的可以回顾下本田机油增多和现代机油增多两种不同的市场反响,本田逆势生长而途胜瞬间月销仅三位数。说实话把任何一个人放到本田中国大区总裁的位置上你都不会轻易主动的去改变现有缺点,因为改变了销量也不一定在短期内上升反而一年一百多万的销量中每款车都会增加几百块成本,这得多卖多少车才能赚回来。

总结:其实说到底还是为了减少投入,只不过看怎么适当减少又能收到不错的市场反馈,这样即保证利润又保证市场良好反馈,这就是营销的高明之处。在国内也就大众能引领市场规则毕竟高处不胜寒,而常年曲据之后的本田只需躺着顺大方向漂就可以了,没必要折腾。本田即使噪音问题解决了还会有其他新问题被揪出来,因为没有哪个品牌能做到令所有人人满意,只要自己客户满意就行。


旋转的方向盘


车身技术好的厂家,汽车隔音就好,当然也有玩堆料的,例如通用,所有的地方加制震板,能塞隔音棉的地方塞隔音棉,96年的时候通用拆了20辆凯美瑞进去研究隔音,最后发现了看上去像“黑心棉”的隔音棉,原来是丰田特制的高科技,这种“黑心棉”后来被发扬光大,很多车都用了。前阵子有个拆车测评的傻逼拆了辆新7系,发现了大量这样的“黑心棉”,在网上批判了一番,不懂车就别装懂啊!车身技术好的全世界大概就是奔驰和丰田了,宝马和通用第二阵营,剩下都是三流了,像马自达本田,堆料堆再多都没用,加装全框副车架,加厚橡胶衬套也就新车时候好一点,6万公里后原形毕露。隔音好的像凯美瑞,拆进去看不到几块制震板,隔音棉也是屈指可数,防火板甚至不做隔音,故意让发动机声音传进来,与ES 拉开距离,不然谁买ES ?!不过,隔音差的厂家一般都“很勤奋”,操控好是肯定的了,也必须操控好,才好解释自己为什么隔音不行,然后发动机变速器很牛逼,一切都是为了分散注意力,因为隔音不行,哈哈!。。。割。。。最后回答楼主问题,车身隔音是个玄学,很多车厂可以把车子强度做很大,但是依然做不好隔音,理论上车身强度越大,共振越少隔音越好,但是能做好隔音的也就那么一两家,最著名的就是本田和马自达,车身强度非常好,耐用度也很好,但是就是有声音传进来,也跟它们喜欢用硬避震有关,大众就很取巧,用软避震,感觉会比那两家好一点,其实琐碎的震动和声音也非常多,只是感觉好一点。车身隔音做好很难,真的很难,难到就算你努力了,投了很多钱进去,也不一定出效果不一定出成绩


黑山老妖37625003


本田车的通病,一流的发动机,可为什么简单的降噪却做不好?

本田一直被冠名为“技术宅”,而大家对于“技术宅”的理解,就是一直致力于研究自己的“黑科技”,两耳不闻窗外事,不管别人怎么说,只做好自己想做的。

在日系车里,本田的发动机技术,更是翘楚,对于节油方面,更是做到了极致,对于极限速度的追求,更是接近疯狂。以至于到量产车里偶尔会出现一些小bug。

可是优点非常出众的本田,缺点也同样突出。那便是在车内的噪音控制做得很不好。

那么为什么对于这款“技术宅”来说,“简单的隔音降噪”却没办法做好呢?

因为我们知道,车内噪音,主要来源于发动机运转声,轮胎与路面的摩擦声,细沙石给底盘带来的碰撞声和高速行驶风带来的风噪。


如果要控制这些噪音,我们可以从源头下手,简单的说,就是给发动机盖,车轮翼子板内部,门板,车顶,车内地板,后备箱加装吸音棉,隔音棉等材料对所有侵入车厢的声音做有效的隔绝,再换主打静音的轮胎。这样做下来必定好了一大截,可谓有着天翻地覆的变化。

那么这样一整套下来,具体花费不说,增加的重量有时可高达100多公斤。现在车子是静音了,但是我们不妨想象一下车子无时无刻带多两个人,车子能跑得快吗,能省油吗?



所以隔音降噪,说起来是简单,但要附带上,是加速迅猛性的缺失,是油耗的大幅度增加,这不就违背了本田对速度,对油耗的极致精神了吗?

所以,速度,油耗,隔音降噪,本田只能选择前者。

再者,加装隔音棉的材料,人工费用增加的到造车成本里,从而转嫁到车价上,消费者必定接受不了。


所以,我认为,并不是“技术宅”的本田搞不定“简单”的隔音降噪,而是鱼与熊掌不可兼得!

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瞎哥说


首先说本田的汽车隔音比较差,这是事实,但是仅限于低端的车型,本田的高端车型隔音还是比较好的,比如说讴歌高端品牌,它的隔音也很不错,简单来说就是一分钱一分货。


每个汽车的厂家都有自己的拿手好戏,本田也是一样,本田的三大件足以说服消费者购买他的汽车,本田的发动机故障率比较低,也是出了名的,而且是动力比较强,所以说本田一直都是一个卖发动机送车的企业,这足以说明本田的发动机比较牛。

很多人觉得噪音控制是很简单的一个事儿,加上一些简单的实在用料做工就能达到一个好的噪音控制效果,其实并不是这样的,噪音的控制是一个非常系统的工程,现在我们市面上后期做的那些隔音降噪,也效果非常的普通,因为噪音主要来源于胎噪路噪和发动机噪音等等,不仅仅是简单的用料隔音和整体的车型设计,空气动力学的设计都有很大的关系。



还有就是噪音的控制和成本有很大的关系,你想要从声源上控制,这不仅涉及到汽车的开发,而且还会考虑到后期的轮胎的采购以及做工用料,隔音棉的厚度等等,这些都涉及到成本。既然在发动机方面做得很好,肯下成本做到最好,那么其他的地方肯定是有所牺牲的。


而且大家有目共睹的都是知道本田的发动机隔音不好,这样的话在买的时候就会有所心理预期,不会把这个缺点当做缺点,而会用其他更优秀的方面所掩盖,这也是厂家不肯下成本所改变的原因之一吧。


66号车坊


汽车界有很多不解的谜题,本田车为什么这么吵就是其中一个,为什么本田这么一个技术实力如此强悍的车企在隔音方面的表现如此糟糕呢,我们今天就来好好聊一聊。

“简单”的隔音降噪并不简单

很多人认为隔音是个很简单的问题,只要多用几块隔音棉就可以解决问题了,但是事实上,隔音绝非加几块隔音棉这么简单,如果只要问题如此简单的话,那么世界上就没有隔音效果不好的车型了。

汽车在行驶当中的噪音来自于各个方面,既有发动机传来的噪音,也有外界的环境噪音,还有轮胎与路面摩擦形成的胎噪,也有高速行驶时的风噪,因此针对多方位的噪音源头,厂商的工程师们也要相应进行各种措施来降低这些噪音传到驾驶舱的机会。更好的车身设计能有效降低风阻系数,从而降低行驶中的风噪,多层隔音玻璃能够隔绝外界环境噪音,而静音轮胎的采用也可以有效降低胎噪,这些措施都是在添加隔音棉之外的隔音措施,当然这也只是一部分,事实上车辆隔音是一个系统工程,要真的做好隔音的话需要在多个方面同时都表现出色,因此做好隔音其实是一件很复杂的事情。

本田并非做不好隔音,而是根本不愿意做

本田真的就做不好隔音降噪工程吗?其实并非这样。如果你多体验一些本田以及本田旗下豪华品牌讴歌的车型,你就会发现,本田或者讴歌旗下无论是低端车型还是高端车型,车内的NVH表现相比于同级别车型来说都不算很好,但是如果我们再结合这些车型的其他表现来看的话就知道本田这样做的用意了。

无论是本田雅阁还是讴歌RDX,这两台车的隔音表现都不是很好,但是这两台车的车内主要噪音来源都是高速运转时发动机的噪音还有路面胎噪,而这两台车的实际操控表现在同级别车型当中都很优秀,甚至还会让驾驶者有一丝想要去操控它的激情,因此在我看来,这样的噪音来源更像是本田刻意为之,每当我踩下油门的时候,发动机浑厚的声音传到我的耳内,我都会情不自禁的兴奋起来,期待着它更进一步的操控表现,而胎噪也更加深了你与这台车之间沟通的真实感,如果你是一个喜欢驾驶乐趣的驾驶者的话,其实你是会爱上本田这样为你可以营造的运动氛围的。

当本田开始表现良好的时候大家又都不太适应了

其实本田并非一直都很吵,如果你去试驾过冠道的话,你会发现本田其实也可以很安静,我对于冠道的第一感觉就是这台车安静舒适得完全不像一台本田车,它既不硬也不吵,这台冠道更像是一台别克或者凯迪拉克车型。

事实上很多人都对这台冠道表现出了极大的不适应,而我其实也是其中一员,我们不禁要问,这样的本田真的是我们想要的本田吗?如果我们需要安静舒适的乘坐感受的话,我们完全可以去买一台别克,当我们选择本田的时候,我们本来就是选择了一段更运动更有激情的用车时光,因此,我觉得对于噪音这件事情,本田早已经习惯了,我们则比本田更加习惯,相反,没有噪音的本田才是我们不能习惯的。


以上


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汽车三国


其实这不能说是本田车的通病,也并不是说本田就做不好,隔音降噪这一块,只能说是本田想不想做?因为日本填自己的技术积累是完全有能力将隔音和滤震的舒适性,做得非常好。至于为什么,我们在驾驶本田品牌车辆的时候,为什么会感觉整车的隔音效果显得比较差呢,我觉得这主要表现在几个原因上。



一、品牌的区别对待。

要知道本田在国内仅仅是普通的合资品牌,但是他还有高端品牌讴歌,也在国内销售。大家去乘坐一下,像讴歌旗下的车型TL、RL、TLX等,其实都有着非常好的车辆隔音效果,不会比精通隔音的美系车品牌差多少。但是可能在品牌高度上不同,或许本田在两个品牌发展战略上,实现的依然是根据品牌高度的不同,投入不同的技术在两个品牌产品上。


二、隔音消除方式不同

根据某位本田的工程师曾经透露过,本田的产品更多追求的是从噪音源头上,去消除噪音。不像对手们更多的是通过材料的堆砌,隔绝噪声传入车内。从这一点上,我们就可以明白,不同的造车理念,确实能够直接影响到消费者对于车辆的使用上整体感官的不同。而本田这种做法,虽然运营方来看,自己已经很用心了,让消费者却不能够接受这种做法。

三、隔音不够操控来凑

其实本田很多车型还是主打的运动性能,主要需要体现车辆的操控性能,所以车辆在行驶的过程当中,发动机高速运转下的噪音,以及路面上轮胎传来的胎照,这些声音都会对驾驶者的驾驶激情,产生一种促进作用。对于本田来说,自然乐意取消一些不必要的隔音材料,让驾驶者在视觉上能够充分听到这些声音。

四、成本限制材料应用

本田隔音效果差的车型普遍集中在中低端车型,其实很多品牌也都存在这个问题。因为中低端车型本身并没有多大的利润空间,而作为制造厂商来说,肯定会压缩车辆的制造成本,进而为企业创造更多的利润。那么,自然就出现了,我们再接触部分本田中低端车型时,能够感觉到车辆的隔音效果比较差。



客观来说,车辆隔音是一个非常系统的工程,要想做好车辆隔音,需要在很多方面共同发力。而本田品牌自身的优势在于发动机,相信很多消费者会选择这个品牌的车型,主要也在于这一点,那么明知道如此,就不要太去计较,本田的车隔音不好。如果真的在乎车辆隔音效果,那么建议直接选择美系车型。


鸿渐谈车


本田虽好,但是噪音很大。很多朋友在体验本田之后会得出噪音大的结论,因此也失掉了一部分消费者,但是能够真正留下来的才是本田的忠实用户,能够接受本田噪音的用户,也能够享受本田的动力和经济耐用。


本田汽车在噪音控制上确实是没有下很大的功夫,在日系车中本田的隔音降噪水平确实表现逊色,要比同级别的丰田差一些,与日产相差更多,我们知道日产的nvh车坐的是非常到位的。

实际上这个与历史还是有一定关系的。老气的日产汽车是为皇室提供汽车,那么对行车品质包括隔音降噪舒适性都有非常高的要求,因此这是日产轿车的一个方向之一,直到现在日产汽车的行车品质做的还是非常不错的,尤其是隔音和舒适性。

而本田作为后起之秀,比较注重运动和操控,更注重发动机的高转极速。在各大赛事上本田都有参与,并且也能够取得不错的成绩,尤其是摩托赛事中本田可以说是相当的强悍。本田发动机的一个特点就是高转速。汽车在高转之下噪音肯定会大,这是毋庸置疑的。

当然本田汽车的隔音降噪水平逊色,还与造车成本有脱不开的关系。汽车要想在激烈的竞争中立足,那么价格优势需要表现出来。如果一台汽车在发动机上下足功夫,在变速箱上下足功夫,在行车品质方面下足功夫,那么成本会不低。较高的造车价格在激烈的竞争中肯定不会有优势。


本田知道我是做发动机的,我是卖技术的,我要把重点展现在用户面前,而那些细枝末节可以适当的放放。毕竟对于购买中低端汽车的消费者也知道,在一台相对便宜汽车上不能够有得到100%的满足。这也就是一分钱一分货的道理。

到了中高端车型上本田的用料也是非常不错,隔音降噪也得到了一个非常明显的提升,例如旗下的高端豪华品牌讴歌各方面均有非常不错的提升,但是对于讴歌的价格或许又有人说太贵了。厂商逐利,本田又何尝不是?

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对于车辆的nvh,是投入产出比相当低的项目,可以疯狂堆料,但成本高昂加上增加车重后带来一系列负面影响,作为成本控制极端苛刻的日系企业,必然不会做这种吃力讨不到多少好的事,所以对于利润空间已经不是十分大的非豪华系列车型,不会在nvh上下太多功夫。当然也有例外,日产。日产对于nvh是走设计出奇迹的路,拆开日产的车,你会发现里面的隔音材料可谓用惨不忍睹来形容,尤其低档车,但这些让人噬之以鼻的材料拼起来,却有领先同级的隔音效果,不得不服。至于本田丰田,丰田为什么能成为盈利能力最好的车企,成本控制,所以nvh这种大投入小产出的项目他们肯定是排在次次次要地位的,只要不太差就可以了,典型的中庸之道。至于本田,大成本都在发动机,要保证整车利润也只能在其他方面将就了,就算雅阁这级别,隔音降噪依然是杯水车薪,冠道urv稍微好点,因为利润大。至于马自达嘛,钱都去搞转子了,nvh?对不起,我一个创驰蓝天就够了,技术好就行,关了灯都一样……


NA控也爱T


隔音能体现一个车企的态度和追求方向,一体现出一家企业的技术底蕴。其实本田并不是做不好隔音,它们主要追求的方向就是操控和动力,有强大的发动机引擎传递给司机,感觉更像是在驾驭一台车,而几乎没有声音的车子,都会让你忘记车子是启动着还是熄火状态。15万元以下的日系车,隔音普遍不太好,影响汽车噪音的因素比较多,来自跟地面接触的胎噪,底盘传来的噪音、发动机的噪音、风噪,车内异响等。尤其是在走烂路时最能考验这辆车的隔音降噪处理如何。


15万元以下的日系车,为了节省成本,能减配的减掉,因为追求省油轮胎宽度也比较窄,所以胎噪有些大,发动机没有全包,所以发动机噪音也大,虽然有人觉得本田雅阁噪音也不怎么样,但比起15万元以下的车型来,已经算是不错了。要想隔音好,不但要针对噪音源的处理,还要做隔绝噪音传递的问题,因为消除噪音就三种办法,最后一种办法就是把人耳朵塞住,这个很明显是不可能的,那么只能从源头和传递上下功夫,要么消除掉,要么隔绝掉,比如练歌房内唱歌声音特别大,但是在外面的声音就小很多,这是它们隔绝做得比较好。


同样的道理,发动机的咆哮声比较大,尤其是动力越强的发动机声音越大,降低噪音最好的办法就是隔绝,国产豪华品牌WEY VV7做得就不错,达到了三十多万元的隔音水平,为什么?舍得花钱用料,把发动机全包做隔音,从车门板、玻璃、密封等各部件使用隔绝材料,轮胎使用宽度较宽的轮胎,系统的隔音措施做下来,乘坐就很舒适了。所以长城旗下的汽车有个特点,车身重,油耗高,但是用料厚道,舒适性不错。如果能以极少的用料做到极好的隔音,那就成为全球一流品牌了。比如丰田、奔驰、雷克萨斯它们的隔音效果就好很多。


本田汽车追求的是动力,在隔音效果上要弱一些,并不是随便加几块隔音棉就把隔音做好的,比如一台本田飞度坐在车内时速60时的噪音是60分贝,自己改装到处做做隔音棉,可能噪音会降低到55分贝,再把发动机全包隔音,更换宽轮胎或者静音胎,可能降低到50分贝了。继续做下去,最后降低到35分贝,飞度就不是飞度了,油耗可能得10个油,1.5L排量也成了小马拉大车,跟本田的追求就不一样了。本田能做好隔音看冠道就知道了,作为一台中型SUV,它车内的NVH比雅阁好多了,舒适性也提高很多,当然车也重了比较多。

所以我们可以得出一个结论:本田能做好隔音,它就是不愿意做。发动机是最难突破的技术壁垒,本田能在这方面成为行业顶级选手,完全有能力做好隔音,因为国产车都能做好,无非就是舍不舍得花钱用料了。


小强说说车


不是不肯做是成本原因不愿做,我买的艾力绅顶配隔音也就一般,音响更烂,我花了五万全改。


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