03.06 对于瑞典游客旅游被暴力执法,如果当时你是警察会怎么做?

邹淞


警察的执法活动应当是以事实为依据、以法律为准绳,根据现场的情况进行判断处置。既不能枉纵,也不能过激。

就此事来看,瑞典警方在现场处置的大方向上并无不妥。在当时的情况下,将发生纠纷的双方进行隔离是最佳的方法,可以避免双方后续爆发更加严重的冲突。不过需要注意的是,瑞典警方后续的处置有些不太人性化,毕竟游客之前的诉求尚且没有达到违法犯罪的层面。

如果我是现场执法的警察,那么首先我会询问当事双方了解事情的经过,在此基础上对于事件进行定性明确究竟是属于普通纠纷还是违法犯罪。倘若事件属于普通纠纷,我会对酒店与游客双方进行劝解,尝试在双方之间进行协调。在调解劝说无果的前提下,我会建议游客先行离开并引导其到周边可以暂供临时休憩的地点。

我认为理智的游客会接受我的上述建议,当然也不饿能排除游客会继续赖在酒店大厅的可能性。毕竟在国内,游客有这种行为的话酒店也好警方也罢往往是无可奈何的。

警方在无计可施之下往往会告知双方不得有过激行为后迅速撤退,事件一下子又回到了原点。此时酒店如果听之任之也就这么算了,反之如果不依不饶那么店内保安与游客发生肢体冲突的可能性则相当之大。

一旦双方发生打架之后,警察不得不二次处将已经涉嫌违法的双方统统抓走接受调查,通过打架让纠纷得以解决这其实是一种非常奇葩的现象。

对比国内类似事件可能出现的结局,其实我们不难发现瑞典警方将游客带离酒店的做法实际上是把双方可能爆发的激烈冲突扼杀在萌芽状态,避免了更加严重的后果发生。换做是我也会采取同样的措施,只不过在将旅客带离酒店之后我依然会将他们引导到附近可供休憩的地点。但是他们多半不会领情,相反还会倒打一耙!因此,我依然逃不了被他们咒骂的命运!


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通城丹妹


警察的职责,无可厚非。面对这种撒泼打滚的玩意,这算客气的,我为国人在外面如此撒泼无耻,感到非常羞愧,如果一个老外在我国如此表现,大家会怎样嘲笑他,还不得在网络上传疯了,要知道,他们嘲笑的不是一个人,而是这个人代表的国家,人家会说这个国家的人真没素质,小孩子摘花是大人的错误,熊孩子背后会有个熊家长,他跑到国外败坏我们国家的声誉,千万不要给这样的败类撑腰,回来也得收拾一顿,从另一个角度看,看人家警察执法,那才叫执法,不听劝就来硬的,反观我们我们乘警面对霸座男的无奈和软弱,导致女孩一直也没能坐到自己的座位,各位看客自己心里有数,你更希望看到哪一种执法呢,喜欢软弱的束手无策,还是不听就来硬的。


没有理由W


今天公布的视频当中,具体情况大家都看到了。曾先生一家贡献了奥斯卡水平的演技,作为同胞,说实话感觉有点脸红。

类似事件时有发生,而在发生之后,难免会上升到民族情感的角度,而曾先生其实就是很明显的先入为主带节奏。我感觉有些人不必老是抱有这种“老是针对我”的忧患意识,在国外一摊上点事儿,就上升到亡我之心不死的地步,中国虽然现在还处于发展中阶段,但也不至于妄自菲薄,在这个世界上,我相信任何国别或民族,对那些尊重秩序和严守规则都会以礼待之。

发生在瑞典的遭遇,我们已经见过很多,每每类似事件发生之后,总是会触痛许多人内心脆弱的神经,我待世界如初恋,世界对我有偏见。如果真若如此,确实存在偏见的话,那就不是个案孤例了,而应该是群体性的歧视,那么也就不会只是个别现象。

比如这次的瑞典之行,如果真的是对我国同胞有偏见,我想在瑞典遭遇排挤和白眼的应该不会只是曾先生一家,而从很多生活在瑞典的中国人的表述来看,他们对我们并没有敌意。回到这件事实本身,现在事实也在逐步明朗化,其实也没什么大问题,就是曾先生一家在和旅馆方面沟通时出现了问题,曾先生一家用我们比较常见的方式来处理,但他忘了那是在瑞典。

要想在任何地方得到足够的尊重,我认为首先应该尊重规则和秩序,如果你无视它,那么不管你是哪管人,都难以获得尊重。


元芳有看法


警察有强制和暴力行为就叫暴力执法?那干脆警察以后都别穿警服配枪了,每人发一套海底捞服务员套装穿上就好。要知道,执行国家强制力就是警察的职责,所以,警察机构也被称为暴力机构。当然,警察不只干执行强制力的事。

警察的暴力执法,得看其执法的现实情况,有何法律依据。在执法程序正当性没有受到侵犯以及安全没有受到威胁的情况下,当然是应该文明执法的,但如果遭遇暴力抗法、安全受到威胁时,难道警察要么把头伸过去任人攻击和宰割,要么是撒手而去不管了?

就目前各种渠道所发布出来的一些文图和视频信息看,还真没有发现警方有暴力执法的行为。在游客一家三口中的母子二人哭天抢地时,警察也没有采取过激动作。

目前来说,涵叔只是困惑一点:警方为什么要在深夜里将这一家三口拉到一个所谓的“坟场”附近,然后放下。这一点上,仅从人文关怀的角度讲,确实有些不够人性化,毕竟还有两位一把年纪的老人。

现在看来,所谓的“坟场”是站不住脚的,也是被游客曾先生有意渲染的,离市中心只有几公里,被说成了几十公里。在欧美国家,这样的墓地在市中心区域其实是很常见的,这个墓地离瑞典王宫还很近。而且,在欧美国家,墓地并没有我们所认为的阴森感,人们除了去墓地纪念先人外,在墓地举办一些聚会活动,甚至谈恋爱的人也会选择去墓地约会,环境好,还相对清静。

涵叔多方联系了一些瑞典当地人,了解他们对这次游客遭遇“粗暴执法”事件的看法,以及他们所掌握的一些信息。对于夜晚将游客一家三口送到墓地附近,一位斯德哥尔摩华人提供了这样一个信息:遇到不涉及违法犯罪的民事冲突这种纠纷时,警方在接警后,一般会到场调停,在调停不了的情况下,会选择将冲突方隔离,包括采取将一方送到一定距离之外的地方。这一家三口所被送到的地方除了附近有墓地和王宫外,还有一个交通便捷、打车也容易些的地铁站,不排除警方有让这一家三口冷静下来尽管选择去往其他酒店的考虑。当然,也不排除游客一家三口在警车里出现过激行动,警方就选择让其下车冷静。如果带回警察局,则通常需要面临接下来的法律程序。

不过,这位当地华人一再表示,他的信息也只是基于他所掌握的情况进行的一种分析,并没有经过权威渠道的认证,只能作为一种有限的参考。

目前,中国驻瑞典大使馆已经就这起事件多次发布了声明。接下来,还需要瑞典警方提供更全面的信息,我们才有可能让对这起事件的脉络和具体过程,有个比较清晰和明确的了解。到时候,再去判断谁是谁非不迟。


涵一


今天我们看到了瑞典最高检查官埃里克森代表瑞典官方对中国游客瑞典门事件的表态,感到无比憤慨和义憤填膺!

瑞典作为一个自诩具有高度民主、高度人权、高度文明的北欧古国,却对进入该国的外国公民的人权状况,表达了如此糟糕的糊涂认识,其检查官埃里克森发言水平如此之低lue、认识如此之肤浅、概念如此之混乱,使人不由地怀疑其人是否真是瑞典最高检查官?是否真正可以代表瑞典当代文明和高度法律国家的形象?提出上述疑问,是基于以下的认识原因。

第一 检查官把中国三位持有合法瑞典签证护照的公民,合法进入瑞典国境,合理进入提前予定好的酒店,向酒店合法提出因为半夜早到而酒店未能安排房间的原因,暂居酒店大堂的合理要求,斥之为无序行为?而起初酒店同意暂居大堂,后又出尔反尔的行为,怎么就不是无序而是有序了呢?对于中国人表示不同意酒店出尔反尔的正当意思表示,怎么就成了无序了呢?

第二 瑞方检查官认为,瑞典警察有权将人从一地移往另一地,是瑞典警方普遍的标准化的正常的程序。那么问题来了:首先,人是不能移动的,人是有智慧和思维的,物体才应该被称为移动。我们不知道作为高度文明的国家,检查官和瑞典人出来都是移行的,出国访问都是移访的?这里用词表现出对外国公民的蔑视和不尊重,所以能干出移动人的事来,就可以找到答案了!其次,持有瑞典签证的外国公民,不是罪犯,也不是醉汉,警方没有权力将人从一地移往另一地。

再次,根据普世法则,持有合法瑞典签证进入瑞典境内的外国人,应该享有和瑞典人一样的待遇,享有瑞典法律的保护!那么,警方对待瑞典人也是随便从一地移动到另一地的吗?也会罔顾法律的规定随便半夜拉住人就往坟场移吗?

第三 瑞方检查官将酒店描述为正常人无权去的地方!那么,半夜将持合法护照签证生病的老年人远距离抛弃在坟场就是有权去的地方吗?瑞典人难道晚上也都是在坟场过夜的吗?检查官难道也是在坟场办公的吗?检查官片面地认为坟场是瑞典人应该有权去的地方吗?

从上述几方面解读瑞典检方的发言,使我们深感不安!从瑞方检查官对人权不负责任的发言和对持合法护照签证进入瑞典国境的外国人的人权的轻视、不尊重来看,该检查官的形为已经到了无以复加,令人发指的地步!瑞方发言人的发言,使世界各国都会对瑞典的高度文明、尊重人权的状况,将会表示出极大地怀疑!各国是否需要对签发去瑞典的旅游签证进行全面、公正、合理的再评估,也许只是时间问题了!


妙手文


我们客观的从两面看这个问题,如果一个瑞典人家庭到中国旅行,也遇到同样的事情,说实话中国的酒店服务人员如果真没有空房应该也不会把这家远到而来的外宾报警赶出酒店大门,中国的警察也更不会粗暴的将这家人拖到荒野之地,我们中国是礼仪之邦对待外宾一向友好,也就是说这件事在中国真发生了也不会发展成瑞典这样。另一面我想用本人真实的事例来说明,去年我和老婆从意大利米兰坐夜火车到斯洛文尼亚卢布尔雅那到达目的地是早上八点多,来到酒店后本以为酒店不会给我们安排房间,我们告诉酒店的服务员说我们坐了一夜的火车旅途劳累看能不能提前安排一个房间,接待我们的是一个60岁出头的老服务员,他在电脑里查了一阵告诉我们有一个房间但要做一下卫生需要等待20分钟,后来没多久那位老接待员提前给我们办了入住手续,现在想来真的很感激他们。其实世界上好人很多,冷血无情的人也有,出门在外安全第一,特别是在资本主义国家,那里的人大多很死板,甚至很教条主义,规则至上,所以国人在境外旅行一定要尊重当地规定,平等待人,跟当地老外大吵大闹其实是犯了大忌,别人不想提供帮助时千万不要强求,学着多换位思考。无论怎样最后大使馆还是替那几位国人发声了,好比家里小孩去别家受了委屈,家长出面说道说道,足够证明去串门的孩子至少不是一个孤儿。


SNOWPEAK2018


警察是国家机器的重要组成部分,它的职务是维护国家、社会的正常运行秩序,法不容情,通常都是严酷大于温情!警察系统不是红十学会和宗教、社会救济团体,所以它使人敬畏和尊崇!让我们回顾一下中国旅客在瑞典的遭遇全过程,会对西方国家警察出警的处理方式也许会有不同的感受。事情缘起于三名中国旅客坚持要留在按规定不该留驻的酒店大堂中。当酒店方表示明确的拒绝态度后,中国旅客仍然留在并没有义务为他门网开一面的时候,并没有服务人员拉扯辱骂中国旅客,而是采取世界各国酒店的共同作法,选择报警,让警方来处理。当警方来到现场劝阻无效时,只好采取强制驱离的手段。这是循规蹈矩的惯常作法。而这时中国旅客仍然拒绝执行警方的要求,采取明显的抗拒态度,并高喊“杀人啦”这样一些明显过激的语言,而警方着意派出的是女警员,采取的是搬出酒店大堂,而不是光脚着地的拖出的举措,如果考虑到时至午夜,酒店的客人巳沉入梦乡,大堂里发生的一切是否会影响到正常营业秩序和休息权,旅客是否会因被受到惊扰而投诉酒店方,那么驱离中国旅客是一个合情合理的举措!至于警方是否有合理安置这几个中国旅客的义务那就需要中国的法律专家去翻翻瑞典的法律文件了。至于把这几个位中国旅客丢在坟地一说,也有必要说清,此坟地非中国的鬼魂乱舞的乱坟岗子,是当地一处著名景点,附近除有地铁站外,还是廉价小旅馆聚集之地!


牛姥姥6


近段时间,瑞典警察针对中国游客暴力执法案件,还在国内不断发酵。到底是瑞典警方暴力执法、旅店服务粗暴,还是走出国门的当事人撒泼碰瓷,蛮不讲理?网上也发生了很多争执:有人认为这是瑞典警察种族歧视,也有人力挺,说其实维护法律的威严;有人认为瑞典警察执法没错,但太粗暴,不人道。

那么,我们先来看看事情的经过。9月2日凌晨,中国游客曾先生及父母抵达斯德哥尔摩某旅社,因未到入住时间,曾先生提出付费在大厅椅子上休息,却被粗暴对待,深夜被当地警察拖出酒店并扔到郊区墓地。在16日时,事件当事人曾先生在接受环球时报采访时,又披露了之前没有提到的一个细节:将父母安排在酒店大堂靠里的座位后,曾先生外出寻找周围是否有酒店可以入住。此时,他在路上遇到一位同样没有找到酒店的中国女留学生。由于深夜室外气温仅有9度,加之附近有难民和醉汉不太安全,曾先生就带着她一起回到旅店暂时取暖。“这时旅店工作人员的态度突然变得恶劣”,曾先生表示,工作人员要求这位中国留学生“必须离开”。留学生离开后,曾先生在旅店内搜索附近的酒店,但几分钟后,旅店的一位女性工作人员过来要求“你现在必须带着行李离开”。接着旅馆就叫了两个女警察,之后的事情大家也知道了。

孰是孰非,莫衷一是!大家现在所知道的信息都是来自于曾先生一方的言辞,令人心寒的是瑞典警方的态度。中国驻瑞典大使馆详细了解事情各方面情况之后,第一时间就把这些情况向瑞典政府做了通报并要求与瑞典警方见面。但是半个月过去了,瑞典警方都没有回应中方大使馆的见面要求。

在国内舆论两边倒的时候,早餐君来谈谈自己对于这件事的看法。

一、游客在不了解当地规则时,想要用弱者心态妄图获得怜悯,不可取。

按理说,曾先生在国外遇到这样的事情,作为同胞我们应该是要为他站票的。但是,中国的老话说得好“帮理不帮亲”,咱们有理说理,不能道德绑架。曾先生带着年迈的父母旅游,在到达预订酒店之后发现订房的时间有误,央求酒店能够让曾先生一家人在大厅休息下,前面酒店是答应的,之后因为曾先生外出找旅店时,又带回一个同样没有找到旅店的中国女留学生,导致酒店的工作人员态度大转变,先是要求女学生出去,再要求曾先生及家人也要离开。大半夜,曾先生人生地不熟的,你说他们能去哪里?自然不愿意了。一来二去的就有了之后的事情......

话说回来,这要是在中国的话,我想根本不会有这档子事儿发生。但是,在国外还真的不一定。就这件事情,大家都认为酒店和瑞士警方的态度实在太过冷漠,但是这就是他们的处理方式。他们没有义务、责任帮你,即使是警察也一样,因为他们没有学习过“为人名服务”。

从视频里面大家也能看到,曾先生自身行为本就欠妥,以“弱者”自居,妄想着用“一哭二闹三上吊”的方式来解决问题。你说,妥吗?

所以,不管身处何方都应谨记遵守当地的规则。这不仅是学习,也是国民的素质体现。

二、不予许在大堂过夜,是酒店的权利。但是处理时冷漠的态度,也让大家看透了这些人的虚伪。

宾馆不允许中国游客在大堂过夜,这是他们的权利。虽然,按我们的文化传统看,这绝不是待客之道!三更半夜,人生地不熟的情况之下,你让别人能够去哪?外加还有两个年迈的老人,于情于理都应该帮助下。也许这就是所谓的“文化差异”吧。“顾客至上”是全球通用的经商之道,然而在这家酒店好像并不流行。

至于瑞士警方的态度,也实在让人心寒。维权没错,但是面对中国民众的关切及大使馆通报相关情况要求见面时不理不睬的做法,是不是太过傲娇了呢?拖拽过程中造成擦伤、将中国游客一行带到一个公墓丢下,这都是事实。瑞典首席检察官埃里克森(Mats Ericsson)在回应此事时表示,瑞典警方没有任何过错。看吧,是何等的傲娇啊!

经过了这件事情,我想大家也明白,不管身在何处千万记得要遵守当地的规则,更要明白不要用在国内的要求,来要求国外的警察!


早餐幺幺


先强调一句,中国人,尽量不要再又哭又喊了,无论发生什么,无论在什么国家包括中国。这个没用,除了给人野蛮无知的印像。

先搞清楚事儿。对瑞典警方粗暴执法指控共三项,现在公布的视频无法证实或证伪:1在酒店大堂,警察将老年男性拖下沙发并在地上倒拖。2在一辆警车内对老年男性殴打。3在另一辆警车内对老年女性殴打。——以上三项指控是否成立、成立是否违法,有赖于瑞典警方公布全程视频,及瑞典检察官结案。




我检索了各种报道,基本上拼凑还原符合各方陈述的事情经过,并尽量标注出各方叙述不一致的地方。以我个人有限的国际旅行经验,20年来到过东西半球10多个国家和地区,简单谈谈。

提前抵达酒店。这个各方没有任何争议。游客与酒店沟通,既不能提前入驻,也不被允许在酒店大厅休息。这个双方没有任何歧义。提前的原因,有飞机提前,有订房日期错误等不同说法,但没有多订一天房,这个没有争议。中国游客外语不错,双方没有沟通障碍,这个也没有争议。

酒店驱逐中国游客离开,游客拒绝,酒店召警,警察继续驱逐,中国游客出示了药品并解释当事人身体有病。这个双方也没有争议。理论上,酒店方可以这么做,警察也应该维护报案者的利益。

做为服务行业,酒店应该尽量为顾客提供满意的服务,以我个人见解,应该留这家中国人在大厅,至少帮助解决一下另一家酒店暂时休息,这家人不会支付不起房费。警察应考虑,把他们弄到大街上,异国他乡,并不是办法,最后还是警察的麻烦。怎么看,都太没有人情味了,也太不像样子了。

接下来的事情,有两处争议。

一个争议是警察是粗暴执法,还是轻拖轻放。不同报道,因为立场截然不同。我个人意见,现有视频中警察没有粗暴执法,毕竟没用警械没拔枪,只是以此标准,以文明著称的瑞典人恐怕要脸红。现有视频以外,有待调查。

第二个争议是,把人扔到坟场,还是坟场旁的教堂。这个也因立场截然不同。这家人能到北欧自游行,应该清楚欧洲的墓地并不是中国式坟场那么阴森可怕,而且欧洲人习惯死人活人在城区交叉共存的。

但就算是教堂吧,也多少莫明其妙。以这家人外语熟练,知道教堂往往可以提供一些慈善关怀,可这并不是公共服务范围,何况不是教徒,也会很别扭——再说了,游客又不是难民。

瑞典警察的执法方式确实让我困惑,就算是教堂吧,大凌晨的扔哪儿就完事了?以我对加拿大的了解,这种情况,特别是有老人倒地不起大声哭闹,是叫救护车——当然这家人麻烦会更大,只是警察立于不败之地了。

游客拒绝离开酒店、警察到场后哭喊,这个肯定是不合适的。他们解决不了住处,应该另找酒店,至少请警察协助。

向使馆报告,这个非常恰当。中国驻瑞典外交机构启动领保程序,打满分。

我怎么评价?呵呵,瑞典的旅游形像真的毁了。当然了,据说瑞典人比较刻板……

(全文完)


李牧


很多人爱拿中国人的素质说事,其实中国人的素质是世界上最好的,素质的基础是财富,有钱了,素质自然会提高,都说日本人素质高,怎么不看看二战时的日本人呢,有人说美国人素质高,去看看中东,北非被打烂的国家和飓风灾难中的美国人,现在又说瑞典人素质高,其实那是因为没有触到他的利益,维京海盗的后人也和中国人讲素质,中国人讲素质的时候他们还在树上呢,近几百年中国落后了,生存需求成了第一,才放弃了所谓的素质,等中国真的富裕了,世人才知道什么叫素质,传承了几千年的素质。

扯远了,说说曾家人的事。

从事出至今几经反转,国人的表现令人心寒啊,自己的同胞被欺负,却帮着外人攻击自己人,甚至本国的大使和外交官,为什么对外国人就无限宽容,对自己人就无限苛刻呢?大使和外交官都没你明事理,没你聪明么?他们会不了解情况就胡乱行事么?

很多人都是从那段视频开始反转态度的,在没有看到完整经过的情况就开始站队了。可我怎么看到的正相反呢?

视频中曾先生扑倒大哭,大妈哭天怆地,大爷一动不动,警方无所适从,这是结果,那前面的照片看到了吧,大爷怎么出来的,两位警官四马倒攒蹄抬出来的,时间环境呢,深夜的异国他乡,那些骂曾先生的,换了你,父亲被人这样扔出来,你理性地表示,警察老爷们,我们错了,我们自己滚?

再向前呢,没有资料了,就这就能说曾先生一家无赖幺,就是在国内有几个高学历的人耍无赖的?在自己的家人受欺,人生地不熟的无助时刻就是瑞典人也不会高素质了吧,总有人说要是美国会怎样怎样,我却觉得在美国可能当事就先拔枪了。

瑞典人怎么做的,把无助的外国游客,还有老人病人,深夜扔墓地了,还不违法,还惯例,狗屁,对你中国人不违法,对你中国人惯例吧,要不2011年的类似案例怎么判警方渎职呢?

中国大使按例要求查明真相,为什么不回应呢?还不是不尊重你,看不起你,这不是歧视是什么?如果中国大使这都不管,以后中国人还怎么出去行走?

不管事实如何,桂大使,外交部都很尽责,让这些总拿大和尚指责中国人权的外国人也打打脸!


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