03.06 在9.2瑞典旅游事件中,你觉得瑞典警方的执法方式存在哪些问题?

往事如烟152146652


有几个观点陈述一下

一 经常出国的人应该都不会掐着点定酒店,尤其是去欧美国家。飞机晚点是常事,本人还遇到过飞机到法兰克福机场上空盘旋两小时而无法降落的情况。另外,摆渡车,通关,取行李,打车,都是低效率。随便一个耽误就是几小时。

二 曾先生应该是经常出国的,否则不会带父母去瑞典这个非热点旅游国家去。他应该熟知第一点,所以房间定晚点正常。

三 曾先生一定是讲道理的人。从他能带父母出国旅游这一点就足以说明,他是个孝义之人,但凡孝义,不可能不讲道理。就凭这一点,国人50%以上的都做不到。不存在跟酒店提无理要求的情况。

四 瑞典人情冷漠,那是出了名的。接待生深更半夜应该是厌于待人,讲两句话就报警完全正常。如果是这样,那就是缺乏职业道德。酒店本来就是服务部门,赶顾客走本身就是大忌,别跟我扯什么国内国外的规矩,本人发达国家基本走遍,前台接待虽然多是不咸不淡的,但绝对没有遇到过被赶的情况。

五 对于警察的处理方式,不人道就是不人道,没什么好辩解的。

六 一哭二闹三上吊确实招人烦,但这不是事情的核心,核心是公职的警察怎么能够深更半夜把人扔到荒郊野外。一些别有用心的人不要转换矛盾

再说一句,那些骨头软的家伙,你以为你跪贱了,别人就能把你当个人?可以很负责任的说,照旧。

还有很多人说,曾先生满地打滚,不讲道理。一个壮年人,十几个小时的旅程,加上强烈的时差反应,见到旅店是会瘫掉的,更何况两个老人。在老父已经瘫软的情况下,身为孝子的曾先生却保护不了他们,还要被警察赶。这该是怎样的一种绝望,他打滚正是这种绝望的合理反应,难不成还要去跟警察对打吗?

曾先生确实钱少,只愿意住青年旅舍。他这样经济状况不佳的人,都能带父母去世界旅行,怼他的这些人,你们能做到吗?尽挑人家毛病,你们的良心没有被天谴过吗?

另一个细节真的很感人,曾先生再三表示可以另外付费。最后没办法又讲,自己可以滚蛋,希望自己生病的父亲可以留下休息一下。那些怼人的键盘侠,你们有这样的道德标准吗???!!!


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我觉得瑞典警察做的很好,当然可以更好,不过这已经够好了,因为我可能是清楚这里头的事的,虽然我不是当事人,但是所有可能的我都能猜到八九,因为我也一样有年迈的父母长辈,也一样曾去往国外,甚至遇到过几次类似的情况!

先说点有用的!

出门在外,碰到时间差错是难免的,我当年的办法是买了一个带世界时间的卡西欧(那是多么久远的事情了,现在的手机都有这功能,没有也可以下APP),因为我也同样会搞不清楚时区,但即便如此也不一定管用,那么真到了定不上房间的时候其实是可以通过询问解决的,问不一定能马上解决,但一定可以安抚人心里的慌乱,先问还有没有房间,能不能提前(延后等等),这是常规询问,如果没有就问该酒店里有没有适合的地方,我本人曾经住过半天员工休息室(员工宿舍),如果还没有,就是关键了,拜托该酒店前台询问当地是否还有其他酒店有空房间,这一点很关键,因为只要当地有其他酒店或者旅馆他们一定有方法问到,通常到这里就能够解决问题了,但如果还没有,那么就是陈述实际困难,因为这一刻酒店方面也和我一样有了切身的困难体会了,就是说前期的沟通虽然没有解决问题但是经过了这些我们已经和他们建立了“同患难”的情感基础了!那么最次也可以先存放行李,没了行李的拖累,人就轻松了一大半了,这是精神上的休息非常重要,可以让老人安心不至于像该事件当中如此失态失礼,这时候哪怕就是在那个收费的小厅里待着,要上一点酒坐着或者吃点东西时间也容易打发!所以这是一点小经验,但值得大家记一记!出门不顺利是最有可能发生的,百事百顺就该酬神了,要有遇到困难的预案最起码也要有心理准备!

再说点题外话,中国发展到了今天这个程度,走出去是应该的,都聚在一块我们已经耕耘了五千年以上的土地上是不行的,无论是文化的传播还是自身的发展都应该到了外向的时候了,当年的丝绸之路也是咱们自己人趟出来的,今天重修一带一路,难道修好了就为了让大家继续留在这块土地上等着外面的人进来?对于我们这个民族乃至全人类而言任何路都应该是双向的!那才叫交流!但是交流是必然会有各种问题出现的,宗教上说因为人类筑建巴别塔,挑战神的权威,神毁了通天之塔并把人类的语言弄的不一样,所以人类没了交流所以也就没了团结的力量和能力,所以中华民族要复兴就应该克服神的难题,因为我们不是殖民时代的主动的文明破坏者被动的文化倾销者,是友好和文明的传播者,这样的信念会利于自身也能推动人类的发展,起码这样的信念够有力也能让其他国家和民族更容易接受,所以这是一个伟大民族应该做的!应该让更多的中国人具备这样的信念,哪怕是纯粹为了自身的利益,有这样的信念也能走的更远更顺!


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从这段视频来看,瑞典警察的执法过程并无不妥之处。

对赖在大堂不走的老人是从酒店抬了出来,而非“拖”出来,也不是“拽”出来。

扔在“墓地”和“粗暴执法”的描述有点情绪化。

说“伤害”了民族感情或是侵犯了中国人的尊严,不免小题大作。

其实就是一件普通的商业纠纷。

不宜感情用事。

游客曾先生一家只是中国无数个家庭的一份子,不能代表所有的中国家庭,也代表不了中国游客的整体形象。

欧美国家的警察在执法过程中,注重的是本身有无犯罪现象,方式方法不是指控警察的理由。

瑞典检方也是这么认为的,并且以此回应了中国大使馆对此事的关切。

我们指责瑞典警察没有人情味,很正常,因为我们是一个特别讲“人情”的民族。

但是,法律或警察不能。

在任何国家都是这样。

任何催人泪下的故事都不应该成为触犯法律法规、公共秩序的理由。

与其指责瑞典或别国警察的冷漠和“粗暴”,不如提高自己的道德水平,尊重当地的法律和风俗习惯。如果自己的言行举止堂堂正正,很有教养,谁能对你“粗暴”?



侯爵不喝二锅头


不请自来

这两天瑞典警方对中国游客粗暴执法事件在网络上沸沸扬扬,舆论导向大体有两个方向:声讨瑞典警察粗暴执法和声讨中国游客低素质。

首先,瑞典警察的做法确实不妥。如果是对待瑞典本国居民撒泼耍混,会扔到远离市区的墓地附近么?我理解的警察正常程序不应该是现场调查取证,带回警局笔录么?瑞典警察的行为确实存在一种歧视,正因为不是瑞典本国居民,才会有这种待遇。所以,声讨瑞典警察理所当然,外交部要求瑞典道歉是正常维护我国公民合法权益。

接下来,我们再看看那些声讨中国游客低素质的。先上图


从图中可以看出,中国游客确实有撒泼耍混的表现。这几年的新闻里也经常能见到一些素质堪忧的国人在国外的低劣表演,但低素质不代表就能剥夺他们的合法权益和应该享受的公正待遇。国内警察对待撒泼耍混的国人都没像瑞典警察那么简单粗暴,何况是对待可能引起外交纠纷的外国人。

更值得一提的是,留意了一下各种评论,真的有点不寒而栗。好多道德婊和精神奴各种给瑞典警察洗地,因为北欧国家瑞典在他们心目中是民主自由圣地,是国家福利天堂。于是,唾骂国人低素质,说瑞典警察做的好、做的妙、为民除害之类云云,悲哀啊!就算国人在国外杀人放火了,是不是有法律程序?能一枪击毙了之么?何况三个游客只是撒泼耍混,正常的处理程序就是扔到墓地附近么?

欧美国家的民主自由、法制是有两面性的,对待本国公民一个样,对待外国公民一个样,对待中国公民又是一个样。不要盲目崇外了,跪久了想站都站不起来。


縌光飛翔也华丽


整个事件重复一遍我的观点,不要再人云亦云了。1.曾先生一家到瑞典旅游,早到了酒店,坐在大堂,服务员还贴心地降低了灯光。2.曾先生出门找了一个女留学生,邀请别人也来做大堂,女学生同意了,但是被服务员驱逐。3.曾先生承认,父母不懂外语,与大堂服务员没有沟通(或者说对大堂服务员的询问没有回复)4.服务员和保安驱逐曾先生,未果,叫了警察。5.两名女警试图让曾先生一家出去,被拒,且大吵大闹,被迫像搬尸体一样抬了出去。6.在门外一个大叫杀人啦,一个大喊警察打人了,一个装死,两名女警站在一旁无奈,只得呼叫支援。7.警察将曾先生一家带到郊外,弃之于地。8.曾先生一家在瑞典过路人的帮助下返回,同时报警、告知大使馆。9.曾先生一家愉快地到了荷兰游玩,并出示被打的伤痕(据说是淤血,但图片上只有指甲盖大小的碘酒涂的痕迹,且无肿块)。

好了,过程结束,疑问如下:1.旅店有没有权利拒绝客人入住?且不说曾先生预订时间错误,就问问国内哪一家旅店有一群难民一样的人逗留?说不是难民的看视频去。2.警察有没有打人?曾先生描述老父亲被拖出去,心脑血管等等,问题是本人心梗这么多年,愣是不知道被拖被打失去知觉的老人,居然在路人协助下立马可以没事,第二天还出去玩的那么开心,连医院都不用去。更不要谈那个明显伪造的淤血了。3.警察处置有没有问题?肯定有。但是如果你是警察,酒店驱逐客人报警你得去吧?客人赖着不走得处理吧?至于扔到郊外,说得不好听一点,难道非得拷到局子里面,审清楚你祖宗八代才叫处理?非得拘满48小时,背拷强光灯才叫人权?扔郊外算你运气好,没告你个妨碍公务!4.为什么对老人不送医?警察判断你就是装病撒泼的,还特么奇怪了一遇到事情就正在吃药,你以为那是黄豆啊随时吃的?而且从事后来看,确实就是撒泼的、道德绑架的,没看见人家又溜达去了荷兰玩的happy吗?

最后补充两点:1.本人不哈瑞典,也不哈任何老外,事实上到现在没出过国,就有点讨厌小日本而已。就事论事罢了。2.国家强盛了,其他国家也会高看一眼。曾先生没给薅进去也有国家元素,最多当你家孩子不懂事,但是你要想当人上人别人都捧着惯着,呵呵,想的有点多。


北海龙王


周有光老先生100岁时说过一句话:“不要从中国看世界,要从世界看中国。我们的丑陋的是因为我们没有看到自己的丑陋,而且是常常的自以为是……!”。

“入乡随俗”,“客随主便”,互相尊重,这是中国人最基本的社会常识。

什么是社会“公德”❓那就是在公共场所不要大声萱哗,遵守公共秩序,出国旅游要遵守所在国的法律法规和风土民情,这是一个人基础的素质和教养。

做事,做人,都应该遵守应该有的基本道德规范。假摔、撒泼、在凌晨的大堂无理取闹、以及事情过后肆无忌惮的在阿姆斯特丹开心游玩,这一系列的动作,无一不暴露这一家人的丑陋行径。我是中国人,我们大家都应该遵守规则。

看到许多回答,我认为大部分中国公民还是理性看待事情的起因经过结果,这样的现象说明了国民素质正在提高,不断往好的方面发展。而某些网友,总认为,这一家三口在国外受到欺负,总是片面理解使领馆答记者问的意义,且无知的屏幕级同情心泛滥,导致肾上腺素飙升与网友互喷。

很多国人说涉事人员中有老人,由此来说明瑞典人警察缺乏同理心。但国内和国外关于老人的定义很大不同,60岁左右,能跨洲旅行,在欧美人看来根本不算老人,更不会得到照顾。他们老人的定义一般是头发全白,走路颤颤巍巍一碰就倒才可能得到关照。


交得保


假设当事人是我,来情景还原一下:我带着父母疲累的凌晨赶到酒店,让父母在酒店沙发上坐下,我就去checkin,结果发现自己把日期搞错了,导致无法入住,又由于酒店客房已满我无法在该酒店付费追加当天住宿。于是我问前台我们一家能否在大厅坐到天亮,前台说不行。于是我说我父母身体有恙能否通融一下,前台继续说不行(在此对该酒店的处理方式不做置评)。接下来的处理就很关键了。

如果是我,不会再纠缠大厅休息的问题。我会问前台,附近有没有酒店,同时会在booking上搜索附近的酒店是否还有空房,然后跟前台说我只要联系好另一家酒店就走,此时酒店的做法也很关键,是让我立马离开否则报警,还是稍等我片刻解决问题。

再接下来,假设极端情况出现,附近可步行到达的距离没有酒店,或者所有酒店都已客满。我会跟前台说我会继续寻找合适酒店或询问酒店推荐适合休息的地方,并麻烦前台帮我预约出租车,或者我直接uber(不知道瑞典有没有uber,也不知道凌晨有没有出租车和uber),酒店是给我时间还是马上报警要求驱离我,可以看出是不是歧视了。

然后,假设酒店要求警察立马驱离我和家人,我肯定会跟警察说父母身体不好,我正在联系酒店,警察是帮助我还是强行带离我和家人,不得而知。

但是,警察直接把我和家人,凌晨拉到一个没有任何遮挡物,而且是从车上扔到地上的做法,是无论如何都不能接受的。

最后,出国玩,一定要有充足准备,一定要控制自己的音量,一定要有协商精神,注意沟通技巧。


AB型血双面性


按照網絡流傳幾個版本,對事實真相基本有個輪廓。此事的起因還是東西方文化差異導致。作為在歐洲生活幾十年的中國人,我深有體會。這樣的事情我剛剛出國也出現過,尤其遇到警察執法和中國是不一樣的,中國警察比較包容,西方警察比較刻板,很難通融。這就是國情差異。我們講究以理服人,西方講究你是否合規。在南歐地中海地區還算好點,在德國北歐非常講究規矩。有的時候幾乎到了刻板的程度。實事求是的說,瑞典是一個高度發達的國家,歷史底蘊,風土人情,社會文明很高,環境非常優美。很值得去欣賞。瑞典警察比較規矩。一般不會亂來。西方人特別注重個人隱私。基本上到了晚上十點鐘以後是不允許給別人家裡打電話,否則有騷擾之嫌疑。哪怕是好朋友也要注意。哪怕你在自己家裡鬧騰動靜過大,鄰居都會報警。而且警察會及時趕到執法,這就是事實。很多剛剛出國的華人都會遇到這個情況。在異國他鄉就必須遵守他們的規矩。否則白白遭罪沒什麼意義。真的和人權無關。我自己也遇到同樣的事情,以前不理解,現在完全理解。瑞典遊客事件,媒體對真相講述細節不夠,作為警察只要有人報警是必須全力以赴去處理是職責所為。可能同胞反應過激聲音比較大導致警察為了安全可以採取強制措施,實在不行可以用手銬,這都是家常便飯。可能在中國待久了,中國非常保障公民安全,對個人是極大的包容,警察基本都是包容的多,可在歐洲就完全不同。從發佈的幾個圖片可以邏輯推理,主要責任還是自己對瑞典國情不熟悉造成,本來是一個非常開心出國旅遊最後鬧成一個大風波。實在是不值得。作為警察只要有人報警認為你妨礙公共秩序他們就可以按情形採取措施。和警察講道理是沒有效果的。這就是西方國家的執法。對於瑞典華人旅遊事件個人認為不要過激情緒化擴散,更不要在網絡上上綱上線,說破天也就是民事糾紛。上升不到國家高度。善意提醒,去歐洲旅遊一定要學會照顧好自己。在異國他鄉安全第一,去之前多了解一下本地文化風土人情也是一種學習。對自己有益無害。從感情講老人家在國內可能還沒有遭這樣的罪,值得同情,希望在國內好好修養,平靜心情,萬事看開,得失隨緣。就把這件事當做人生的一堂課,若如此,也是收穫。

謝謝悟空的信任和邀請。以上所言不當之處請原諒。


麥克胡梅


首先,当事人的预判和解决事情的能力肯定有错误。但是错误发生了,当事人也是对国情缺乏了解,不是故意而为之,也不是本质性的恶劣行为。作为子女,前面已经错了,现在外面寒冷,父亲是个有心脏病的老年人(别说60多是中年人),寒冷容易诱发心脏病。当事人肯定是又悔又急,但是总不能真让他父亲去寒冷的大街上吧,情急之下恳请酒店留下他父母避寒。作为酒店也无过错,毕竟是商家,它可以不需要人道主义精神。。但是你警察在看到对方服药,有病的情况下,把一个有病,又年老的人丢在寒冷的野外就大错特错了。。一个外国旅游者,确实有不对的地方,但是也有不得已原因。你就不能友好的问明原因,然后给予一点帮助吗??毕竟是外国人,你警察不能有点人道主义精神吗?

很多都说视频怎样~~但是请问视频完整吗?能把整件事情的来龙去脉表达完全吗?一段剪辑的视频能说明整件事情?

咱们是中华人民共和国的公民,咱们的外交部和大使馆已经再次敦促瑞典了。作为公民我们不能团结一点,一致对外吗??我们民族需要团结!!!!!我们要让网特看到我们中华民族的团结一致,不能让那些狗特务背后笑话我们民族只会窝里斗~~

在这种外交事件上对国家机器和同胞兄弟多一点支持,多一点信任。别忘记了,我们都是炎黄子孙,龙的传人,做人别忘本!!加油我的中华民族


梦醒了151970630


先别说人家执法有没问题 就看这三货这个德行如果在美国有没问题

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