03.06 瑞典检方称警察没违法,大使馆有必要继续为曾家三人争辩吗?对此你怎么看?

业唯勤



中国驻瑞大使馆肯定会为中国一家三口继续维权,这不仅是曾先生一家三口的问题,而是涉及中国人的问题。中国一家三口在瑞典受到粗暴对待,必须讨回应有的公道和尊严,否则,类似的事情可能还会发生在中国人身上。


中国驻瑞大使馆桂从友接受瑞典《快报》记者拉尔松专访讲了三点:第一,这3名中国游客被瑞典警察粗暴对待,生命安全和尊严都受到了威胁和伤害。难道瑞典法律不尊重人权、不尊重人的尊严吗?警察是执法者,代表政府行事,难道瑞典政府也不尊重人权、不尊重人的尊严吗?第二,如果外国警察以同样的方式对待瑞典游客,瑞典政府会作什么样的反应?你们会作什么样的反应?瑞典政府会同意、认可吗?瑞典民众会同意、认可吗?第三,据我们了解,2011年11月,瑞典南部城市布罗斯也发生过一起类似事件。当时受害者是一位瑞典公民,肇事警察被认定为渎职。希望你们把以上情况向你们的读者公布。桂大使讲的三点讲得很好,说出了中国人的心声,必须为桂大使点赞。


同时,中国外交部也在北京向瑞典驻华大使提出了严正交涉,希望瑞典方面对这3名中国公民提出的彻查事实真相、道歉、惩处涉事警察、赔偿等诉求尽快给予回应。既然瑞典检方称警察没违法,那瑞典政府就把桂大使讲的三点回答清楚,是非公道世人自有评说。瑞典号称民主国家,这就是瑞典的民主吗?


另外,少数中国人在这个问题上执迷不悟,难道就不担心有一天,曾先生一家遭遇的事情就发生在你的身上?如果发生你的身上,难道不希望有人为你维权?


毛开云


我认为是应当争辩的。

网上看了很多网友的发言,对曾姓三人的行为,大多不齿。说实话,我也赞成。但问题是,现在中瑞双方都确认曾姓三人的行为并不存在违法。

那么我想提出两个疑问:

一、按照视频,曾姓游客会说英语。当时执法的两位瑞典女警官英语程度如何?有没有向她们的执法对象详细了解具体的情形、听取执法对象的诉求和辩解,说明他们有什么权利?还是只听了酒店一方的要求?酒店又是怎么说的?

英语并不是瑞典人的母语,但很多人讲英语,这不假。然而具体到这个事件中,作为执法部门的一方,有执法权不错,不过切实保障了执法对象的权益了吗?

二、我不在现场,不过最近瑞典似乎不大太平。事件中的多方也提到了大街上的醉汉、难民,我想这些人的行为,怕也不会是很规范的。那么,问题来了,难道这外出旅游的老小一家三口,行为虽然荒唐,对社会治安的危害竟到了超过醉汉、难民的程度,以至于警察无暇管醉汉难民,却来强制驱离他们?这也令人费解。

所以我觉得,通俗地讲,似乎还是应当讨一个说法。





搙巴底


我来说下自己的看法:

我在缅甸的时候住过一个酒店。在酒店的楼上,遇到了一个荷兰人。荷兰人说白了也类似于一个loser. 当他谈及到对于缅甸的看法的时候。他也是不失礼貌地去讲这个国家如何友善,如何安全。但是当你仔细听的时候,你会发现,他的话里面满是对这个国家的的不屑,对于自己悲天悯人的情怀的自得以及对自己欧洲人身份的优越感。当他谈及中国的时候就会觉得中国是一个愚昧的被控制的政府。没办法,这就是西方对于中国的看法。他们这么看你,就是因为他们内心对于自己是民主的发达国家的身份的认知。

我在日本遇到过一个中国人。他跟我讲过90年代他与自己的妻子到马尔代夫旅游的经历。与他同行的是一群日本人。当日本人过境的时候,几乎不用检查,直接放行。而当他们过境的时候。被一个胖胖的黑女人拦着,问了一夜。而那个女人的傲慢主要就在于你是一个中国人,你有大概率黑下来的可能。那时候,我这个中国朋友都快哭了。他心里怨恨为什么不是自己手上的护照不是日本人的护照。

我在美国遇到过一个华人的Left司机。他曾经讲过自己坐飞机的一次经历。那大概是三十年前,当他第一次踏上飞机的时候。别人就问他,你是不是日本人。当他阐明身份的时候。别人很惊讶。一个中国人居然坐得起飞机。

我在菲律宾出差的时候。在一个赌场点了些吃的。赌场里面驻唱的歌手会说:来自日本的朋友举起手来,然后说来自韩国的举起手来。但是她不火说来自中国的举起手来。不过那又怎样?毕竟他们也没有问新加坡,泰国,马来。

我们认为西方民主,法制以人为本。但是西方社会看待我们就是愚昧专制贫穷与落后。他们对待我们发自内心的便是粗暴与蛮横是因为他们从媒体,从杂志从教育里面对这个东方大国所拥有的不屑与傲慢。今天的这一家三口会被代以这种情绪。明天的你们过去仍然会被代以这样的情绪。

许多年前,中国的人均收入一百多人民币。西方的收入10000美金。当时的中国人出去,一个家庭一年挣的钱等于当地一周的开销。对于第一批出去的人是有多大的震撼?于是很多人慢慢沦为洗盘子,刷碗的,风俗店的女郎,黑下来的打工者。

但是时代也在改变。泰国的免税店里面夹杂着叽叽喳喳议论着的中国人,你会恍然觉得这是中国的机场,那位美国的Left司机的孩子在美国顶级的学府分别学了计算机与商务,日本的老板管理着六个员工。

其实这代中国年轻人或多或少是幸运的。我们生活在日趋繁荣的国度。GDP的增长迅速,各类基建工程都非常非凡。中国人的科技教育都慢慢赶超其他国家。与我们一衣带水的日本韩国他们能够最新感到这个国家的发展,并且会对这个国家的人充满敬意。而欧洲美国的人,他们依然活在政府媒体的宣传之中。依然有着传统的傲慢与自大。但更多的人出走,探索。前期甚至是以土豪的方式砸钱,寻乐子。

国际化永远都是让别人认识你的手段。希望我们的年轻人心怀广阔,英文流利,有趣帅气。这样必然让更多人对我们有更好的认识。


半寐平生行吟世界


首先明确,这不是争辩,而是维护合法的权益。以国家外交部和大使馆出面发生,更是维护国家的权利和尊严了。同时也彰显了我们政府和驻外使领馆保护国民安全维护国人权益的信心和决心。 关注到了桂大使的釆访录,真心为大使和使馆方面有理有据维护国人的坚决态度点赞。国家国家有国才有家。国家强大了,并呵护他的人民其国民才有安全感荣誉感和幸福感。如果诸如此类事件没有他们的发声,外国人想怎么样就怎么样,裁判权在他们手上,长此以往中国人在外国会有什么境遇可想而知。

当然重点是所谓的争辩绝不是无理取闹,象一些国家一样强硬施压,粗暴干涉。

注意到瑞典调查报告显示,苜先这三位中国公民并没有违反瑞典任何法律,这是重点和前提。其次报告提到他们只能调查警察在该事件中有没有违法,而没权限调查他们是否有行为适当。这就是说他们是承认警察的执法虽无违法但是有过错或不当的——当然我们也是这样认为!

一个中国家庭怀着对瑞典的友谊和美景的向往,不远万里来到瑞典。由于在时间上的安排衍接不够,导致在举目无亲人生地疏的半夜遇到了困难。在寻求酒店帮助无效后警察出警。曾先生提出寻求帮助遭致反对,这种情况下曾先生一家面对举目无亲的情况下尝试争取权益并在老人患病情况下行为欠缺理智略有瑕疵。

在这种情况下,出于国民交往或是人道主义警方都有责任和义务提供援助,带离至安全可靠区域。同时大使先生介绍,即使他们不愿提供帮助也应该按照国际惯例通知中国大使馆出面解决。

可是他们没有。大家都知道的,警察不顾老人身体不适和十几度的-低温,强行抬离,最终把一家人粗暴野蛮的扔在了冰冷的坟场?

这事件中的一家人行为确有不妥,但瑞典警方也承认并没违法。既然没违法警察只能调查劝解,而不是粗暴执法。

再看国内一大批人群起而攻之,口诛笔伐,认为这家人沒素质,丢人丢到国外了。其实这事虽做得不好,但真没到十恶不赦。应该说这些行为或者说同样的事件在国内发生,一定不会成这样。同时我敢说在这些攻击的人中间,一定也有人在那种情况下做出这些行为,甚至不堪。

既如此,为何要站在道德制高点,讨伐国人,维护外国制度呢。囗口声声说素质说规矩说制度,说要尊重外国人的习俗,为什么不看到他们不尊重我们习俗的恶行呢——难道说把人扔坟场是尊重,难道我们中国人喜欢坟场?

不管对自己还是别人包括外国人,都不要有双重标准。既然这家人没有犯法,我们就要有必要的宽容和帮助。

既然中国人没犯法,瑞典警察行为有失当,而且使馆方面已经发声,那就一定要维护下去——给个说法而已!不然代表着整个国家的堂堂大国使馆,出尔反尔,先行认输,那不只是失馆失信,更是打了我们国家的睑!

国家强大人民才安全幸福。国家强硬在外中国人的利益才能得到保证。所以这事一定不能不了了之,一定要有个正式的说法!


岭上走马


以中国大使以及瑞典警方的言行来看,这件事已经完全超出了大家认为的国内游客在海外受迫害的范畴。这是一个两国在外交层面的较力。早年间有朋友在中国驻马德里使馆任职(头目,但绝对不到使级)。我去西国旅游时由于个人原因签证赶不上机票了,朋友一个电话从中驻马使馆打到西驻京使馆搞定。到了那边朋友告诉我:碰到抢劫、黑店什么的一定要先服从以保证安全,回来告诉我给你搞定(当然不能在那边作奸犯科、严重违法或致人性命)。另有一位长者任非洲某小国大使,闲聊中笑谈到:他们国家政府大楼是我们援建的,换块玻璃都得找我们。我一个电话,他们的国防部长就得马上过来见我。由此可见:大使发声是为强国,我等应该支持;曾姓一家行为不无偏失,大家不能效仿。尤其是出国旅游,严格遵守当地法律和遵循当地风土人情都是必须的。还是那句话:被鄙视的人一定是给了鄙视自己的人鄙视自己的机会。


Johnson93613


中国大使馆向瑞典提出交涉一事,与曾家三人有无过错,无关;与瑞典警方及其声明自己有无过错,无关。

本国公民在异国遭到非必要的非常规对待,已与当事者即曾家三人本身的对错无关,在严格意义上来讲,此事已成为一件“国际事件”。

其实,所谓的“国际事件”,每天都会发生很多,并不代表性质上有多严重,只是关系到了各自国家的公民权利或人身安全与自由,国家正应出面予以交涉,而不论国际事件的前因后果,与孰对孰错。

比如,菲律宾国籍公民在中国贩卖成“瘾性药丸”者,因其数频量大,被中国裁定死刑,而菲律宾方面也向中国提出严正交涉;美国公民在新加坡肆意破坏公共设施被裁定鞭刑及监禁,美国总统也向新加坡提出严正交涉。——此类国际交涉,皆不涉及当事人的对错,和政府对事件对错的倾向性认知。

用中国的一句俗语来讲,“打狗看主人”,有两层意思:一是打狗者在打之前,要看主人是谁;二是狗主人在狗被打之后,要去交涉的。狗不论因何事被打了,主人总要去交涉一下,因为这俗语的支持,其实他打的是狗主人,去讨个说法是应该得到支持的正当邻里交往之行为,而无关狗本身的对错。

况且就此次“国际事件”来看,瑞典警方的行为并非无可指摘,涉及粗暴与无人性化执法。至于他们自认无责的声明,毋庸置疑,自然有其本国“地方保护主义”的作用,又因事件本身并未给当事双方造成进一步的,或者严重的后果与影响,则声明无责也是可以被理解到的。

因此,不必担心中国使馆下不来台,尽管瑞典方面的回应,不能令使馆满意,但总是可以收场的了。所谓“此亦无可奈何事”,摊摊手而已。





渊鲸


本来是一件不大的事,由于网络的传播,剧情的反转,牵动着广大网友的心。由于我们没有亲眼目睹,不知道真实情况。但随着情况慢慢的泄露与剧情的反转,有理由相信,曾先生对我们隐瞒了许多真相。而开始时的隐瞒,也让我们对瑞典警察和政府不满,我们在网上谴责,也包括我们的大使。但随着真相一点点的出现,我们的意见在改变,但大使代表着国家的权威,不能做出自打嘴巴的事情。所以现在只要求回应,而不是抗议。保护自己国民,无可厚非。

但现在多爱国人士,说自家人管自家事,中国人需要中国人管。都这样,外国人在中国杀人,我们还要去外国报警吗?又有说要文明执法,人性化。我就奇怪了,警察本来就是国家的暴力机关,光讲文明了,暴力靠谁。并且在视频中,我们还没看到暴力,只看到假摔。举个例子,邻居没带钥匙,等家人回来要到第二天,我好心收留你在我家休息等人,邻居又找来另外我不认识的人来我家借宿,我不同意,毕竟不认识不安全,就请邻居走了。但邻居赖着不走,我只好请警察来把人请走。邻居坐地炮,警察就把人抬到楼道里。然后就结束了。这件事中,我有错吗?还是警察要和居委会大妈一样和邻居唠嗑,把他哄走?在类似的情况下,至少要先保证合法人员的正当利益不受损失才对。

反观我们现在的执法情况,在人性化执法的要求下,暴力机关变成人性化机关。使得善不为善,恶不为恶。毕竟法不责众,人命为大。就有了村匪路霸,就有了碰瓷和无责任赔偿。以前的“有法可依、有法必依、执法必严、违法必究”,在现今的人性化管理下,渐渐变得模糊了。人们对于“法理不过人情”也习惯起来,但其实法不容情。在我们没有设身处地的时候,没法分辨是非对错。身处其外,就要求铁面无私,身处其中又想法外施恩。其实,真正的法不容情才是对每个人的公平。


Cameron10


1,瑞典自相矛盾。既然游客没有违法,为何动用暴力?

2,警察首要是调查事实,而不是听信酒店一面之词。酒店出尔反尔,不让游客休息

3,回避了一个最重要的问题,就是警察行为是否妥当,这其实是非常重要的 。法律是最道德的底线,瑞典实际在说,他们的警察只能用底线要求

4,酒店大堂是公共空间,就如下雨时进去避雨,没人会赶你,这是基本人道主义,根本扯不到法律层面。路人进去休息也很平常。


活水看教育


还好国家不受键盘侠影响,看看桂大使的回复合情合理,更是站在国人该该受到的尊重的立场争取相关权益。

心疼大使?拖大使下水?你们这群道德模范才是拖大使下水。大使明显也很明确的意思是瑞典警方处理不当,你们却站在他的对立面。仅仅凭那流传出来的只纸片语妄断是非!难道国家政府、大使馆了解不比你多了?你看到哪个发言人谴责过曾先生一家行为有多丢面???

事实经过你看见了?周边环境是怎样的?一个外国游客,不远万里深更半夜,天气寒冷,没地方去,人生地不熟。难道当地警方就把他们赶到一个墓地,这还是合理??最起码也要指引到一个合理安全的住所。对对方连违法的行为都没有的情况下,把对方至于生命受到威胁的环境,这是警方该做的?


回首千寻1


瑞典检方的表态让人义愤难忿,没有违法一句草草了解,还说的那么理直气壮,没有违法是不是?那么我问你,有没有违背天地良心?有没有违背人间情理?跟你们北欧海盗说什么,仁义永礼智信的,你们也不懂,但你们应该知道,将一个老人在零下10度的刺骨寒风中抛在荒郊野处,是会死人的。我们的要求并不高,也没狮子大开口,只不过要求一个说法,听到一声道歉而已,可到好,不但不道歉,还来一句没违法来搪塞,当我们中国人是木瓜,是不是自傲高大的身躯看不起中国人?告诉你,有着五千年灿烂文化的中华民族岂是你们可轻视的,中国的强大有目可睹,960平方公里的土地,13多亿人口岂是你弹丸小国可比拟的,中国人的待客之道你们该好好学学。斯堪的纳维亚半岛能容下你们的无知,维纳恩湖的湖水也冲刷不了你们的暴行,掀开斯德哥尔摩真实的面纱吧,近日每天二起中国游客被盗被抢钱包的事实,就是你们警察的“大有作为”,不好好整顿警察队伍,还盲目地偏袒,岂有此理。

西德总理勃兰特的华沙一跪,得到了世界人民的原谅,日本政府不肯道歉,我们中国人记恨至今,我们中国人是爱好和平的,是友善的,但不代表中国人是好欺负的,如果瑞典方一意孤行,那么我建议,中国大使馆也不必跟他们再费口舌了,通过这件事,起码我们看清了他们的真面目,什么博爱,平等,人权?都是假的,假的。咱们不搞什么大动作,不做以怨报怨的事,但可以把曾先生一家被辱的视频整理整理,放在各大涉外酒店,让外国人评评理,如果有瑞典来的人,一定要让他们看看,你们警察是怎么对中国人的,我们是怎么对你们的,没有对比就没有伤害,让他们把中国的友善带回来,说不定有一天来个迟来的道歉。

最后,还要感谢桂从友大使,您辛苦了,您为维护中国人的尊严尽力了,您的提醒我们也看到了,有衷地谢谢了。





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