03.07 没预警机时,歼二十比歼十五强多少?

凌风9184


这话说的,倘若有空中预警机在内的作战体系支撑下,歼-15或许还有和歼-20这种隐形战斗机一战的概率,否则歼-20高态势感知以及高隐身优势在视距外就可以轻松的干掉歼-15,就算是在近距狗斗中,歼-15也对歼-20没有什么性能优势;那么到底强多少,岂不是一目了然。

不往深讲了,简单的从技术常识角度来回答一下这个问题。在网络上流传着一个梗,那就是有内部讲座流出来的PPT图片显示,我国歼-10B战斗机在作战体系支撑下在防御作战中具有与美制F-35隐形战斗机一战的能力。这个作战体系中就包含了空中预警机,甚至有可能还涵括了国产反隐身雷达,单纯的分析这个梗,歼-10B战斗机相较此前歼-10原型改进了进气道,优化了战机的隐身性能,被称为是半隐身战机。

这里就引申出一个概念对比,歼-20属于典型的隐形战斗机,歼-10B算得上是个半隐形机吧,歼-15则是一个典型的传统战斗机不具备隐身能力;歼-10B属于中型战斗机,雷达反射面积本身就要比歼-15这种重型战斗机要小得多,参照雷达反射面积与机载雷达探测距离之间的关系,隐形歼-20发现歼-15的距离要远比歼-10B要远的多。歼-10B在作战体系支撑下,在防御作战中具备与F-35一战的能力,由此可见在没有空中预警机支持,歼-15对阵隐形机的后果可想而知。

毕竟在隐形机与传统三代机的空战模拟对抗中,美国人的F-22、F-35都曾打出过大比分的交换比,比如F-35在红旗军演中曾与三代机对抗打出过17:0的交换比,我国的歼-20也有网络消息传出在国内空战对抗演习中打出10:0的交换比。这些大比分数据的背后,突显的是隐形战机凭借隐形性能以及高态势感知能力在空战中的碾压式优势。

歼-20装配的是国内当前最先进的机载有源相控阵雷达,据悉其综合技战术指标不比美国的F-22差,甚至有可能还具有一定的优势;除了技术上的优势之外,歼-20的机载雷达阵列口径也是数一数二的,搭载超过2000个T/R模块,意味着拥有更强的信息处理能力和更远的探测距离以及多目标跟踪能力。歼-15在机载雷达的技术水平本身就与歼-20有一定的技术差距,再加上歼-20优异的隐身性能,歼-15机载雷达还在一片空白的时候,早就被百公里外的歼-20发现、跟踪甚至锁定。

讲完航电上的差距,我们再来看看机动性。歼-20是一款典型的重型空优战斗机,其设计起点较高,主要参照对手是以机动性著称的美制F-22战斗机,因而在设计时极为注重战机的高机动性和高敏捷性。单纯的对比一下来两款战机的气动升力系数,歼-20的升力系数超过2.0,歼-15沿用的是歼-11B的基本气动布局,为了保证舰上起降时的飞行品质,增加部分升力装置,总体升力系数在1.6左右。从歼-20在几次航展中飞行表演来看,拥有极强的大仰角攻击,机头指向能力远超当前国内三代机,仅此可见,歼-20的机动性也要比强调多用途的歼-15要好得多。

歼-20凭借隐身性能,极大压缩歼-15机载雷达的发现距离,同时结合先进的机载航电设备带来的高态势感知能力,使得歼-20在超视距空战中确立了明显的优势,能够轻易实现“先敌发现、先敌发射、先敌摧毁”的作战理念。要知道歼-20标配的霹雳-15远程空空导弹有效射程达到100公里,也就是说在100公里的距离上歼-15还未发现歼-20的存在,歼-20就可以发射远程空空导弹将其击落。

就算是在近距狗斗中,歼-20可是为压制美国F-22而量身定制的,其机动性要求能与F-22一战,对于歼-15这种三代机来说,那就跟玩的一样,同样的根据央视披露的歼-20一分钟战斗巡航52公里的数据,歼-20的战斗巡航飞行速度达到2.5马赫,在空战中的机动灵活性和速度都要比歼-15好。

因此,在没有一个健全的作战体系支撑的情况下,歼-15对阵歼-20的结局堪忧,两款机型的技术代差毕竟摆在那里。不过借鉴国外的经验,F-22曾被E-18AG电子战飞机击落,未来歼-15发展出舰载电子战版本,或许会有另一番景象出现。


鹰鸽分析


在没有预警机的情况下,四代机对三代机的优势更大。

在F22、歼20、F35等四代机(我国标准,美俄是五代机)服役后,虽然在实战中尚未开张,但是在各国组织的模拟空战对抗中,四代机对三代机具有压倒性的优势。

在“红剑”体系对抗中,歼20曾对三代机取得10:0的交换比,而美国F22在服役后与F15、F16等三代机模拟空战曾打出令人瞠目结舌的144:0,即便F35这种飞行性能平平的隐身机对三代机的空战交换比也在15:1以上,四代机对三代机的压倒性优势可见一斑。

四代机对于三代机最大的优势就是隐身带来的单向透明,根据我军内部对抗的经验,像歼11B这样的典型三代机对歼20的最大雷达探测距离仅20公里左右,与目视距离相当。在这样的距离上,歼20早把歼11B神不知鬼不觉的击落好几次了。

但是如果有预警机的支持,三代机在面对四代机时态势感知方面的绝对劣势会有所好转,虽然预警机对隐身战机的探测距离同样缩水很多,但是毕竟预警机上的雷达功率更强,而且预警机的雷达一般是S甚至L波段,而战斗机火控雷达一般使用X波段,预警机雷达相对较长波段理论上对隐身目标有着更好的探测效果,米波雷达反隐身就是出于同样的逻辑。

《中国空军》杂志曾经在一篇文章中披露(上图)在“红剑-2018“体系对抗中,红方的歼11B在预警机的支援下成功逼退扮演”橙军“的歼20,说明预警机对歼20这类隐身目标的探测距离仍然有很强的战术意义。

军方在内部讲座中也曾经有过歼10B在体系对抗的防守中,可以抗衡F35。这总体系,必然少不了预警机的支撑。可以这么说,在预警机、地面远程警戒雷达(米波雷达等)、电子战飞机的支援下,三代机才有资本能以数量优势抗衡四代机,如果单打独斗,会被四代机一边倒的屠杀。

但是,预警机在隐身时代的生存性能也面临巨大的考验,霹雳15、AIM120D这种射程超过100公里的导弹使得隐身战机能在预警机的探测范围边缘就能对其造成威胁。在”红剑-2017“体系对抗中,歼20与歼16模拟强敌的F22与F15E,以极小的代价摧毁了红方由预警机、三代机、空地导弹组成的完整空防系统。演习结束后的复盘,第一个问题就是预警机怎么在隐身战机面前保存下来。

预警机作为力量倍增器在隐身机时代遇到了新挑战,虽然预警机在未来空战中仍有重要的价值,但是下一代预警机如何发展仍然由很多探索的空间,美国E-3预警机已经服役40年后迟迟没有开启下一代预警机的研制也说明了,即便强如美帝,对预警机的下一步发展也没有清晰的思路。中国正在以运20为基础研发下一代大型预警机,除了传统预警机,我们也在探索生存性能更强的预警方式,比如保留全部作战能力、但是指挥控制特点更突出的双座型歼20。


从此萧郎是路人甲


首先您老要明白单挑的话真正的四代机会虐的三代机不要不要的!不论你是三代半或者三代半+++......!真真正正的四代机只有歼20和F22A!雷达隐身让四代机被发现的距离大大缩短!近距空战也很难被锁定!超级现代化的信息感知系统让战场对于四代机做到了单向透明化!说白了就是四代机知道自己在哪儿!敌人在哪儿!可以选择最佳时机给予蒙圈儿的敌人致命一击!不开加力以1.5马赫以上的速度连续30分钟以上的超音速巡航可以让四代机拥有无与伦比的飞行性能!普通三代机虽说是超音速战斗机但是如果要超音速就要开加力但是仅仅几分钟就凉凉了!发动机受不了!油料消耗太快!所以一旦四代机超巡开启普通三代机连追都追不上!雷达也锁定不了!还打毛线!补充一点四代机着重提高了超音速机动能力!三代机也玩儿不了!只有歼20和F22A可以!多维推力矢量技术只是为了提高飞行包线的极限能力!也可以提高航程!进而提高作战半径和改善四代机的超音速性能!超级机动只是附加的功能!有些三代机也可以做超级机动!这就给了三代机近距狗斗打败四代机提供了可能!因为四代机隐身超视距攻击!和超音速机动才是重点!近距狗斗一直都不是首选!拿着先进且昂贵的四代机去和相对廉价的三代机狗斗那是大材小用!高射炮打蚊子!所以说四代机打三代机纯粹单挑的话无论近距狗斗还是超视距攻击!四代机占据绝对的上风!超视距的话可以说是一边倒的局面!三代机只有狗斗或许有可能打败四代机![打脸][打脸][打脸]





Ownerryu


应该强100倍都不止,歼20是四代机,歼15是三代机,就算雷达探测距离一样,导弹也一样,歼20凭隐身功能吊打歼15,何况歼20标配空空导弹是霹雷15,射程150-200公里,歼15不一定能用。歼20的隐身功能,起码有50公里左右歼15看不到歼20,但歼20能看到歼15,发射完导弹后走了。你说歼15拿什么去拼?但有了预警机,歼15也不怕歼20,预警机的探测距离4-500公里,对隐身飞机探测距离也在250公里左右,并且能引导导弹攻击,有了预警机,歼15相当于多了双眼,也能看到歼20了,就能跟歼20对射了,导弹射了就跑,歼20也没办法。所以预警机是空军的倍增器,有了预警机,三代机也能对抗四代机,就算4架歼15拼一架歼20,歼15也赚了。


阿牛china2016


预警机是空中力量倍增器,可以在更远距离上发现和引导作战飞机,展开空中对抗,假如没有预警机相伴随,作战飞机即处于单机对抗状态,比如作为五代机的歼-20和四代机歼-15打一场的话,结局会怎样呢?

“威龙”有威,可以在更远距离上先敌发现和开火,而歼-15几乎会遭遇完虐状态。这样说,是否歼-15就没有任何机会吗?也不是这样。可以采用守株守兔战术,组织多机与多批次,与次展开对抗,只要战术运用得法,虽处于技术下风,但还是有些机会的。

我们知道,以多博少,只要歼-20开火,即会暴露目标,也就给歼-15留下下手的机会。这是我们想像中的空中对抗,其实随着空战形势的发展,要比想像中残酷许多,比如歼-15若没有预警体系支撑,可以考虑携带预警无人机出阵,无人机在前出200公里甚至更远的空域,一旦捕捉到目标信号,就给歼-15围捕相当大的机会。

技不如人,即向前一步,身为四代机的歼-15,要在五代机时代里活得精彩,唯有多想想办法,多动点脑筋。以劣胜优,说白了就是四两拨千金,熟知敌我,就能在未来握得先机。不可否认,做为我国第一代舰载战斗机,要在远海与强敌博弈,只有充分挖掘装备潜力,以最大限度提升自己对抗本领和技术,以多手准备来应对对手的较少准备,为迎接下一代舰载机的到来,奠定扎实的战术基础。


魂舞大漠


没有预警机的歼二零对有预警机的f15,结果会怎样?


非鲲即鹏


歼20装备了三面阵雷达,具有全向无死角的扫描能力,可以说不算长波雷达的探测距离,它自己就是预警机!


kaobei001


强多少看空战结果。

美国的对抗差不多是1:100。中国也许不如美国,但是差不太多。

相当于泰森打李连杰。实力碾压花拳绣腿。


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