2020-03-07 23:27:22 佚名

廖栩

刘表，坐谈客也，连刘表这样懦弱的人，都能镇守荆州18年，北拒曹操，东抗孙策孙权，西阻刘璋，南斗交州，保荆州18年平安，凭什么赵云不能守荆州？

很多人认为关羽之所以大意失荆州，是因为性格傲慢，不懂政治，实际上真是冤枉关羽了。

关羽真正失荆州的原因是国为：一是刘备的命令攻打襄樊，二是东吴的偷袭，三是糜芳、傅士仁的投降，三个原因缺少一个，关羽就不会失去荆州。

换言之，关羽如果不对外发动战争，就不会有东吴偷袭荆州的可能，东吴不偷袭荆州，关羽在前线就会失败，再就是糜芳和傅士仁如果紧守城池不投降的话，关羽也不会失去荆州。

这些问题不仅关羽没有想到，身为蜀汉之主的刘备也没有想到，而且身为蜀汉总战略师的诸葛亮也没有想到，关羽确实有责任，但不全是关羽的责任，不能背全部的黑锅。

另外东吴是偷袭荆州的，是在很短的时间内迅速占领蜀汉的荆州三郡，如果按正常的战争来看，不是偷袭的话，身在成都的蜀汉政府完全有时间派出援军支援荆州，一旦打成拉锯战，东吴能不能拿下荆州都是个未知数，况且双方还在担心曹魏在北方的偷袭。

但在刘备心中，除了关羽没有第二人能够镇守荆州，关羽在三国正史中被称为万人敌，熊虎之将，不仅武力超群，而且颇懂兵法，是刘备手下当时唯一能够镇守一方的大将，关羽虽然丢失了荆州，亦不能抹灭他的才能，要知道“威震华夏”四个字的评价，唯有关羽获得。

如果让赵云代替关羽镇守荆州，能守得住吗？

答案是肯定的，前提是刘备能放心让赵云守。

赵云在刘备眼中，确实是一员猛将，但并非是独挡一面的猛将，刘备眼中独当一面的猛将只有关羽，以及后来的魏延、黄忠等人，既信任，又放心，刘备对赵云是信任有加，让赵云负责自已家眷安全，但没有让赵云独自领兵过。

但这并不妨碍赵云能守住荆州。

别说赵云，就是一般的将领，只要不投降，单纯守荆州，肯定是能守住的，这跟武将的武力无关，而跟蜀汉的整体防御系统有关。

刘备从公元201年来到荆州投靠刘表开始，到公元219年关羽失荆州之时，蜀汉集团已经在荆州扎根18年时间。

18年中，刘备一直在荆州招揽人才，收买人心，而且刘备确实能得人心，曹操追刘备到长坂时，荆州有数十万百姓士人都愿意跟随刘备。

除了刘备有民心，诸葛亮在荆州也有庞大的关系网，荆州大大小小的豪强士族，诸葛亮都沾了些关系，诸葛亮的大姐嫁给了蒯越的兄长蒯祺，诸葛亮的二姐嫁给了庞统的族兄庞山民，诸葛亮的岳母和刘表的老婆是亲姐妹。

除了民心和关系，刘备集团的官员百分之九十以上是荆州当地人，荆州人大量在刘备集团为官，与刘备基本形成利益共同体。

东吴除了偷袭荆州外，没有其他办法能夺取荆州，就算是正面冲突，东吴除了水战历害，攻城战并不是荆州军的对手。当年周瑜打江陵都打了一年，要是东吴再打江陵，也不会比周瑜强多少。

硬攻东吴并不占上风，如果赵云守荆州，以赵云的能力和性格，东吴是没有机会能赢的。

赵云这个人低调、忠诚，值得信任，只要他不主动对外发动战争，不投降东吴，东吴是一点机会也没有。

就算东吴与曹魏联合起来，赵云也会死守城池，同时向成都求援，赵云只要坚守城池，成都援兵到来，照样能守住荆州。

在正史上的战争，武将的勇武并不决定战争胜负，有作用但并绝对，战争的胜负取决于天时，地利，人和，赵云所代表的蜀汉都有，所以能守住。

一国之君历史研究

如果让赵云代替关羽守荆州，能守住吗？

应该说能守住，其理由是三国首领的保標武艺都很高强，曹操的典韦，许诸，孙权的甘兴霸，刘备赵子龙，都是忠心耿耿的主，虽然说百万军中七进七出救阿斗是虚拟的，但赵云的武艺不用怀疑，关键是赵云为人低调，人缘好，若没有刘备的命令他不会去打什么荆州，从历史资料看，关羽是自己发动的襄樊战争，否则两国交战怎么会没有援兵，比如刘封武艺高强，若接到刘备的命令敢不去救援吗？若关羽守在荆州东吴怎么有可能偷袭成功，麋芳，士仁，也不会投降孙权，而这两人是负责后勤补底的，何等重要，也就是说关羽断了后勤保障，再来个引狼入室，就战争而言哪有不败的道理。

赵云就不一样了，前面说了他人缘好，武艺精，不可能有引狼入室的事发生，他会小心慬慎的死守荆州，随时向刘备通报敌情，不敢私自作主来发动战争这样的事，后人用大意失荆州来形容关羽，但事实胜于雄辩关羽若奉命死守，荆州是丢不了的。

所以赵云守荆州可万无一失！

9紫气東来

大家好，我是历史漫谈君。今天我们来看看三国演义的荆州问题。

我们都知道，荆州，地理位置很重要。荆州土地广阔，人口众多，经济发达，且北接曹魏，东临江东，西接西蜀，三方哪方得了荆州，都对实力有很大的提升。最终，刘备连哄带骗，成功占有了大部分的荆州，在之后又得到了西川，实力突飞猛进，到达了蜀国的巅峰时期。

而由于入川途中庞统轻敌冒进被射死，留守荆州的诸葛亮不得率张赵二人入川支援刘备，同时留下关羽镇守荆州。

西川在不久后顺利被打下。而关羽在荆州，也是频频北进，给曹操带来了很多麻烦。最终，曹操派大将制约关羽，而孙权派吕蒙白衣渡江，突袭其后，关羽在腹背受敌的情况下，败走麦城，丢掉了荆州，又失了自己的性命。

关羽丢掉荆州，跟他的个人性格有很大的关系。关羽自视甚高，很看不起孙权，屡屡侮辱孙权的使者，让孙权想与关羽合作的想法化为泡影，转而与关羽为敌。而关羽又骄傲轻敌，认为可以凭一己之力北伐曹操与防守孙权，并且在取得一定的成绩后不知及时收手，将战线拉的太长，从而被吕蒙抄了后路，遗憾丢掉荆州，可谓是“晚节不保”。关羽大意失荆州，不仅是关羽一个人的失败，也是蜀汉集团从盛转衰的开端。

那赵云替关羽，是否可以扭转局面？

我觉得虽然可能无法一直守下去，但很大概率能守的更久。

首先，赵云性格缜密，从不轻进。终其一生，赵云总是胆大心细，从不打无准备之战，凭借其勇气和智谋，多次逢凶化吉，如长坂坡单骑救主，多次保护诸葛亮和刘备，截江夺阿斗，汉水以少胜多等等。其次，因为赵云更加听话，因为他地位较关羽低，只是一员战将。赵云是指到哪里就打哪里的人，他就会按照执行，不会似关羽一样容易骄傲，自以为天下第一而少了防备，同时因为他与刘备的特殊关系，诸葛还不好插手，所以才最终导致了荆州之事。

但是，为何让关羽去呢？这也是诸葛的无奈之举！

为何呢？因为关羽派头够大，地位够高，能镇得住。荆州太过广阔，要是留赵云守，赵云人微言轻，不一定镇得住手下诸将。而且关羽张飞也会有所不满，认为诸葛亮看不起他们哥俩。并且留着赵云在身边，诸葛亮还能支使地他动，要是换了关羽跟着诸葛亮，关羽的执行性肯定比赵云差得远，而且诸葛也使唤不动他。张飞更加鲁莽，肯定也不行。其他大将就更不合适了。所以，诸葛权衡利弊之后，还是选择了关羽。他也可能预测到后来的危机，可他也没办法呀！

诸葛的最大悲剧，就是明知这条路通往悬崖，还是被迫要硬着头皮走下去。荆州是这样，后来的北伐又何尝不是？卧龙虽得其主，不得其时，惜哉！

历史漫谈君

路遥lgy

如果赵云替代关羽守荆州，那么可能可以坚持到刘备来救援，不过很难有水淹七军这样辉煌的战果，而且在面对曹魏和孙吴夹击的情况下，蜀汉能否最终守住荆州也是未知数。

要讨论这个问题，首先要说一下关羽丢失荆州的原因。荆州之战的起因是曹操命曹仁进攻荆州，

《三国志·武帝纪》冬十月，宛守将侯音等反，执南阳太守，劫略吏民，保宛。初，曹仁讨关羽，屯樊城，是月使仁围宛。二十四年春正月，仁屠宛，斩音。

从这里我们可以看到，曹仁因为宛城之变而推迟了进攻荆州的时间，接下来发生了什么史书上并没有记载，只是提到了关羽进攻曹仁，曹操命于禁前去救援，“又遣禁助仁”，同时命徐晃进驻宛城作为接应，“复遣晃助曹仁讨关羽，屯宛”。

曹仁奉命进攻荆州，应该兵力不比关羽差，此时却需要救援，肯定已经遭到了失败。这里有两种可能，一是曹仁进攻荆州失败，不得不退守樊城等待援兵，二是关羽得知曹仁要攻打荆州，于是先发制人发起进攻，击败了曹仁。无论是哪种可能，此时曹仁的部队显然已经遭到了重创。

于禁的援军到了樊城后，接着就是关羽水淹七军，于禁所部全军覆没，关羽乘机包围了襄阳和樊城，并抽调荆州守军增援，结果造成荆州防御空虚。吕蒙趁虚而入，白衣渡江，留守荆州的糜芳、傅士仁因为与关羽不和，所以投降了东吴，荆州失守，而关羽也兵败身亡。

如果换赵云来守荆州，那么一样要面对曹仁的进攻。不过以赵云沉稳的性格，即使击退曹仁的进攻，也不大可能全军出击去进攻樊城，同时他脾气也没关羽那么高傲，和糜芳、傅士仁的关系不会太差，内部叛乱的可能性也不大，不会给东吴可乘之机。

但是东吴和蜀汉的关系并不会因为赵云为改变，东吴和蜀汉的矛盾核心并非关羽对东吴的态度，而是东吴对于荆州一直虎视眈眈。早在刘备夺取益州以后，孙权就因为索取荆州不成而派兵进攻，夺取了长沙、零陵、桂阳三郡。最后刘备不得不和孙权达成《湘水之盟》，让出了长沙、江夏、桂阳给孙权。孙刘两家的联盟到此时，实质上已经不复存在。

而在刘备夺取汉中之后，孙权就打起了刘备手中剩余的南郡、零陵、武陵三郡的主意。这一点并不会因为换成赵云就有所改变。而且关羽虽然大意失荆州，但是在击败曹仁、于禁这两个魏军兵团时表现还是很出色的，换成其他人来，很难复制这个结果，魏军的主力将不会受到打击。

所以即使赵云击败了曹仁，那么也需要面对接下来曹魏和孙吴两家人可能的攻势，结果不容乐观，毕竟刘备的底蕴过于薄弱，难以同时对抗魏吴两家，即使刘备亲自带兵增援，恐怕也难以保住荆州。

不沉的经远

说到底凭荊州的综合实力，只能够自保尚且不足，攻取中原确有不自量力之嫌。若不是曹操赤壁大败之后仍心有余悸，若不是曹操接连陷中合肥与汉中的两边作战，那容你关羽在荊州安享太平！荊州处在魏、吴两面夹攻之地，防御一面尚可，防御两边攻战任谁来守都是个难题。即使派一向谨慎，稳重的赵云来守也是难保魏、吴的两边夹击安然无恙。何况关羽又有一个致命的性格上的缺陷，骄傲自大，刚愎自用。临北伐开打之际，还到处树敌，浑没把北伐战略作为蜀汉复兴的国之大计来对待。先是恶了孙权，临出兵又严惩了，糜、傅二先锋，全然不计后果，又听不进王甫柬言，荆州重地又非所托，一系列战前准备不足，用人有误。明知得罪了东吴也不警惕，被陆逊几顶高帽弄得忘乎所以，飘飘然了。大概后人为了顾全这位死后封神的义勇武安王的面子，给他定义为"大意失荊州"，并没深究他犯下的不可饶恕的错误。换成赵云守荊州大概他会严格尊守诸葛亮的东和孙权，北拒曹操的战略方针，不致陷于两面受敌的糟糕局面。兴衰无常，谁叫关羽名声鹊起，擒于禁，斩庞德，水淹七军，威震华夏，逼得曹操迁都避锋。正应了木秀于林风必摧之语，才引起两边受敌，致使兵败被杀，留下千古遗恨。

天山月3

如果赵云守荆州会怎样？

子龙一身都是胆，更有仁心并义肝。赵云引起忠义无双，勇冠三军，为后人称颂。赵云身长八尺，长相英俊，武艺超群，被誉为三国名将，位居蜀国五虎上将。赵云本是公孙瓒的部下，后开跟随刘备南征北战，长坂坡赵云面对百万曹军，毫无惧色，七进七出，救出少主阿斗，枪挑曹操五十员上将，一战成名。刘备攻取益州时，赵云曾亲自指挥入川之战，因其作战勇猛，后被封为虎威将军。

赵云每遇战事，都身先士卒，屡次跟随诸葛亮被伐，战功卓著。可以说赵云为蜀汉立下过汗马功劳，与关羽相比，赵云有其独特的优势。然而如果让赵云去守荆州，能否守得住？笔者认为赵云基本能守得住荆州，以下做简要分析，观点仅供参考。

首先赵云沉着冷静，粗中有细，不会给东吴偷袭的机会。赵云带兵打仗很有章法，一般不会亲临险境，更不会有太大的损失。虽然三国中，赵云多下单打独斗著称，但赵云每次都能出色的完成作战任务，无论是博望坡还是火山新野，或者入川之战、箕谷之战，赵云都能出奇制胜，进退有余。

即便是马谡失去街亭，诸葛亮被逼唱空城计，蜀军损兵折将，但唯有赵云本部人马完好无损，并且还有战利品。由此可见，赵云是和胆大心细，作战勇猛的人，因此赵云一定会在荆州严加设防，不给东吴留下偷袭的机会，大意失荆州几乎没可能。

其次赵云一向遵纪守法，听从指挥，不会孤军北伐樊城。关羽之所以会失去荆州，最大的原因是擅自出动荆州军北伐樊城，并且没有为荆州留下足够的防御部队，对主要对荆州的防御安排的不详尽，才让吕蒙有机可乘。再者关羽镇守荆州时曾立下军令状，誓死保卫荆州，如果赵云也曾立下军令状，是不会擅自出兵北伐樊城的，赵云每次征战，都听从诸葛亮的安排，必然会视荆州如自己的生命，知道保卫荆州才是自己的职责。如果赵云不出兵北伐，荆州有重兵防御，东吴也不敢轻易偷袭。

再次赵云驻守荆州，傲视东吴，更不会得罪东吴。关羽在荆州并没有搞好与东吴的关系，孙权之子要取关羽之女，被关羽怒斥:虎女焉能嫁给犬子，致使整个东吴颜面扫地，痛恨关羽。而对于关羽来说，也不怕得罪东吴，他本来也就看不起东吴上下。诸葛亮偷袭荆州，已经是得罪东吴，孙权对荆州可谓是朝思暮想，后来周瑜把孙尚香许配给刘备，致使赔了夫人又折兵，东吴再一次颜面无存。然而关羽又傲视东吴，这让东吴也无法忍耐了吧，于是吕蒙才誓死进攻荆州。

如果换做赵云守荆州，不会那么不给东吴面子，赵云也会按照诸葛亮的指示去镇守荆州，而诸葛亮一向主张联吴抗曹的策略，因此会让赵云积极努力修复与东吴的关系。而关羽镇守荆州，刘备把整个荆州的事务都交给关羽，其他人也没有插手的机会，最主要是，关羽一向不服诸葛亮，更不会让他指手画脚。因此赵云守荆州，会修缮与东吴的关系，更会听从指挥，守住荆州的可能性会大大增加。

你是如何看待这个问题的？

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三国逐鹿

“关羽大意失荆州”，是三国历史的一个重大转折点，荆州的丢失，让诸葛亮在《隆中对》中提出的同据荆州、益州，从两线北伐中原的战略方针从此成为空谈。

也是在关羽失去荆州，身死麦城之后，刘备集团的情况开始急转直下，人才开始相继赴死，逐渐走了下坡路，从此一蹶不振。导致蜀汉集团只能受困于巴蜀，无力北进，再难有大的作为。事实也是如此，后来诸葛亮北伐也只能从险要的栈道和祁山出兵，行军和督粮都是很大的困难，所以累次徒劳无功。

可以说在失荆州之前，蜀汉集团是最有可能得天下的一方，但是在失去荆州之后，蜀汉直接叫成了实力最弱的一方。所以后世一直有说法，认为关羽太过自负骄傲才失了荆州，要是换一个人去守卫军荆州，是不是就能守得住荆州了，要是荆州守住了，三国的结局必然大不相同，而其中最热门的人物无疑就是赵云了。

但是赵云代替关羽守荆州，就真的能守得住荆州吗？答案当然是不能的，刘备集团除了诸葛亮和庞统没有其他人可以守得住荆州。

赵云此人，虽然也是勇武无双，并且对诸葛亮的”北拒曹操，东和孙权”的方针是十分认同的，但是纵观赵云的战绩，却是虽有勇武之名，却无领军之能。

赵云虽然武力很强，前有长坂坡七进七出，后有夷陵一人退陆逊，但是他却没有多少统兵的经验。赵云独自领兵出战的事迹大概只有出兵征桂阳那一次了，是在荆州被刘备集团拿下之后，起收取余下的几个郡城，老实话，本来就没多大难度了。其余战役，无非就是听刘备或诸葛亮的指挥出一次小任务而已，如新野之战退曹仁，如赤壁大战堵曹操等。

并且在桂阳之战这次的事件中，赵云还犯下了一个大错误：桂阳太守欲撮合赵云和自己的嫂子成婚，赵云拒绝了。要知道赵云如果答应，桂阳的归降肯定会更加顺利，桂阳的一些老人，心里也会更加的有归属感。但是赵云的思想可以说是十分的传统了，拒绝了赵范的美意，从这一点上可以看出，赵云的思想可谓是极为的保守，而且太过在意自己的清名，虽谈不上自私，却也是太过自持清高。这样的性格，如何去打理荆州臣民以及东吴方面的关系？甚至于兵士的相处可能都不会很愉快。也就是在这次之后，刘备再也没有让赵云独自领军作战。

再则，赵云的地位和功劳无法服众。荆州的背景本就极其复杂，士族林立，贵族遍地，刘备帐下除了诸葛亮和关羽没有人可以服众。

关羽是什么地位？刘备这个老大的二弟，大汉正统的汉寿亭侯，威名赫赫。前有战吕布之勇，白马斩颜良文丑之猛，后有过五关斩六将之义，汉寿亭侯之名威压四海，少有人能及。

再看赵云，虽有长坂坡之战威震曹军，但是那时候所知者却不多。并且虽然跟随刘备久矣，但是确还是一介白身，尚无功名之言，他若是当荆州老大，拿什么去让荆州那么多的势力服众。再者赵云性格儒雅敦厚，更不可能行刀兵威压，所以江东很容易就挑拨离间，取荆州只会更加简单。

再说东吴取荆州只说，有人说只要赵云坚持”北拒曹操，东和孙权”的方针，就能守得住荆州，这简直是个笑话，你和人家和平共处别人东吴就不取荆州了呢？荆州对于东吴来说，是必须得拿下的，不管你是关羽还是赵云，是好好说话还是不好好说话。再说关羽也没有完全和东吴撕破脸皮，更没有攻击东吴，是东吴主动突袭。要守住荆州打赢曹魏，关羽水淹七军，威震华夏，而这种战役，显然是赵云不可能做的，也做不出来的。连曹操都打不退，还怎么守荆州？

无论是从战绩，身份，还是性格上来说，赵云都并不优于关羽，一个是骄傲自负，一个是儒雅敦厚，所以关羽守不住荆州，赵云更加守不住，如果庞统不死，诸葛亮守还差不多。

小姐姐讲史

荆州必失其实诸葛亮早就知道，按排关羽守荆州其意只想守西川，有了西川根据地，荆州失还是比得好，荊州在当时的确是统一天下必争之地，但凭蜀国的势力必竞无法同魏国抗衡，守荆州必须消耗整个国家财力，万一曹操分兵出击根本无法抗衡，守荆州其实壮大了吴国的力量，诸葛亮叫关羽守荊州而不叫赵云守，是诸葛亮看到赵云比关羽优点多，从战场角度看赵云也是守不住荊州的，当时就是没有曹操兵力拖住后腿，吴国的吕蒙与陆逊都比关赵二将计高一筹，兵力也比荊州兵力强。