03.08 如果讓張飛繼續和呂布打下去,張飛能撐幾回合?

天真就幾年


以演義論,虎牢關張飛戰呂布,如果打下去,會怎樣?

呂布何曾怕張飛!

呂布從來都不怕張飛,呂布前後三次戰張飛,每次呂布都穩居上風,呂布怎麼會怕張飛!

先來看張飛,張飛是演義中能抗呂布五十合和一百餘合的武將,但是,也就止於此而已。

張飛的亮點,亂軍中十合刺紀靈於馬下;虎牢關抗呂布五十明顯下風(否則關羽不會出馬助戰);小沛抗呂布一百餘合明顯下風(否則不會“玄德恐有疏失,急鳴金收軍入城”);華容道亂軍獨戰許褚徐晃張遼三人,眾將各自拼死脫身,披頭散髮人人帶傷。

張飛的汙點,戰張任三十合沒贏;戰張郃三十合,五七十合沒贏;戰馬岱十合沒贏!

當初華雄三合斬俞涉,數合斬潘鳳,在諸侯陣前耀武揚威的時候,劉備身後的涿郡小青年張飛低著頭握緊拳頭,卻不敢請纓出陣,最後關羽挺身而出斬華雄。

管亥在北海氣勢洶洶耀武揚威,太史慈準備硬著頭皮上陣的時候,張飛握緊拳頭不敢出頭,最後還是關羽挺身而出,數十合內劈管亥於馬下!

古城會張飛持矛出其不意突刺赤手空拳的關羽卻被輕鬆閃過!

張飛屬於MT型武將,特點是攻擊力弱,防禦力強,和馬超一樣,這類型武將喜歡速殺魚腩刷數據,潼關馬超二十合速敗張郃,而張飛打張郃磕磕絆絆百餘合都沒贏!

馬超何曾怕張飛!

張飛戰馬超二百餘合下風(因玄德兩次恐有疏失鳴金收兵,馬超天明挑戰,張飛以逸待勞午後才出陣,並且單挑中卸下頭盔只包頭巾,體力耐力比馬超弱無疑義)

甚至馬超的從弟馬岱又何時怕過張飛!張飛十合拿不下馬岱,馬岱詐敗又要射回馬箭,若不是劉備趕來制止,張三哥說不定就是第二個魏延!

張飛曾刺醉酒的大草包許褚下馬,而許褚官渡打不贏高覽,驤山帶李典于禁三個打趙雲落下風,高覽可沒喝醉被趙雲衝陣一合挑,草包許褚不敢出陣戰顏良,不敢出陣攔文丑,張飛十餘合刺醉酒許褚不死難道算亮點?

許褚算什麼東西,在曹營武力排名進不了前五的架子貨而已,五十合都打不贏龐德的貨色,門扇大刀的分量甚至不如紀靈的三尖兩刃刀重。

即使許褚慫成這樣,許褚何曾怕張飛?

虎牢關張飛戰呂布,五十合槍法散亂,八十合氣力不加,一百合落荒敗陣大概率!





下一秒天使911


這個可以從原著找找答案。

且看原著第五回(虎牢關之戰約公元190年)旁邊一將,圓睜環眼,倒豎虎鬚挺丈八蛇矛,飛馬大叫:‘’三姓家奴休走,燕人張飛在此!‘’呂布見了,棄了公孫瓚,便戰張飛。飛抖擻精神,酣戰呂布。連鬥五十餘合,不分勝負。雲長見了,把馬一拍,舞八十二斤青龍偃月刀,來夾攻呂布。三匹馬丁字廝殺。戰三十和合,戰不倒呂布。


首先確定一呂的排名不是虛的。張飛贏不了呂布這是肯定的。不然關羽也不會上去湊熱鬧。張飛打了五十回合是不是撐不住了,看原文,是不分勝負。也就是說還能再接著打。那麼他還有幾回合的空間呢?咱們接著找原著。


第二次單挑就是七八年以後了。且看原著第第十六回(呂布佔據徐州,劉備被迫屯紮小沛,約198年):布罵曰:‘’環眼賊,你累次藐視!‘’飛曰:‘’我奪你馬你便惱,你奪我哥哥徐州便不說了!‘’布挺戟出馬開戰張飛,飛亦挺槍開迎。兩個酣戰一百回合,未見勝負。玄德籠有疏失,急忙鳴金收軍入城。

雖然時隔七八年,呂布武力應該是有下滑的,張飛正值武力上升期。因為七八年前大家都是一流武將,裝備也都頂級。上升空間會有,但不會太大。呂布這幾年也一直再打仗,下滑也不會太大。劉備鳴金一是擔心張飛,二虎相爭必有一傷。二是張飛沒有勝呂布的可能。


根據以上結論,虎牢關之戰,關羽如不助拳,再撐五十回合不成問題。一百合之後就不好說了。畢竟虎牢關的呂布正值巔峰,人中呂布也不是白叫的。


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這個要看什麼版本的三國演義,是文字還是京劇。

如果根據京劇來說,張飛繼續和呂布打下去,呂布恐怕是要先掛掉的。在京劇裡面,武功天下第一的不是呂布,而是張飛。在《單戰呂布》中,張飛直接單挑呂布,把呂布打的不敢交鋒,免戰牌高掛。

如果根據嘉靖年間的三國演義,也就是俗稱的「羅本」來看的話,張飛和呂布打,張飛很快就不行了。書中描繪到:

八路諸侯見張飛漸漸槍法散亂,呂布越添精神。張飛性起,大喊一聲……

這個時候,關羽坐不住了,拍馬上前助戰,這才打了一個平手。既然有明確的「槍法散亂」的說法,那麼顯然張飛已經非常危險了。所謂「大喊一聲」,這就是要拼命的節奏,怪不得關羽看出來了,立刻上前助戰。

而在後來的通行本三國演義,也就是毛宗崗父子修改的「毛本」裡面,則是這麼描述的:

飛抖擻精神,酣戰呂布。連鬥五十餘合,不分勝負。雲長見了,把馬一拍……

這個版本顯然對張飛有所美化,只說單打呂布五十回合不分勝負,然後關羽直接上了,那麼這個時候呂布和張飛打下去,大概率還是呂布贏面比較大,但是張飛也有平手的可能。

整體來說,時間越往後,羅本—毛本—京劇這個時間線來說,正面人物——也就是張飛的武力就被說的越神奇,而反面人物——呂布的武力就越低。畢竟民間的愛憎還是非常分明的。


經史通義


如果張飛和呂布打下去,張飛能撐幾合?這可不是幾個回合能了的事。但究竟能撐多久,我們只能從老羅書中留下的一星半點來考證了。

早在虎牢關一戰,當時先前到達的共有八路諸侯與呂布交戰。可以說呂布視這八路諸侯如草芥,一騎赤兔馬,一杆方天戟,往來如飛,殺得八路諸侯人仰馬翻,主將戰死者多人。當時的呂布就如同隋唐李元霸一樣,碰到誰誰死,八大諸侯能話著離開戰場都較難了。在這關口上,張飛挺丈八蛇矛主動迎戰呂布,大呼"三姓家奴休走,燕人張飛在此",並與呂布大戰50回合,不分勝負。接著關羽舞青龍偃月刀夾攻呂布,又三十合後劉備舞雙股劍助戰,讓驚魂未定的八路諸侯當了回吃瓜群眾,大飽了眼福。從這50回合來看,張飛落下風不多,因為羅慣中說的是"不分勝負"。但是細心的關羽能看出問題,所以上前助戰。





第二次交戰是呂布奪走了劉備的徐州而引發的。這是讓張飛最憋氣的事。因為當時守徐州的正是張飛,因酒醉而誤,呂布乘虛而入奪走徐州,幾乎讓張飛在劉備面前羞愧得自殺。滿懷恨意的張飛指使人奪走了呂布的一批戰馬,呂布發怒率人來討要,張飛指著呂布大罵:"你可以奪走我哥哥的徐州,我為什麼不可以奪走你的馬!"接著兩人開始拼殺,大戰一百合未分勝敗,劉備怕張飛有失,鳴金收兵。這裡可看出雖然張飛與呂布交過手,但對他並無懼怕,而且多次當面辱罵挑釁呂布,反而呂布卻能忍受。這次一百合仍然不分勝負,只是劉備看得出張飛稍落下風才鳴金收兵的。




從這過程和戰績來看,張飛膽大不懼強手,呂布武力值卻佔優勢。張飛在憤怒中是可以以死相拼的,這一點呂布卻做不到。

但有一點,不管張飛在呂布面前如何橫,最狠的一句就是"來,我和你大戰三百回合",從來沒說"你過來,看我殺了你"這樣的話,可見張飛是有自知之明的。他倆要戰下去的話,張飛能撐到多少回合呢?我認為大約兩百回合,張飛說大戰三百回合,那是在氣頭上稍為誇大了一些罷了。


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既然討論武力高下,依據就只能是三國演義,而不是三國志和漢晉春秋。

按照演義的說法,呂布肯定是天下第一,張飛能進前十但進不了前三,他能接呂布幾個回合呢?必須分成三個階段來看。

呂布鼎盛期VS張飛初出茅廬期

呂布的鼎盛期是戰三英,而此時張飛不過是初出茅廬的愣頭青,可以說戰力未達頂峰。

首先我們來看三國演義第五回的破關兵三英戰呂布:“呂布見了,棄了公孫瓚,便戰張飛。飛抖擻精神,酣戰呂布。連鬥五十餘合,不分勝負。雲長見了,把馬一拍,舞八十二斤青龍偃月刀,來夾攻呂布。三匹馬丁字兒廝殺。戰到三十合,戰不倒呂布。”

此處雖然說張飛與呂布戰五十回合不分勝負,但考慮後文關羽接著來戰,還是不分勝負,可以說作者是用了曲筆,即戰到五十回合,張飛已處於下風,如果戰上風,或依舊戰平,關羽也不可能急著上來搶功勞。

後面的說法更印證了小編的觀點,生力軍關羽與張飛聯合對戰呂布三十回合,依然不能取勝,充分說明前面張飛打的五十回合其實已經是明顯落了下風。

考慮到關羽實力與張飛差距不大,或略高於張飛,這就意味著新打三十回合,張飛實際上體力已經嚴重下降了,出力不大了。

也就是說,這一時期的張飛,對戰呂布勉強支撐五十回合,八十回合必敗。

呂布衰落期VS張飛成長期

再來讀原著,第十四回呂奉先乘夜襲徐郡:“張飛大怒,慌忙披掛,綽了丈八蛇矛;才出府門上得馬時,呂布軍馬已到,正與相迎。張飛此時酒猶未醒,不能力戰。呂布素知飛勇,亦不敢相逼。”

此時已距離三英戰呂布有些年頭,張飛的戰力逐漸成長,且比呂布年輕的多;呂布年紀漸長,加上酒色掏空了身體,戰力有所下降;且在當時的情況下,他是不可能知道張飛已經醉酒的,所以不敢追得太緊,也是對自己實力下降沒有全勝張飛的清醒認識。

在這一時期,呂布略勝張飛。兩人在正常狀態下,如果沒有百回合以上,恐怕難分勝負。

呂布崩盤期VS張飛接近鼎盛期

繼續看原著,第十九回白門樓呂布殞命:乃日與妻妾痛飲美酒,因酒色過傷,形容銷減;一日取鏡自照,驚曰:“吾被酒色傷矣!自今日始,當戒之。”遂下令城中,但有飲酒者皆斬。

此時,由於受酒色所傷,呂布戰力恐怕已經降到最低點。與此同時的張飛,雖然沒有直接與呂布交鋒,但可以看出仍處在成長期(長坂坡喝退曹操80萬大軍可視作鼎盛期)。

此時兩人單挑,張飛應略勝於呂布,但要取勝,至少也要百回合以上。


散仙讀史


答 | 江隱龍

因為《三國演義》的影響,呂布這個“三國第一猛將”的稱號早已深入人心。無論是三國衍生的小說、影視還是遊戲,呂布都一定是武力值最高的那個。《三國演義》第五回叫做“發矯詔諸鎮應曹公 破關兵三英戰呂布”,這“三英”就包括了另外兩名號稱“萬人敵”的張飛和關羽,書中是這麼寫的:

“連鬥五十餘合,不分勝負。雲長……舞八十二斤青龍偃月刀,來夾攻呂布……戰到三十合,戰不倒呂布。劉玄德……也來助戰。呂布架隔遮攔不定……盪開陣……飛馬便回。”

在這一戰,張飛與呂布先鬥了五十回合,雖然說是“不分勝負”,但如果張飛不是佔於下風,關羽是不可能前去打助攻的。之後二對人又半了三十個回合依然打不過呂布,這又上了一個武力值相對較低的劉備,呂布以一敵三,這才敗走——當然,劉備前去幫助是助力還是拖後腿,這裡按下不表。

《三國演義》以呂布武藝為天下第一也不是沒有依據。呂布本是三國名將,《三國志》中稱其號為“飛將”,陳壽本人也稱呂布“有虓虎之勇”,虓虎者,咆哮的老虎也,《曹瞞傳》更言“人中有呂布,馬中有赤兔”。不過陳壽同時也稱關羽、張飛“皆稱萬人之敵,為世虎臣”,如果說“飛將”與“萬人敵”打了個平手,“虓虎之勇”與“虎臣”打了個平手,那呂布、關羽、張飛也只能說是均為當世一流猛將,但彼此之間並沒有分出高下。

更有意思的是,張飛、關羽雙戰呂布不敵只是《三國演義》中的說法。在更早一些的《三國志平話》中,虎牢關之戰有著完全不同的版本:第一天,呂布戰三英就已經大敗而歸:“張飛與呂布交戰二十合,不分勝敗。關公忿怒,縱馬輪刀,二將戰呂布。先主不忍,使雙股劍,三騎戰呂布,大敗走……”

到了第二天,呂布單挑張飛居然都敗了:“張飛……直取呂布。二馬相交,三十合,不分勝敗……又戰三十合……呂布心怯,拔馬上關,堅閉不出。”在這裡,呂布與張飛戰了六十合就已經敗走,再打下去,就不是張飛能撐多久,而是呂布能撐多久的問題了。所以在沒有史料證明的前提下,呂布與張飛誰更厲害本身就是一個偽命題,不過《三國演義》如此經典,我們還是願意相信呂布是三國第一猛將的——偽命題也可以是一個經典命題,也是一大快事呢!


切割地球


張飛在《三國演義》中有兩次和呂布正式的對壘,總得來說張飛在進步,呂布在退步。為了儘可能的尊重原作者羅貫中對武將們的定位,邏輯文史姨依然選取嘉靖本作為參考材料來橫向對比下二人的水平。

虎牢關下,呂布霸氣出場,連斬盟軍數將,張飛見這三姓家奴如此囂張,便提著丈八蛇矛來戰呂布。呂布覺得這環眼賊純粹是不想活了,就上前很認真的應戰,貴為三國第一武將,呂布的實力自然在張飛之上,於是諸侯們看到了張飛即將被陣斬的畫面:

十八路諸侯見張飛漸漸槍法散亂,呂布越添精神。

羅貫中並沒有說二人的回合數,但參考呂布之前五回合內秒方悅、一回合秒穆順、十回合斬武安國手腕、兩回合敗公孫瓚的戰績來看,張飛這時候保守能和呂布拼二十回合了,但考慮到張飛此時的狀態再戰二三十回合就要領盒飯了。

這也是為什麼關二爺寧可頂著以多欺少的“罵名”也要上前去助戰,而二人合力纏鬥呂布三十多回合也難以上風,於是乎劉備也去助戰,這下呂布才有點吃不消了。

這就是三姓家奴大戰大耳賊、紅臉賊、環眼賊的故事~

後來在徐州在張飛再戰呂布,此時呂布的實力已大不如前,而張飛武力卻沒有退步,二人在城外大戰一百餘回合不分勝負,也就是說此時呂布第一武將的地位已經不存在了。在二人爭鬥期間劉備看到呂布的士兵漸漸圍攻過來就鳴金收兵了。

這個期間張飛的體力或許更優於呂布,預計二人戰到二百回合以上張飛會佔上風。


就是這樣。


邏輯文史游


看到樓上一票回答者。個個不懂裝懂牛逼吹的,讓我感到很好笑,真的很好笑。稍微懂點三國知識的人應該都知道很明白的事情。這個是沒有任何疑問的,我是研究過三國的,我跟大家說一下吧。三國演義分為好幾個版本,最初的是羅貫中版本,也就是我們說的羅版。後來清朝的毛宗崗修改過一次,也就是我們所說的毛版。毛板美化了蜀國,然後對一些戰例進行了修改,最嚴重的就是兩個事例,其中一個就是三英戰呂布的時候。張飛跟呂布單挑,50回合槍法散亂,明明確確的已經明瞭,他們說張飛和呂布誰厲害,張飛能頂呂布多少回合?然後關羽又上兩個人夾擊了幾十回合,仍然擊不敗呂布。最後劉備才上的。毛宗崗可能感覺這個點兒不太好看,於是修改成,50回合後關羽出擊,其實正常人想一下,張飛如果能頂住的話,關羽有必要出擊嗎?就算關於如果張飛能頂住,關羽出擊應該可以奠定優勢,為什麼還是賺不到呢?事情已經很明顯了,毛宗崗改的沒有邏輯性了。

另外說一下其他幾個地方,改的沒有邏輯性的地方,一個就是馬超對陣張郃,毛宗崗版本是20回合擊敗,其實真正的羅貫中版本是三合擊敗。可以說馬超的攻擊力已經非常誇張了,老話說的好,一部三國前表呂布後表馬超,還有人說金呂布,銀馬超,你們真的以為這些傳言是空穴來風嗎?張郃雖然一般,但是也是能跟張飛單挑一百回合的主。但是遇到馬超,三個回合就幹翻了。可以想象到馬超的恐怖吧。還有就是馬超,對許諸,其實已經明顯的上風了,但是毛宗崗改的不太明顯。。。最後還有第三個事例,那就是趙雲曾經跟文丑單挑過,這個就算是毛宗崗版本也是有的。不過最後是50回合後不分勝負,互相退回。。。其實在羅貫中版本中,趙雲是50回合被擊退。。。。

其他的地方改動還有很多,大家如果可以的話,可以在網上下載一個羅貫中版本的,看一下就知道了。


新亞評測


不覺得張飛武藝弱於呂布,三國原著虎牢關前張飛也沒輸,而是大戰五十餘合不分勝負,這才惹得關二性起,飛馬出陣助戰,因為在二哥印象中,之前根本就沒誰能和自家三弟打得如此膠著,而且呂布赤兔加持,進退速度遠勝張飛,硬件佔優勢,換句話說,即便呂布勝不了,跑路還是綽綽有餘,關二哥這才覺有必要進行合圍,否則呂布豈不是立於不敗之地了?最終呂布還是成功突圍,仗得還不是赤兔馬快,從劉備這個幫倒忙的軟肋處殺出。。馬如果不快,根本跑不掉。

諸位別小看戰馬作用,這近乎於大將的雙腿,腿快自然佔大優,再觀中期關羽得了赤兔,武力值倍增,斬顏良誅文丑,近乎無敵。而張飛當時只是區區一名步弓手,戰馬估計好不到哪去,如果有匹良馬,呂布未必是張飛對手,這也是張飛一直不服呂布的原因,而呂布這樣的高手自然是知道張飛武藝出眾,故而心存忌憚,特別在張飛有了不錯的戰馬後,更是能避則避,不予正面衝突,否則呂布怕個雞毛啊,實在不行,閃了就是嘛。


雲漢


我看了大家的答案,認同的很少,我也來答一下吧,不同意的輕拍

首先我必須提醒大家的是,不要忽略赤兔馬,赤兔馬的加成是巨大的!呂布很早就得到赤兔馬了,他幾乎所有的戰績都是在騎著赤兔馬的情況下獲得的,赤兔馬為他提供了立於不敗之地的速度。

打過架的人都知道,一個人打兩個人如果在速度上佔優,在力氣還沒有衰竭之前是不會輸的,如果見勢不妙也完全可以提前逃走,呂布就是這樣,三英戰呂布就是在速度佔優的情況下打的,所以呂布能全身而退是赤兔馬的功勞,並不一定說明呂布真的能一個打三個。後來呂布能一人打曹操帳下六位戰將還能全身而退也是同樣的道理。後來,赤兔馬被關羽得到。關羽斬顏良逐文丑,過五關斬六將赤兔馬是出了大力氣的。

至於張飛和呂布的勝負,書中從來也沒有真正分出,兩人交手數次,前後加起來打了幾百個回合,完全沒有分出勝負,再打下去,張飛也不會輸的,參考馬超與張飛的戰鬥,張飛還是很耐苦戰的,沒那麼容易輸,看雙方心態也知道,張飛從來也沒有慫過呂布,不管是當面還是背後,而呂布反倒是怕過張飛一次,在奪徐州的時候,呂布沒敢跟醉酒的張飛糾纏。

最後說下我的結論,呂布確實比關羽張飛強一頭,但是強的很有限,很難殺掉的,分出勝負都得幾百個回合開外。至於三英戰呂布,其實反倒是給呂布成名了,如果沒有三英戰呂布,有幾個人會覺得呂布天下第一?呂布在三英戰呂布之前可也沒怎麼殺過一流的戰將,打的基本都是菜鳥,那些菜鳥換了關羽張飛照樣能虐


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