沙特降低油价,你认为俄罗斯还是美国会首先倒掉,为什么?

仓实仓言


谁的国民经济对石油价格依赖度高,谁最先倒掉!

但是,石油价格走低,对于他们都是伤害!


深蓝ME


胡说八道,没有一个会倒掉,最近几件事情看似独立,实则有关联性,甚至暗藏某种交易在里面,简单分享一下:

1.3月3号是美国总统初选重要的一天,有人基于历史推测,谁在这个时候胜出,一般成为总统可能性很大,所以号称超级星期二。毫无疑问,共和党特朗普周二胜出。

2.问题出在民主党,民主党总统竞选人富人收割机桑德斯Sanders出局,很有意思的是美联储Federal Reserve 前两天降息美国股市没有太大变化,反而下跌,但是桑德斯竞选出局,美国股市开涨,可见华尔街犹太人多么怕桑德斯革他们的命?所以美国股市,是一帮犹太人圈养的羊而已。

3.民主党桑德斯出局,就剩拜登Biden了。把拉一下拜登最近的乌克兰丑闻,无非就是靠几个洋人裙带关系搞石油天然气赚钱,民主党高层估计投资了不少页岩油,而这些页岩油背后是一帮工人,劳工,贸易人员,绝大多数是民主党阵营。

4.3月5号和后面发生两件大事,先说第一件。Opec 欧派克石油大佬会议在维也纳举行,会上没有达成通过减产石油达到提升油价的目的,沙特想减产,俄罗斯说No,原因很简单,俄罗斯和中国战略合作,沙特立刻在大客户们面前变成备选。其实,沙特也早知道俄罗斯说No,于是沙特上演了一幕诡异廉价抛售石油,结果中东产油国股市大跌,沙特为什么要得罪街坊邻里?不顾海合会兄弟们?看下面一条。

5.3月7号新闻爆出沙特现王储Crown Prince抓了前王储等几个王子。前王储在国内也受爱戴,同时还做过沙特情报部长,和美国中情局关系不错,最最要命的是前王储人气很高,说白了,对现王储造成了潜在威胁。在沙特,有什么比继承王位更重要的?

最后,我们看看这跨国交易: 沙特为了保证王储王位继承安全需要铲除潜在对手,需要特朗普和共和党支持,于是沙特花钱砸盘石油,帮特朗普打压民主党那些工人选民们,换来美国对沙特王储清理对手的默许。其次,沙特这样操作,也是客观上恶心了一下大客户。沙特在海合会举足轻重,所以抛点石油砸盘,海合会兄弟们多挖几桶油就好了。


Skyworld2


个人认为这一次的油价暴跌很可能是美国的页岩油企业最先出现问题。

先说这一次的油价暴跌对于任何产油国家来说都是一个灾难性的结果。俄罗斯虽然宣称自己的石油成本在20美元左右,但是据估算其实有成本应当是在40美元左右,而沙特为了完成年度的财政预算,则需要平均国际油价维持在83美元以上,也就是说这两个国家都很难坚持30美元左右的原油价格。这看谁最先屈服。

不过这样的价格对于页岩油企业来说是一个致命的打击,因为美国页岩油企业的平均开采成本是在50美元到70美元之间,30美元左右的油价,让这些企业几乎无法生存。而与俄罗斯和沙特不同,美国从事页岩油开采的企业普遍是中小企业,没有很强的风险承受能力,在上一次沙特增产的情况下,美国页岩油行业是进行借贷停过的严重,而现在美国整体的利率水平和流动性是不如2013年与14年的时候的,再加上美国经济整体环境已经大不如前,所以这一次很可能导致页岩油企业无法接续债务,从而出现破产。

因此从这个角度来说,美国页岩油企业可能是在这一轮油价下跌中最难熬过去的。但是沙特的增产减价也只是一个威慑性的行为,沙特不可能长期让这个价格继续维持,所以我们应该很快可以看到,俄罗斯与沙特之间达成某种协议,或者沙特最终在美国的压力之下屈服。



咨询师天生


套用外交部新闻发言人的讲话:“贸易战没有赢家”——所以石油杀价也没有赢家。

本次油价大跌直接原因是狗大户放开油门来砸盘,根本原因是新冠引发的全球制造业衰退。

沙特本来召集了opec国家和俄罗斯,商讨减产保价。但结果老毛子不给脸,拒绝限产。沙特被打脸后,冲冠一怒:老子日子不好过,你们也别想有好日子过!然后非但不减产,还马力全开的增产;增产还不够,又调低了对亚洲欧洲美洲的出口报价。然后你就看到了国际原油市场这史无前例的血腥屠杀。

现在石油跌到了每桶30美元,除了中东外,其他产油区已经没利润可言了,而且还大多跌进了成本价里。中东的开采成本不超过20美元,所以依然还是有赚头。俄罗斯现在应该没有盈利空间了,能不亏本开采就哈利路亚了。美国的页岩油成本在40美元左右,现在是进入亏本开采了。至于北海油田、委内瑞拉、以及国内大多数油田,那必然是开得越多赔得越多了。沙特这次破罐子破摔势必加剧国际政治势力各方博弈,未来会如何很难预测。

而造成石油暴跌的根本原因在于新冠疫情在北半球的肆虐造成各主要工业国对原油需求量大跌。尤其是中国上月工业pmi跌破30,创次贷危机以来最低记录,对石油需求打击巨大。而现在欧美日韩又纷纷中招,还有不断蔓延加剧之势,这对石油需求的远期需求更是打击巨大。所以沙特的限产提议时合理的,奈何产油国们现在日子都不好过,伊朗俄罗斯等更是财政捉襟见肘,不愿限产保价。结果沙特就暴走了。

新冠疫情给本来就岌岌可危的全球化又落井下石了一把,很可能成为压垮现有国际经贸体系的最后根稻草。石油暴跌只是开始,更激烈的地缘政治博弈将接踵而来,人类社会即将进入又一个暴力冲突高危期!


野糊吏


肯定是美国,因为现在这个时机有点微妙,一世界各国全面推出非燃油车时间表,抛弃燃油车已经势不可挡,大量的抛弃燃油车势必会减少对石油的需求,说明石油的黄金时代已经过去。二普京已经敲响了石油美元的丧钟,欧佩克其实是石油美元的主要工具,石油便宜一半世界各国购买同样多的石油只需要一半的美元,更何况现在许多国家已经明白,石油美元受益的只有美国,许多国家已经开始放弃美元。3美国的经济已经开始衰退,超发的国债已经引起了世界各国的担忧,各国都在抛售美债。4特朗普的神操作让盟友都傻了脸,所以的国家都不喜欢他。


跟着之时


沙特降低原油价格,主要是和俄罗斯原油减产谈判破裂,沙特为了不让自己的市场份额流失而下的赌注。同时,沙特也想以这种方式把俄罗斯再拉回到谈判桌上来,最终达成原油减产协议,使自己重新掌握主动权。


至于沙特大幅降低原油价格,是否能让俄罗斯、美国倒下的问题,这根本就是完全不会发生的事。美国自不必说,就是收入主要依靠能源出口的俄罗斯也不会被整垮。俄罗斯除能源外,还有军事装备、高科技产品、农产品的出口,这几项约占出口总量的30%左右。况且,这次沙特降低的主要是原油价格,并不涉及天然气。原油出口金额占到俄罗斯出口总额的30%。原油价格下降,俄罗斯短期会受到一定影响,但也只是收入明显下降,绝不可能整垮俄罗斯。

沙特和俄罗斯相比,过日子几乎完全依靠卖石油。如果原油价格长期处于低位,首先垮掉的是沙特而不是俄罗斯。所以,沙特降低油价也只是暂时的,时间长了它肯定受不了。


沙特降低油价是不是会惹恼美国呢?这个也不用担心。虽然美国现在也大量出口油气,不过,美国本来就一直不指望卖能源过日子,出口能源收入在GDP中占的比重很低。即使美国一滴石油不卖,仍然还是第一强国。并且,沙特这次原油降价,就是针对俄罗斯。如果俄罗斯因此损失巨大,正是美国最愿意看到的。至于美国因低油价所造成的损失,对于这个超级大国来说只是小意思。并且这次沙特大打原油价格战,还很可能是美国指使它这么干的。

沙特依靠其丰富的石油储量,曾在历史上多次发起原油价格战,目的都是以退为进,掌握原油出口的主动权,这既包括抢占市场份额,也包括原油的定价权。前几次沙特都得逞了,原油价格大幅下挫后,回升的幅度反而更大,沙特也抢占了更多的市场份额。不过,现在俄罗斯有了稳定的原油输出市场,抗压能力显著增强,沙特甚至美国想在原油市场上挤压俄罗斯,也并不是很容易的事。


高山流水116820061


俄罗斯和美国都不会在油价暴跌中倒掉,最先倒掉的是始作俑者沙特阿拉伯。硬要说美国与俄罗斯,那肯定是俄罗斯受到伤害更大。

62美元/桶的乌拉尔原油平均水平估算,预计俄罗斯2019年的原油出口收入约为1300亿美元,占其国内生产总值(GDP)的7.3%,可见俄罗斯对原油收入依赖不是特别的严重。另外俄罗斯与某些国家签订有价格协议,出口价格也不至于出现暴跌,在低油价下,俄罗斯利益可以得到保护,但高油价下,俄罗斯利益会有让利。

美国对石油以天燃气依赖度更低,石油和天然气占GDP的比重在1997年仅为0.6%,而在最高峰时达到了GDP的1.9%,可见油价下跌对美国经济影响不会很大、

沙特阿拉伯则不同,对石油依赖度十分之高,占国家收入的70%,可是沙特阿拉伯还要不自量力,与俄罗斯一决雌雄。

沙特阿拉伯与俄罗斯在减产问题上不能达成协议,就走极端,大量增产,并大幅下调原油价格,妄图把俄罗斯整死,有点不自量力,俄罗斯经济总量和工业体系都比沙特阿拉伯完整,岂是沙特阿拉伯可以相比的。

受到沙特阿拉伯增产降价影响,今天原油价格出现了史诗级的暴跌,布伦特原油期货大幅跳空低开,开盘跌25%,随后跌超31%,报32.14美元/桶;WTI原油期货跌幅迅速扩大至27%至30.07美元/桶。现在纽约原油下跌29%左右,如果像分析师预期那样跌到20美元,沙特阿拉伯马上会出现财政危机,引发国内政治问题。俄罗斯没有大事,沙特阿拉伯自己可能先出事。


杜坤维


沙特降低油价的目的并不是让俄罗斯或者美国倒掉,而是逼迫俄罗斯和沙特一起减产,其实沙特的这种做法也是一种自我损害的行为,现在美国已经成了一个能源出口国,在国内主要出口页岩气石油,沙特方面希望能够和俄罗斯一起减产,从而提高石油价格,降低成本。因为自从美国开始出口石油以来,沙特的石油卖的不如以前好了。

现在沙特方面急需要降低成本,但是如果俄罗斯石油卖的少了,国内经济可能拉不动,所以在这种情况下,俄罗斯拒绝减产石油,因此沙特就开始降价,降的幅度还是很大的,从6美元到8美元不等,如果每桶降八美元的话,那么俄罗斯的石油将会没有优势。沙特的产量是非常高的,由于伊朗的石油出口遭到了封锁,所以欧洲大多数国家都是从沙特进口石油,沙特现在的日产量可以达到1000万桶,如果需求大的话,还可以达到1200万桶每天。

沙特试图用这种方法让俄罗斯重新回到谈判桌前,共同提高石油价格,不过现在的问题是美国已经成了一个主要的石油出口部,石油价格太高的话,对美国是有利的,因为美国主要生产页岩气石油,页岩气石油比一般的石油开采成本要高,所以石油价格升高对美国自然是有利。

现在这种情况,美国也不会倒掉,最多也就是页岩气石油减产,直接去买沙特的石油就可以了,用沙特的低油价去补美国的高油价,而俄罗斯也会承受一定的损失,但是俄罗斯不一定会接受沙特的条件,在这样的情况下关键是看沙特能够支撑多久,如果沙特支撑不住的话,最后还要把油价调回来。


江淮圣手


导言

原油价格一直是用来打击产油国的重要武器。而美国虽然目前也是一个石油出口国,但是低廉的油价有助于降低国内的通胀水平。而倒霉的俄罗斯、委内瑞拉、伊朗等靠石油吃饭的国家恐怕这次要倒大霉了。

史诗级的暴跌其来有因

3月9日注定要载入历史的一刻。布伦特原油期货大幅跳空低开,开盘跌25%,随后跌超31%,报32.14美元/桶;WTI原油期货跌幅迅速扩大至27%至30.07美元/桶。而上次跌成这样是在2014年,当时暴跌是为了摧毁页岩气。那么这次的暴跌是为啥呢?

早在3月6日就已经出现了大跌。当时是因为俄罗斯退出了和欧佩克和非欧佩克产油国会议。这意味着从2017年开始的俄罗斯与OPEC的合作减产将会在2020年3月退出历史舞台,而此前市场认为最少要将100万桶/日的减产延续至6月、甚至将减产扩大到至150万桶/日的预期更是彻底落空,原油市场以数年来最大的单日跌幅宣泄着对于未来油价不看好的悲观预期。

如果这只是一个炸弹,那么沙特的举动就等于引爆了一颗核弹。

沙特大幅降低售往欧洲、远东和美国等国外的市场的原油价格,折扣幅度创逾20年来最大,以吸引国外炼油厂购买沙特原油。沙特还私下告知市场参与者,如有需要将增加产量,即便产量值达到1200万桶/日的纪录水平。

沙特这么做对自己有好处吗?沙特这么干就是以战逼和。为了让俄罗斯回到谈判桌上,沙特使出了增产的杀手锏。沙特的战略可能是试图以最快的方式、将最大的痛苦强加给俄罗斯和其他产油国,努力让这些国家回到谈判桌前,然后迅速扭转产量激增的局面,并在达成协议后开始减产。

但是这样做回成功吗?

沙特曾经用石油武器成功过

在苏联解体前,沙特也用石油武器逼死了苏联。

在第四次中东战争后,阿拉伯国家提高石油价格,以逼迫西方国家不要支持以色列。可是呢 这个时候苏联站出来,用廉价的原油控制了世界,结果阿拉伯国家损失惨重,而苏联用石油建立起了和美国一争天下的机会。

但是很快,沙特他们想到了对抗的办法。为了缓解自身的经济压力,沙特等海湾石油国也在寻求解决的办法。当时埃及、以色列等国家已经达成了和解,转身对付苏联。

1983年开始,沙特等国开始增产。从而导致石油价格疯狂的回落。沙特等国家的石油区都在地表浅层,开采的成本非常低。即使石油价格回落,沙特等国仍有很大的利润。沙特的石油产量从200万桶上涨到了900万桶,苏联的石油撑不住了。

由于国际油价下跌严重,苏联出口石油获得的利润甚至还抵不上开采的成本。越开采越赔本,就这样,苏联丧失了国际石油市场。苏联军工的摊子铺的很大,很多项目都依靠石油收入来支撑。现在石油优势不复存在,苏联不得不将很多项目下马。在美苏争霸中最终失败。

这次会成功吗?

“2020年,国际油价将达到20美元,”曾任埃克森美孚中东问题高级顾问、现任美国Dragoman Ventures战略公司首席执行官的阿里-赫德雷(Ali Khedery)说“巨大的地缘政治影响。及时刺激净消费者。伊拉克、伊朗等石油盗贼统治的失败可能会带来灾难性的后果。

即将到来的供应洪流、不堪重负的库存以及由疫情导致的需求冲击,将不可避免地进一步推高这种在定价方面已被视为相对低迷的大宗商品的价格——问题只是在于冲击的幅度有多大。


南阁水哥


油价降低,俄罗斯和美国都不会倒掉。这两个国家都是综合性大国,并不是完全依靠石油的出口,也不是完全依靠石油的相关产业。但是降低油价会让这两个国家的经济产生一定困难。

拿美国来举例,美国的页岩油成本大概在40到50美元,现在30左右的油价对于这些页岩油气企业来说打击比较大。这些企业生产的油气就卖不出去了。而且这些企业债务比较繁重,当年美国华尔街投了大量的钱到这里面。如果短期内油价低,没有关系。这些企业可以暂时停产。但是如果长期有加处于30左右水平,那这些企业可能就都要倒下了,这些企业债务也就违约了。

大面积的企业委员将会在美国股市带来非常大的压力,金融市场可能会出现问题,进而影响美国整体的实体经济。

所以美国应该不会容忍油价一直维持这么低,肯定会给沙特一点压力。如果压力足够大。沙特可能就有台阶下,增产的就要取消了,油价还能够恢复正常。

拿俄罗斯来说,俄罗斯的财政收入中石油出口占很大的比重。所以。油价下降,对俄罗斯的影响也很大。俄罗斯宣称自己的石油成本在20美元左右,但外界估测这是吹牛。

所以为了财政方面能够更好一点,俄罗斯肯定也希望油价能够上涨。所以。沙特有罗斯的僵持不会太久,等双方都有台阶了,那很可能就会坐下来谈一谈减产协议。到时候,达成协议就并不是一个很难的事情了。



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