如果刘备和庞统坐守西川,诸葛和关羽镇守荆州,蜀汉有可能统一吗?

奔跑的小辉哥


也难,毕竟国弱人少,人才也少,地貌崎岖不平,兵马难调,,,还有地方豪强制约等


梦中虹1


大家好,我是滦阳诚毅。

先回答一下然后再理清原因,不能。我们在思考统一的问题时一般考虑各种因素通常都会包含在实力里面,包括软实力和硬实力,无论从哪一方面看,刘备政权都不具备统一天下的实力。



从硬实力上看,刘备政权巅峰时期也仅仅占据了荆州和益州两个州,而荆州也不是完全占据。

即便以此刻为基础,庞统也是死于落凤坡,刘备紧急征调诸葛亮入蜀,规划当中确实是安排了庞统入蜀、诸葛亮和关羽镇守荆州,可是计划赶不上变化,庞统的死就使得先前的规划必须做出变更,于是刘备就由战前的两州并重改成了益州优先。所以留守荆州的部队防备有余而进攻不足。

刘备拿下巴蜀之后计划攻取汉中,孙权这时候向刘备索取荆州,刘备本来预计取得汉中之后再来解决荆州问题,可是孙权方面对于关系到政权存亡的荆州问题不会让步,再加上曹操进兵汉中,于是刘备迅速回应,与孙权达成以湘水为界的协议,江夏、长沙、桂阳三郡归孙权,南郡、零陵、武陵三郡归刘备。只是暂时平息了双方的争端,根本矛盾没有解决。

刚刚拿下益州,荆州又失去一半,实际上刘备能够调用的人力和资源也是相当有限的,此时即便同孙权联合攻击曹操也没有优势,刘备加上孙权一共三州,曹操政权九州,而且占据都是中原富庶之地,即便地方小些也比南方未经开发的地域强太多了。



从软实力上看,刘备政权没有坚决执行诸葛亮战略以及在制度文化没有特殊的贡献。

诸葛亮给刘备的战略规划是横跨荆、益两州以待时变,待中原有变命一上将军指向宛、洛,自领一军指向长安。现在的问题是荆州没有全部占据,而且汉中尚未拿下。所以规划中的两军进军中原没有做到,另外战略规划中的前提中原变乱根本没有,所以战略执行是不到位的。另外,关羽忽视了孙权政权对于荆州的渴求,无论关羽在兵锋直指襄樊是出于刘备的指示还是自己的一意孤行,都难以做到诸葛亮的战略。

建安二十四年,吕蒙趁关羽北伐曹操的时机,偷袭关羽,获得了关羽镇守的南郡、零陵、武陵三郡,这一事件是对刘备政权的重大挫败,原有战略彻底不能实行了。再加上夷陵之战后实力受损严重的刘备再也没有统一天下的希望了。

刘备政权的制度是沿袭东汉政权的制度,一个地方政权采用统一时代的国家制度,与经济发展和军队建设不相称,刘备政权在制度文化上与曹操、孙权相比没有制度优势。



从根本上讲,经历东汉末年的诸侯割据,多年的战争,刘备统一天下很难得到民众的支持,刘备以夺取刘璋政权的姿态统治巴蜀,想要获得当地士人的支持也是相当难的。

刘备政权取不了天下,是外部环境相对稳定下来,内部没有获取士族、庶族的全力支持决定的。历史没有如果,不过你可以在游戏里面获得统一的可能。


滦阳诚毅


蜀汉本身就有问鼎中原的实力。

如果一定要强调变故,我认为最重要的就是荆州的失守,关羽的死,以及夷陵之战的消耗。

回到问题本身,它的重心就在于庞统不死,以及诸葛亮留在荆州。

那么这样会带来怎样的蝴蝶效应呢?我先说好的趋势。

庞统擅长的,是战术以及比诸葛亮更加灵活的思维,而且本身因为丑,所以在心态上会更加阴森,所以制定计划上,会更加剑走偏锋,且他和郭嘉相似,再出谋上懂得抓住君主的心思,让刘备更加容易接受。

所以他和刘备是会有化学效应的,一定不会死死抓住与东吴的盟约,而是更加跳脱,也许会在拉锯战中取得优势。

并且诸葛亮,本身算无遗策,如果坐镇荆州,不说拓展,起码在防守上会非常牢不可破,不可能被孙权偷袭失守,且在人性的把握上可以和关羽互补,再不济也可以扫雷,也就不会有糜芳等人的叛变,以及刘封的不救等等。

但是这毕竟是不可能出现的事,说不定会有恶性发展。

比如两大军师,为了争权,大打出手,又或是互相拉扯。

毕竟一山不容二虎,有才能的人一般都不甘心在他人之下。

所以要我说可能是一定有的,但是这个可能也只不过是好坏参半的可能罢了。

点个关注呗。






浊侯


历史不能假设,但是如果真假设一下,那么,我觉得蜀汉也未必能改变灭亡的结局。

因为庞统其人,其实并无大才。

庞统字士元,生年不详,年龄应与诸葛亮不相上下。

庞统是三国名士庞德公的侄子。诸葛亮的姐姐是庞德公的儿媳;庞德公对这两位晚辈的成才起了至关重要的作用。庞德公评鉴当时住在襄阳的人物,称“诸葛孔明为卧龙,庞士元为凤雏。这实在是有自己人夸自己人的嫌疑。因为庞统其人,似乎并没有什么非常的才能。

庞统在刘备集团中最主要的表现是帮刘备规取益州。他参与了刘备取益州过程中几个重要环节的决策。从他在涪城建议刘备袭擒刘璋、在葭萌给刘备提出的三策看,庞统实在称不上王佐之才。他的政治水平甚至比不上刘备本人。

在中国民间的印象中,庞统是与诸葛亮齐名的人物。这应归功于《三国演义》的普及作用。《三国演义》中,水镜先生司马徽对刘备说:“伏龙、凤雏,两人得一,可安天下。”历史上,将“伏龙”、“凤雏”并提以比诸葛亮和庞统的说法,见诸《襄阳记》。

庞统小时候为人朴实,看上去并不聪明。庞统去拜见司马徽时,司马徽正好爬到一株桑树上采桑,庞统就坐在树下,二人树上树下随意交谈,谈了一阵,司马徽觉得他很不简单,一口气竟然谈到天黑,于是大为惊异,说荆州士子没有人可以与庞统相比(南州士之冠冕)。

大家认为司马徽不仅学问大,而且善于知人,他对庞统的评价一传出,庞统逐渐被世人所知。





Genswell


很难!会导致三国时期延续更长一段時間。

首先:关羽和诸葛亮守荆州,蜀汉不会失去荆州,刘备的方向基本是按诸葛亮<>的战略规划去实施的,东和孙吴,北拒曹魏,这是长期贯彻的战略方针,因此,诸葛亮不会象关羽那样急切的攻打樊城,也不会拒绝孙吴的和好,此时刘备坐拥荆州和益州两地,按地盘实力也只是与曹魏相当,按百姓人口,战将,谋士,经济对比,蜀汉比曹魏还是差点!如果刘备诸葛亮感觉时机成熟,可以攻曹魏,孙权同样窥视荆州,侧面支持曹魏,这样诸葛亮的谨慎不会长军直入,而刘备从汉中向东北方向攻打,有司马氏的防守,刘备未必占到便宜!

然后,孙吴方面,孙权是最狡猾一个君王,为自保,如果蜀汉攻吴,吴可以名义归顺曹魏,但决不向蜀汉低头主,实质也不降曹魏,如果曹魏来攻吴,吴又会低姿态向蜀汉联合抗魏,孙权真是一个绵里藏针的狠角,尽管孙权手下周瑜,吕蒙,陆逊等主战派想扩张,孙权也不会盲目,孙权对度的把握很准!

最后,战争的胜利与否,是需要实力的,实力包括:

人才的实力,无可否认,曹魏从君王曹操曹丕曹睿和战将,谋士及兵力对比刘备刘禅诸葛亮五虎将及将士,再到孙权吕蒙張昭,曹魏人才济济。

经济方面:当时从人口户数产值看:曹魏26O万户左右,蜀汉150万户左右,而东吴120万户左右。

战略地理位置:冷兵器时代,很少西南方政权能攻打北政权而取胜的,几乎没有,因為北方在冷兵器时代在兵器兵源经济后勤保障优胜西南方!

所以刘备不可能统一!


狐羊树


不可能,关羽只服刘备,存诸葛亮合作存在先天不足。庞统治国理政实战能力远不如诸葛亮。刘诸搭配,实为黄金搭挡。刘蜀集团最终未能统一全国,是因为四川资源相对中原来说不是一个重量级。无论经济还是人才,人才又决定战略战术以及一线的战斗,曹魏集团占据了综合实力的上风。故刘备集团不能统一全国。


江淮好渔夫


马虎失街亭,大意失荆州。前一句说的是马谡,后一句则说的是关羽丢失荆州的事情。诸葛亮在隆中对中为刘备匡扶汉室,还于旧都制定了详细的计划,其中荆州和益州是计划中不可或缺的一部分。而关羽大意失荆州,就成为了刘备统一大业失败的导火索。


那么,如果刘备和庞统坐守西川,诸葛亮和关羽镇守荆州,蜀汉的结局会不会有所不同?刘备能否统一天下?


首先,这个问题中提到了两个谋士,一为诸葛亮,二为庞统,要说这二人可谓是皆有其才,三国中曾有言曰:雏凤卧龙,得一者得天下,可见其二人智谋过人。刘备二者皆用之,为何还是偏居一隅呢?孔明总说,“谋事在人,成事在天”,刘备得卧龙凤雏二人却未成事,可能是天要亡蜀,可谓时也命也。诸葛亮取西川时,因为看中凤雏军事上排兵布阵的才能,所以特意带了庞统,而把诸葛亮留在荆州守护大后方。

荆州,是刘备兴复汉室的桥头堡,统一天下的奠基石,更是刘备目前势力的核心之地。荆州地处交通要道,而且距离曹魏都城很近,占领荆州能够对曹魏构成直接的威胁,使其不敢轻举妄动。夺取西川虽然很重要,但是荆州这条退路也不能堵死,所以留守人选成为了一大难题。关羽作为桃园三结义中的一员,从最初就跟随刘备南征北讨,相当于刘备的一只臂膀,关二爷有勇有谋,留他在荆州,刘备自然万分放心。而孔明有治国理政的能力,让他和关羽共守荆州自然可保万无一失。


谁曾料想到庞统会死于落凤坡,凤雏一死,刘备身边便少了可堪大任的谋士,这对夺川之战很不利,所以刘备只得把诸葛亮从后方调到身边。这就造成了关云长独守荆州的局面,也为荆州失守埋下了伏笔。关羽虽然有勇有谋,但是好虎架不过群狼,面对着倾尽全力的敌军,而己方可用之人都被刘备带去夺西川了,自己是孤立无援。所以荆州丢失是必然的,而非是关羽一时大意造成的。


再有便是搭配问题,凤雏之才与诸葛之能该怎么选择呢?虽然在带庞统入川上,刘备也算是知人善任,但是相对于庞统,诸葛亮与刘备共同谋事多年,彼此之间默契更多。另一方面,关羽配诸葛亮,二者皆忠于刘备,刘备在荆州时,二人同奉一主,但是现在刘备独留二人在荆,荆州的大权该留给谁呢?对敌时,谁来主导?如果诸葛亮主导,那么关羽虽然信服刘备,但他对诸葛亮也能百分百信服嘛?再如果让关羽主导,对敌时,诸葛亮与他意见不符时,关羽能接受孔明的计策嘛?

刘备虽然知人善任,但却忽略了重要的一点,就是如果他征战时,留守的人员关系该如何调和?权力又该如何划分?所以,就算是庞统没有死于落凤坡,留关羽和诸葛亮守荆州早晚也会出现问题,蜀汉统一大业完成的几率依旧很小。


轻撷棠梨


我觉得有可能会统一,因为诸葛亮好几次出川伐魏都失败的原因就是粮草供应不上,因为川蜀山路崎岖运输粮草非常艰难,如果有了荆州就可以源源不断的运输粮草,诸葛亮就解决了非常大的难题,自古以来兵马未动,粮草先行,粮草充足也是取的胜利的一大主要原因。



九块九毛九九九


得中原者得天下。三国演义中,风传雏凤卧龙,得一者得天,可刘备二者皆得,却还是偏安一隅,难成统一大业。中国历代政权,由北南推易,由南推北难,地势使然。所以只要曹氏政权据守中原,周边征战,可进可退,易成霸业,刘备只要不能占据中原,再有十个诸葛亮也难以统一中国。


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这个不能一概而论的认为能统一或者是不能统一。要分为内外两个因素,从蜀国内部而言,刘备的御下之术本身没有问题,只看如何发挥每位臣子的作用。从书中分析庞统更善于军事奇谋,诸葛亮更擅长国事内政。在打入西川之后,西川作为天府之国,是一个很好的产粮食的基地,以及人口作为后勤的补给以及预备军是一个很好的地方,可以为之后的打天下做好准备。而荆州作为西川的出入口,是有很重要的军事意义从荆州可以有多个选择出击的方向比后期诸葛亮六出祁山好多了。而且关羽坐镇荆州本没有问题,但问题出在关羽的性格上,刚愎自用,情商很低,大局观不足,需要有谋士辅助。所以个人认为刘备和诸葛亮坐镇西川干好后勤工作,关羽与庞统在荆州作为一把出鞘的利剑,或许是有机会的。


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