山上一課樹168

土以兩國曆害能否扛得住俄羅斯遠程先進導彈的飽和打擊尤其是小小的以色列，接下來俄海陸空全出動土以怎麼接招

情歌老何

我是薩沙，我來回答。

以俄羅斯目前的軍事實力，如果是局部戰爭，以色列和土耳其不需要聯手，以色列單獨就可以打敗俄羅斯。

我們首先看以色列。

誰都知道，現代戰爭主要是空軍的爭奪，掌握制空權就贏了百分之九十九。

而以色列具有世界第二強大的空軍力量。

以色列空軍是二戰以後，參加過實戰最多的空軍。

直到今天，以色列空軍仍然不斷出擊，對各種目標進行打擊。尤其是包括S300和S400防空導彈的威脅，深入敘利亞境內轟炸伊朗聖城旅目標，都是很危險的。

目前以色列公佈的數據為：220架F-16，22架F-35，83架F-15C/D/I戰鬥機，總數為235架。

預計剩餘28架F-35將在2024年12月底之前全部交付完畢。

以色列的F-16I，為專門為以色列生產的航電升級版F-16C/D。機上的航電系統大量採用以色列自制的組件，此外還有適形油箱以增加航程。

一般認為，F-16I是該系列最成功的改進型號之一。

而通過F-16I長驅直入敘利亞，S300卻無能為力來看，它確實裝備了目前世界上最頂尖的機載設備。

至於22架F-35I，更是厲害。

F-35的實際作戰能力是非常強的。在美國國內多次軍演中，面對F15、F16，F-35單機甚至可以保證1:6的交換率。

如果是F-35機群，戰鬥力更強，曾經出現擊落敵機22架，己方F-35毫髮無傷的局面。

其實駕駛F15、F16的美軍飛行員也有非常高的水平，很多還是有實戰經驗的頂級飛行員，卻因為戰機性能相差太大，導致完敗。

更誇張的是，在一些軍演期間，美軍地面雷達無法發現和追蹤F-35，導致不能有效指揮軍演，出現混亂局面。

那麼，現在俄羅斯空軍什麼水平？

西方認為馬上就要甚至已經被解放軍超越！

隨便表面上俄羅斯空軍，有3600架戰機(含直升機)的規模，然而新式戰鬥機很少。

甚至別國早已淘汰的米格29，俄羅斯還保留著遲遲不退役。

近幾年購入的新型戰鬥機，幾乎都是20世紀80年代初服役的蘇-27系列型號。唯一的新型號蘇-57則未獲俄國防部的支持，只少量購入不到10架。

目前俄羅斯在更換老舊戰機，但速度很慢，每年只有100多架，還包括各種飛機。

比如，2018年接收到的新式飛機包括蘇-35S1與蘇-30SM戰鬥機，此外還有蘇-34轟炸機、卡-52攻擊直升機、米-8運輸直升機、雅克-130教練機和其他幾款飛機，總數一百多架。

現在俄羅斯的主要問題是，戰機數量不少，但老舊的蘇27、米格29之內其實毫無意義，不能和敵人先進戰機對抗，升空也是活靶子。

而新式戰機蘇-35勉強能夠和敵人F15、F16對抗，但數量太少，到2019年初，俄羅斯國防部宣佈一共裝備才100架。

但蘇-35仍然不能和隱形戰鬥機對抗，所謂可以隱形的蘇-57原型機才6架，不能作戰。

而去年俄羅斯才開始批量採購，俄軍在“軍隊-2018”論壇期間簽署了蘇-57供貨合同，但數量只有2架，這兩架飛機將於2019年年底加入俄軍。

結果，第一架量產的蘇-57又在2019年測試時候墜毀。

實際上，俄羅斯等於沒有裝備蘇-57。

那麼，現在如果拼上一代戰機，俄羅斯不是以色列F15、F16的對手，拼隱形戰鬥機則更是沒法拼。

這樣開戰，以色列會輕鬆掌握制空權，獲得局部戰爭的勝利。

薩沙

我該說這是低看俄羅斯，還是高看土耳其和以色列呢？如果我們只算核武器的話，俄羅斯總共有世界上最多的近7000枚各種不同當量的核彈頭以及全世界僅次於美國的三位一體核打擊平臺。而土耳其沒有核武器，以色列擁有的核彈頭數量不超過100枚，能夠威脅到俄羅斯的只有數量不超過100枚的傑里科2、3型彈道導彈。就這麼點實力，俄羅斯一輪核導彈還沒射完，土耳其和以色列就已經玩完了，所以如果要算上核武器，別說土耳其和以色列，就是再加個美國，那也只能鬥個玉石俱焚，兩敗俱傷。

但是如果不使用核武器的話，那麼以色列加上土耳其，其實應該可以和俄羅斯較量上幾個回合。從總兵力上看，土耳其加以色列將近一百萬，與俄羅斯總兵力基本相同，從武器裝備上看，土耳其和以色列的水準也不差，二者長期以來接受美國援助，都有自己的殺手鐧裝備。而從戰爭的動員潛力來看，土耳其有八千萬人，以色列有800萬人，加起來也並不比俄羅斯1.2億少多少！再從軍工業實力看，以色列軍工實力較強，土耳其擁有一定軍工實力，並且可以提供一定的工業原材料，二者有一定互補性，可以相互支撐持續補充一定的武器裝備消耗。

但是土耳其和以色列仍然存在三大致命缺點，第一個就是缺乏遠程進攻性武器，土耳其和以色列陸軍連戰術彈道導彈都沒有，射程最遠的多管火箭炮，有效射程不超過100千米，根本夠不著俄羅斯。唯一可以依賴的就是雙方空軍的F15、F16機隊，經過空中加油後可以使用空射巡航導彈等武器攻擊俄羅斯本土，但是面對俄羅斯世界前三的防空網絡和空天軍，土以空軍能有多大勝算？以色列雖然有幾架F35四代機，但是俄羅斯的蘇35也不是吃乾飯的，蘇57目前產量也達到20架左右，F35能佔到多少便宜。

其次，土耳其和以色列的海軍都太弱，大多數都是排水量在一兩千噸的護衛艦、導彈艇，攻擊能力十分薄弱，而俄羅斯的水面艦艇雖然也退化嚴重，但是仍然擁有多艘萬噸巡洋艦，近年來也服役了不少大型護衛艦，這些艦艇雖然體型和驅逐艦相比更小，卻都安裝了垂髮系統，能夠兩千公里外發射口徑巡航導彈進行攻擊，這是土以兩國都完全不具備的能力。在水下力量上，俄羅斯的優勢更為明顯，土以兩國只有不到10艘德國製造的214型和海豚級常規潛艇，作戰能力十分有限。反觀俄羅斯則擁有全世界最龐大的潛艇部隊之一，核潛艇實力更是僅次於美國！俄羅斯只要出動個十艘左右的攻擊型核潛艇，團滅土以兩國海軍就應該沒多大問題。

最後土以兩國實際上都缺乏戰略縱深，以色列國土面積只有2.4萬平方千米，俄羅斯陸基、空基、海基遠程導彈就算使用常規彈頭，只需要一輪飽和攻擊，以色列主要的幾個城市就基本成為廢墟了，根本沒有一戰之力。而土耳其雖然國土面積有78萬平方千米，但是離俄羅斯實在太近，各種戰術導彈、攻擊機、轟炸機上去就是一輪圍毆，俄羅斯還可以在黑海搞兩棲登陸，甚至直接從格魯吉亞方向進行陸地進攻，土耳其根本就不能阻擋！當然了，這兩個國家都屬於地區性強國，俄羅斯在交手過程中肯定會有不小損失，這也是必須預計到的，但是以這兩個國家的遠程攻擊能力，俄羅斯本土應該不會受到多大影響。

軍武吐槽君

單純這兩個國家是肯定打不過的。

然而這個世界任何一個國家都不是孤立存在的。

首先、土耳其不可能和俄羅斯開戰的，兩者關係很曖昧，俄羅斯是土耳其的後盾。

其次、以色列背後是世界第一強國美國，這個靠山會讓俄羅斯吃不消的。

最後、土耳其和以色列是不可能聯合的，信仰不同的兩個國家是不會聯起手的。

甲良生日記

土耳其也算北約的一個小強，以色列是中東小霸王，這兩個國家聯手能否擊敗俄羅斯嗎？

討論結果之前，我們先看一下土耳其、俄羅斯、以色列三個國家的戰爭潛力對比。

軍隊數量和動員力對比

俄羅斯

俄羅斯聯邦武裝力量有102.7萬人 ，加上國家近衛軍、邊防軍、鐵道軍、聯邦通信和情報信息部隊等武裝力量後總人數為201.9萬人。

俄羅斯人口1.44億，俄羅斯預備役部隊550~600萬。

以色列

以色列國防軍現役部隊168,000人，其中陸軍125,000人，海軍9,000以及空軍35,000。

以色列人口880萬，經動員可迅速增加預備役408,000人使武裝力量總數達到576,000人。

土耳其

土耳其武裝部隊是北約第二大常設部隊，僅次於美國軍隊，正規軍分陸、海、空三個軍種。現設部隊63．9萬人。

土耳其人口8220萬，經動員可迅速增加預備役100萬人人使武裝力量總數達到160萬人。

可以看出以色列和土耳其的現役軍隊加起來只有80萬人，預備役動員力也是低於俄羅斯的。

武器裝備

俄羅斯雖然比起蘇聯衰敗了不少，但是瘦死的駱駝比馬大。俄羅斯空軍主力裝備包括：蘇-35戰鬥機、蘇-27戰鬥機、蘇-34戰鬥轟炸機、圖-95轟炸機、圖-160轟炸機等；俄羅斯海軍主要裝備有1143.5-6型航空母艦（庫茲涅佐夫海軍元帥號航空母艦）、1144型巡洋艦（基洛夫級巡洋艦）、1155型反潛艦（無畏級驅逐艦）、956型驅逐艦（現代級驅逐艦）、20380型護衛艦（守護級護衛艦）、955型戰略核潛艇（北風之神級戰略核潛艇）、蘇-33戰鬥機、卡-28直升機等；俄羅斯陸軍主要裝備有T-14主戰坦克、T-90主戰坦克、T-15步兵戰車、BTR-80裝甲輸送車、卡-52武裝直升機、米-24武裝直升機等。

俄羅斯還有戰略火箭軍，精銳的空降部隊等，有：R-36M彈道導彈、UR-100N彈道導彈、RT-2PM彈道導彈（白楊彈道導彈）、RS-24彈道導彈等。

以色列裝備確實不錯，但是數量少，俄羅斯有量級上的優勢，至於土耳其軍工很一般和俄羅斯也是差遠了，即使是以色列和土耳其加起來，也無法和俄羅斯比。

其他考量

俄羅斯戰略縱深相當大，位於歐亞大陸北部，地跨歐亞兩大洲，國土面積為1709.82萬平方公里，是世界上面積最大的國家。

以色列面積僅僅只有2.2145萬平方公里，根本沒有戰略縱深，土耳其面積78.3562萬平方公里，這兩個國家加起來面積只有俄羅斯的二十幾分之一。

按照《斯德哥爾摩國際和平研究所2019年鑑》數據，俄羅斯目前擁有大約6500枚核彈頭，是全球核彈頭數量最多的國家，比美國還要多。這都是以色列和土耳其沒法比的。

所以以色列，土耳其聯手也遠遠不是俄羅斯對手，現實中這兩個國家也不可能會這樣幹。

我家的貓叫皮蛋

俄羅斯的對手是誰？是整個北約組織，土耳其和以色列兩個國家加起來，遠達不到北約組織的軍事實力，所以土耳其和以色列聯合起來，完全不是俄羅斯的對手，更何況以色列和土耳其的關係還不是很友好。

俄羅斯擁有世界第二核武器庫，真的打起來，一枚大當量核彈就可以把以色列整個全部摧毀，以色列真的就從地圖上消失了！對付土耳其也一樣，只是多幾枚核彈的問題。當然，這是不可能發生的，俄羅斯真的使用了核武器，美國領導的北約組織不會袖手旁觀。

即使不使用核武器，使用常規武器，以色列和土耳其也不是俄羅斯的對手。土耳其和俄羅斯只隔著一個黑海，俄羅斯的戰鬥機和導彈，從本土起飛或者發射就行。目前俄羅斯在敘利亞也有數個軍事基地，可以攻擊以色列和土耳其。

目前以色列和土耳其都有一個共同的目的，那就是對付敘利亞巴沙爾政府，不過以色列很有分寸，以色列並沒有過分的介入敘利亞內戰，並且以色列到目前為止，還承認敘利亞巴沙爾政府。

雖然經常聽到以色列空襲敘利亞，但是很多時候，以色列空襲目標並不是敘利亞政府軍目標，而是敘利亞境內的伊朗軍事目標。眾所周知，敘利亞內戰爆發後，最開始進入敘利亞作戰的不是俄羅斯，而是伊朗。

目前敘利亞境內有數萬伊朗軍隊作戰，他們的目標不只是敘利亞反對派和極端組織，同時也時刻威脅著以色列，畢竟伊朗每次在美伊危機時候，都威脅著要攻擊以色列，在敘利亞境內的伊朗軍隊，就是伊朗警告的資本。

現在世界上有點實力的國家之間，都不可能爆發戰爭，尤其是擁有核武器的國家之間，更不可能，俄羅斯擁有的核武器數量，足夠摧毀地球幾次了，更別說兩個國土面積不算大的國家。

想要擊敗俄羅斯，連美國都不敢確定自己有百分百的能力。

資訊所長

很高興回答你的問題。土耳其和以色列加起來永遠也打不過俄羅斯。先說說俄羅斯白楊M核導彈。布拉瓦系列。颱風級潛艇。S級400。500。圖95。圖160等等都是大殺器。現在打仗講究三位一體化。他們兩個國家都還沒有形成。除了以色列有核武器有點威懾力外但也不足為奇。俄羅斯一枚白楊M系列就能使其滅國又無戰略縱身可言。且不說現在以色列如何，讓他再過個十年都不可能是俄羅斯的對手。再說土耳其。充其量也就是地區的小霸王。常規武器略勝一籌。近期在利比亞的軍事行動俄羅斯圖95戰略轟炸機一出。埃爾多安立馬認慫。美國都不敢輕舉妄動，何況一個小小的土耳其。比如美國早就想教訓教訓伊朗，可是由於俄羅斯這個巨大的威脅在，就沒敢動手。

因為若是美國想要在短時間內拿下伊朗，那就必須用上最先進的武器派出儘可能多的人馬，可是如果這樣那俄羅斯必定會偷襲自己的後花園，讓美國陷入混亂。說真的，要美國和俄羅斯打起來都不知道誰贏誰輸，何況是一個小小的以色列。首先我們肯定以色列在中東地區是強國，中東地區沒有誰是以色列的對手，可是世界不是隻有一箇中東地區，更何況中東地區還被美國和俄羅斯緊緊攥在手中。

以色列有美國這個後臺做支撐，走起路來都十分的硬氣，也難怪阿拉伯國家打不過一個以色列了。以色列的民族爭強好勝，個個都是打戰的能手，幾次中東戰爭以色列也都沒有輸過。可是這並不就代表以色列可以挑戰俄羅斯了。俄羅斯也是戰鬥民族，從蘇聯時期就是，到現在雖然沒有以前那麼驍悍，但是在和平年代也能保持如此強大的軍事力量也是十分不容易的。

若是以色列加上美國一起打俄羅斯，那倒是有勝算，可是真要到那個時候，那就不是美國和俄羅斯之間的事了，那會是一場世界大戰，各有各的站派，俄羅斯這邊也不一定就比美國以色列方弱，所以這些事情還不是我們能預料的。總之，以色列沒有旁國相助，是永遠不可能戰勝俄羅斯的。

謝謝大家。

從廚者

【asiavikin獨立視角】這得和土耳其、以色列有多大仇才能問這問題啊？

就算這兩家集體腦殘，那這兩家合起來也不夠俄羅斯揍的。

這兩家的致命弱點就是和俄羅斯相比，國土狹小，幾乎沒有迴旋餘地。這樣俄羅斯的戰略打擊力量能夠輕易地覆蓋這兩個國家的全部縱深，而這兩家卻毫無能力打擊俄縱深，更別提俄羅斯的全部縱深，那是隻有安理會五常才能做到的。

比如，從以色列的最北部到俄羅斯最南部的直線距離就超過1400公里，以色列拿什麼武器去跨過這1400公里？F15、F16？單程飛過去倒沒問題，回來怎麼辦？也就射程1500公里的傑力科2彈道導彈勉強能夠著一點，但是，以色列有興致和俄羅斯比比誰家的導彈打得更遠嗎？

土耳其離著俄羅斯更近點，但從土耳其到俄羅斯的核心地帶即莫斯科的直線距離超過1500公里，這中間要跨越黑海，經過克里米亞，俄羅斯會傻等著從土耳其發起的襲擊嗎？從克里米亞最南端到土耳其的安卡拉也就500公里，到伊斯坦布爾不到600公里，這些城市對於俄羅斯的伊斯坎德爾彈道導彈而言可不算是遠得夠不著的。再說，俄羅斯手頭的射程超過1500公里的戰略巡航導彈3M54去年剛打了敘利亞境內的恐怖組織“征服陣線”，土耳其和以色列也想嚐嚐這滋味？

不要以為土耳其和以色列有點預警機就能嘚瑟，那點玩意對付對付希臘、敘利亞之類弱雞還行，拿來和俄羅斯這種級別的怪物比劃，根本不夠看的。俄國人同時用上戰區彈道導彈和戰略巡航導彈發動飽和式突襲，土耳其和以色列的空防體系不出一星期就得崩潰。那時候就是老毛子為所欲為的時候了。

所以，除非山姆大叔下場子，土耳其和以色列加起來也不夠俄羅斯揍的。

asiavikin

國力，戰略縱深，不對稱作戰，體系對抗，以土加起來和俄羅斯都不是一個量級。以色列那點精確彈藥儲備，扔完能讓俄羅斯正眼看它一眼就算俄羅斯輸，別說空中對抗了，真動起手以色列飛機都沒飛起來的機會。

隨便比什麼也不是俄羅斯對手啊，當年的蘇27就是對付F15的，米格29是對付F16的，都是一個時代的產物，中合性能都差不多，俄羅斯稍微遜色一丟丟，F15和F35以色列才幾架？你真以為俄羅斯的反隱身雷達沒用嗎？以色列裝備最多的是F16輕型戰鬥機，只有少量的F15和F35。俄羅斯裝備最多的蘇27、米格29,在當年就是對抗F16和F15的，性能相近是同代機型。俄羅斯1000多架對以色列200多架，你說誰贏呢？很多人不知道以色列有多大，這麼說吧可用國土面積就中國一個地級市這麼大！戰機起飛一個加速就出國了。

俄羅斯在大馬士革架起火箭炮就能給半個以色列鬆鬆土的！大家都知道戰爭打的是後勤，以粉說一下以色列這個沙漠國家有什麼資源？他的戰略儲備夠打幾天的？是以色列能封鎖俄羅斯全境還是俄羅斯能封鎖以色列全境？就那麼幾個機場還想跟大國打製空權？以色列在中東的位置只不過是欺負欺負不聽話的中東小國，平衡中東地區力量，誰起來、誰敢稱霸就打誰，美國可沒賦予他跟俄羅斯開戰的實力，俄羅斯可是美國的對手，你搞錯量級了，好好去了解下俄羅斯現有武裝力量再來發帖，以色列的那幾架飛機還真不夠俄羅斯看的，再來個土耳其也是送人頭的，真正能打垮俄羅斯的只能是經濟！

真打起來，肯定中短程彈道導彈，加巡航導彈招呼，包括空射，潛射.，一輪下來，全部機場能剩下百分之八十的跑到就不錯了，只能啟用野戰機場了.。現代戰爭都是體系的對抗，一塊短板就能導致全盤崩塌. 以色列相對俄羅斯戰略縱深太小了，人口也不在一個量級。 雖然幾次中東戰爭都贏了，但對抗俄羅斯肯定失敗的幾率大於獲勝的概率.。也許俄羅斯傷亡會幾倍於以色列，相對於戰爭的勝敗傷亡數量並不能反應勝負。不是一個量級的比拼，即使常規戰爭以色列也必輸無疑，整個作戰體系以色列就缺少很多優勢，沒有戰略縱深，物資缺乏，軍隊數量差別巨大，飛機導彈數量也不是一個量級，更重要的是他能耗過俄羅斯？

拋開核武來說，土以和俄羅斯還是可以扳手腕的，俄羅斯現在就是苟延殘喘，吃著蘇聯留下的遺產，國內經濟蕭條，每年軍費已經疲軟了，在新型裝備的研究上也沒多大突破。單論對空，俄羅斯是比不過的，但是戰爭不是幾架飛機過來轟炸一番就返航。

俄羅斯已不是當初的蘇聯了，這些年一直吃著蘇聯留下的遺產，也差不多吃到頭了。要不是擁有那些核武器，俄羅斯侵佔別人的土地早被人要回去了。現在俄羅斯國內經濟蕭條，軍費疲軟，新型裝備研究也沒多大突破。主要還是經濟水平不行，已經支撐不起俄羅斯了。現在的俄羅斯就怕陷入大戰，當初蘇聯發動的阿富汗戰爭，間接使蘇聯解體。俄羅斯如今的經濟能力跟當時快解體的蘇聯差不了多少了。再陷入一場戰爭的泥塘中，俄羅斯必然淪為二流國家。

以色列就是一個小強，小強對付小國家可以，對付大國也頂多是剛開始犟一下嘴，扇俄羅斯一巴掌，等俄毛熊反應過來他會用它的體重把中東小強壓死。的確以色列實戰經驗豐富空戰能力突出，F35雖然先進但也就是隱身能力強但蘇35也可戰勝F35（這不是個人觀點、之前澳大利亞軍事人員研究後做出的結論），俄羅斯的戰略導彈、戰略轟炸機就可把以色列的彈凡之地修理的差不多，俄羅斯有著戰略縱深、以色列是鞭長莫及。以色列的確在戰術方面的成就不錯，可是你看看以色列周邊列國那個是稱的上真正的軍事強國，他們那個國家有真正的軍事基礎，以及強國理念。就算拋開核武器不算，真正的讓俄羅斯與以色列開打，就好比拳擊賽般，重量級與輕量級一樣沒有懸念。

歷史深度揭秘

當然打不過俄羅斯，簡單點說。在無其它國家參與和干預的情況下，僅從三個方面考慮，就可以輕易的得出結論。

第一點就是武器裝備，俄羅斯擁有世界上僅次於美國的龐大的武器庫，在冷戰時期發展起來的軍工業，武器裝備數量和水平居世界一流水平，擁有著僅次於美國的武器儲備量和武器生產能力，而土耳其和以色列的武器儲備與武器的生產能力與俄羅斯相比性差很多。

第二點，軍隊數量，俄羅斯擁有完整的陸，海，空，戰略導彈以及特種部隊等在內的200餘萬常規軍力。土耳其和以色列軍隊加起來不足80萬。常規武器和常備軍力的優勢，使在戰爭的初期據有的優勢是顯而易見的。

第三點，也是至關重要的一點就是戰爭潛力。這包含很多，如戰爭的人力資源，武器物資的生產能力，戰略縱深等多方面。俄羅斯人口比土，以兩國加起來還多，人力資源佔絕對優勢。俄羅斯是擁有僅次於中，美，歐盟的相對完備工業體系的超級大國，且自然資源豐富，在不依賴外部條件的情況下，可以源源不斷的生產供戰爭使用的武器的各種戰略物資。而土，以兩國的工業體系相對來說無法支持起長時間的大規模戰爭。而作為世界上國土面積最大的俄羅斯，其國土面積是土耳其的三十倍，以色列的近千倍。其戰略縱深方面更是據有碾壓式的優勢。可以毫不客氣的說，如果戰爭一旦真的全面打響俄羅斯的武器庫可以輕而易舉的摧毀整個以色列這個彈丸之地，將其化為焦土，對土耳其的重點城市也將會進行大規模的打擊，使其戰爭潛力大大削弱，而土耳其和以色列兩國對俄羅斯的打擊相對說較困難，很難對俄羅斯的生產潛力造成重大的影響。當然決定戰爭因素，還有其他方面，但是如果排除政治上的因素，也就是戰爭對俄羅斯政局影響而產生變動的情況，僅從軍事角度去分析，怎麼看以色列和土耳其兩國都不是俄羅斯的對手。

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