山上一课树168

土以两国历害能否扛得住俄罗斯远程先进导弹的饱和打击尤其是小小的以色列，接下来俄海陆空全出动土以怎么接招

情歌老何

我是萨沙，我来回答。

以俄罗斯目前的军事实力，如果是局部战争，以色列和土耳其不需要联手，以色列单独就可以打败俄罗斯。

我们首先看以色列。

谁都知道，现代战争主要是空军的争夺，掌握制空权就赢了百分之九十九。

而以色列具有世界第二强大的空军力量。

以色列空军是二战以后，参加过实战最多的空军。

直到今天，以色列空军仍然不断出击，对各种目标进行打击。尤其是包括S300和S400防空导弹的威胁，深入叙利亚境内轰炸伊朗圣城旅目标，都是很危险的。

目前以色列公布的数据为：220架F-16，22架F-35，83架F-15C/D/I战斗机，总数为235架。

预计剩余28架F-35将在2024年12月底之前全部交付完毕。

以色列的F-16I，为专门为以色列生产的航电升级版F-16C/D。机上的航电系统大量采用以色列自制的组件，此外还有适形油箱以增加航程。

一般认为，F-16I是该系列最成功的改进型号之一。

而通过F-16I长驱直入叙利亚，S300却无能为力来看，它确实装备了目前世界上最顶尖的机载设备。

至于22架F-35I，更是厉害。

F-35的实际作战能力是非常强的。在美国国内多次军演中，面对F15、F16，F-35单机甚至可以保证1:6的交换率。

如果是F-35机群，战斗力更强，曾经出现击落敌机22架，己方F-35毫发无伤的局面。

其实驾驶F15、F16的美军飞行员也有非常高的水平，很多还是有实战经验的顶级飞行员，却因为战机性能相差太大，导致完败。

更夸张的是，在一些军演期间，美军地面雷达无法发现和追踪F-35，导致不能有效指挥军演，出现混乱局面。

那么，现在俄罗斯空军什么水平？

西方认为马上就要甚至已经被解放军超越！

随便表面上俄罗斯空军，有3600架战机(含直升机)的规模，然而新式战斗机很少。

甚至别国早已淘汰的米格29，俄罗斯还保留着迟迟不退役。

近几年购入的新型战斗机，几乎都是20世纪80年代初服役的苏-27系列型号。唯一的新型号苏-57则未获俄国防部的支持，只少量购入不到10架。

目前俄罗斯在更换老旧战机，但速度很慢，每年只有100多架，还包括各种飞机。

比如，2018年接收到的新式飞机包括苏-35S1与苏-30SM战斗机，此外还有苏-34轰炸机、卡-52攻击直升机、米-8运输直升机、雅克-130教练机和其他几款飞机，总数一百多架。

现在俄罗斯的主要问题是，战机数量不少，但老旧的苏27、米格29之内其实毫无意义，不能和敌人先进战机对抗，升空也是活靶子。

而新式战机苏-35勉强能够和敌人F15、F16对抗，但数量太少，到2019年初，俄罗斯国防部宣布一共装备才100架。

但苏-35仍然不能和隐形战斗机对抗，所谓可以隐形的苏-57原型机才6架，不能作战。

而去年俄罗斯才开始批量采购，俄军在“军队-2018”论坛期间签署了苏-57供货合同，但数量只有2架，这两架飞机将于2019年年底加入俄军。

结果，第一架量产的苏-57又在2019年测试时候坠毁。

实际上，俄罗斯等于没有装备苏-57。

那么，现在如果拼上一代战机，俄罗斯不是以色列F15、F16的对手，拼隐形战斗机则更是没法拼。

这样开战，以色列会轻松掌握制空权，获得局部战争的胜利。

萨沙

我该说这是低看俄罗斯，还是高看土耳其和以色列呢？如果我们只算核武器的话，俄罗斯总共有世界上最多的近7000枚各种不同当量的核弹头以及全世界仅次于美国的三位一体核打击平台。而土耳其没有核武器，以色列拥有的核弹头数量不超过100枚，能够威胁到俄罗斯的只有数量不超过100枚的杰里科2、3型弹道导弹。就这么点实力，俄罗斯一轮核导弹还没射完，土耳其和以色列就已经玩完了，所以如果要算上核武器，别说土耳其和以色列，就是再加个美国，那也只能斗个玉石俱焚，两败俱伤。

但是如果不使用核武器的话，那么以色列加上土耳其，其实应该可以和俄罗斯较量上几个回合。从总兵力上看，土耳其加以色列将近一百万，与俄罗斯总兵力基本相同，从武器装备上看，土耳其和以色列的水准也不差，二者长期以来接受美国援助，都有自己的杀手锏装备。而从战争的动员潜力来看，土耳其有八千万人，以色列有800万人，加起来也并不比俄罗斯1.2亿少多少！再从军工业实力看，以色列军工实力较强，土耳其拥有一定军工实力，并且可以提供一定的工业原材料，二者有一定互补性，可以相互支撑持续补充一定的武器装备消耗。

但是土耳其和以色列仍然存在三大致命缺点，第一个就是缺乏远程进攻性武器，土耳其和以色列陆军连战术弹道导弹都没有，射程最远的多管火箭炮，有效射程不超过100千米，根本够不着俄罗斯。唯一可以依赖的就是双方空军的F15、F16机队，经过空中加油后可以使用空射巡航导弹等武器攻击俄罗斯本土，但是面对俄罗斯世界前三的防空网络和空天军，土以空军能有多大胜算？以色列虽然有几架F35四代机，但是俄罗斯的苏35也不是吃干饭的，苏57目前产量也达到20架左右，F35能占到多少便宜。

其次，土耳其和以色列的海军都太弱，大多数都是排水量在一两千吨的护卫舰、导弹艇，攻击能力十分薄弱，而俄罗斯的水面舰艇虽然也退化严重，但是仍然拥有多艘万吨巡洋舰，近年来也服役了不少大型护卫舰，这些舰艇虽然体型和驱逐舰相比更小，却都安装了垂发系统，能够两千公里外发射口径巡航导弹进行攻击，这是土以两国都完全不具备的能力。在水下力量上，俄罗斯的优势更为明显，土以两国只有不到10艘德国制造的214型和海豚级常规潜艇，作战能力十分有限。反观俄罗斯则拥有全世界最庞大的潜艇部队之一，核潜艇实力更是仅次于美国！俄罗斯只要出动个十艘左右的攻击型核潜艇，团灭土以两国海军就应该没多大问题。

最后土以两国实际上都缺乏战略纵深，以色列国土面积只有2.4万平方千米，俄罗斯陆基、空基、海基远程导弹就算使用常规弹头，只需要一轮饱和攻击，以色列主要的几个城市就基本成为废墟了，根本没有一战之力。而土耳其虽然国土面积有78万平方千米，但是离俄罗斯实在太近，各种战术导弹、攻击机、轰炸机上去就是一轮围殴，俄罗斯还可以在黑海搞两栖登陆，甚至直接从格鲁吉亚方向进行陆地进攻，土耳其根本就不能阻挡！当然了，这两个国家都属于地区性强国，俄罗斯在交手过程中肯定会有不小损失，这也是必须预计到的，但是以这两个国家的远程攻击能力，俄罗斯本土应该不会受到多大影响。

军武吐槽君

单纯这两个国家是肯定打不过的。

然而这个世界任何一个国家都不是孤立存在的。

首先、土耳其不可能和俄罗斯开战的，两者关系很暧昧，俄罗斯是土耳其的后盾。

其次、以色列背后是世界第一强国美国，这个靠山会让俄罗斯吃不消的。

最后、土耳其和以色列是不可能联合的，信仰不同的两个国家是不会联起手的。

甲良生日记

土耳其也算北约的一个小强，以色列是中东小霸王，这两个国家联手能否击败俄罗斯吗？

讨论结果之前，我们先看一下土耳其、俄罗斯、以色列三个国家的战争潜力对比。

军队数量和动员力对比

俄罗斯

俄罗斯联邦武装力量有102.7万人 ，加上国家近卫军、边防军、铁道军、联邦通信和情报信息部队等武装力量后总人数为201.9万人。

俄罗斯人口1.44亿，俄罗斯预备役部队550~600万。

以色列

以色列国防军现役部队168,000人，其中陆军125,000人，海军9,000以及空军35,000。

以色列人口880万，经动员可迅速增加预备役408,000人使武装力量总数达到576,000人。

土耳其

土耳其武装部队是北约第二大常设部队，仅次于美国军队，正规军分陆、海、空三个军种。现设部队63．9万人。

土耳其人口8220万，经动员可迅速增加预备役100万人人使武装力量总数达到160万人。

可以看出以色列和土耳其的现役军队加起来只有80万人，预备役动员力也是低于俄罗斯的。

武器装备

俄罗斯虽然比起苏联衰败了不少，但是瘦死的骆驼比马大。俄罗斯空军主力装备包括：苏-35战斗机、苏-27战斗机、苏-34战斗轰炸机、图-95轰炸机、图-160轰炸机等；俄罗斯海军主要装备有1143.5-6型航空母舰（库兹涅佐夫海军元帅号航空母舰）、1144型巡洋舰（基洛夫级巡洋舰）、1155型反潜舰（无畏级驱逐舰）、956型驱逐舰（现代级驱逐舰）、20380型护卫舰（守护级护卫舰）、955型战略核潜艇（北风之神级战略核潜艇）、苏-33战斗机、卡-28直升机等；俄罗斯陆军主要装备有T-14主战坦克、T-90主战坦克、T-15步兵战车、BTR-80装甲输送车、卡-52武装直升机、米-24武装直升机等。

俄罗斯还有战略火箭军，精锐的空降部队等，有：R-36M弹道导弹、UR-100N弹道导弹、RT-2PM弹道导弹（白杨弹道导弹）、RS-24弹道导弹等。

以色列装备确实不错，但是数量少，俄罗斯有量级上的优势，至于土耳其军工很一般和俄罗斯也是差远了，即使是以色列和土耳其加起来，也无法和俄罗斯比。

其他考量

俄罗斯战略纵深相当大，位于欧亚大陆北部，地跨欧亚两大洲，国土面积为1709.82万平方公里，是世界上面积最大的国家。

以色列面积仅仅只有2.2145万平方公里，根本没有战略纵深，土耳其面积78.3562万平方公里，这两个国家加起来面积只有俄罗斯的二十几分之一。

按照《斯德哥尔摩国际和平研究所2019年鉴》数据，俄罗斯目前拥有大约6500枚核弹头，是全球核弹头数量最多的国家，比美国还要多。这都是以色列和土耳其没法比的。

所以以色列，土耳其联手也远远不是俄罗斯对手，现实中这两个国家也不可能会这样干。

我家的猫叫皮蛋

俄罗斯的对手是谁？是整个北约组织，土耳其和以色列两个国家加起来，远达不到北约组织的军事实力，所以土耳其和以色列联合起来，完全不是俄罗斯的对手，更何况以色列和土耳其的关系还不是很友好。

俄罗斯拥有世界第二核武器库，真的打起来，一枚大当量核弹就可以把以色列整个全部摧毁，以色列真的就从地图上消失了！对付土耳其也一样，只是多几枚核弹的问题。当然，这是不可能发生的，俄罗斯真的使用了核武器，美国领导的北约组织不会袖手旁观。

即使不使用核武器，使用常规武器，以色列和土耳其也不是俄罗斯的对手。土耳其和俄罗斯只隔着一个黑海，俄罗斯的战斗机和导弹，从本土起飞或者发射就行。目前俄罗斯在叙利亚也有数个军事基地，可以攻击以色列和土耳其。

目前以色列和土耳其都有一个共同的目的，那就是对付叙利亚巴沙尔政府，不过以色列很有分寸，以色列并没有过分的介入叙利亚内战，并且以色列到目前为止，还承认叙利亚巴沙尔政府。

虽然经常听到以色列空袭叙利亚，但是很多时候，以色列空袭目标并不是叙利亚政府军目标，而是叙利亚境内的伊朗军事目标。众所周知，叙利亚内战爆发后，最开始进入叙利亚作战的不是俄罗斯，而是伊朗。

目前叙利亚境内有数万伊朗军队作战，他们的目标不只是叙利亚反对派和极端组织，同时也时刻威胁着以色列，毕竟伊朗每次在美伊危机时候，都威胁着要攻击以色列，在叙利亚境内的伊朗军队，就是伊朗警告的资本。

现在世界上有点实力的国家之间，都不可能爆发战争，尤其是拥有核武器的国家之间，更不可能，俄罗斯拥有的核武器数量，足够摧毁地球几次了，更别说两个国土面积不算大的国家。

想要击败俄罗斯，连美国都不敢确定自己有百分百的能力。

资讯所长

很高兴回答你的问题。土耳其和以色列加起来永远也打不过俄罗斯。先说说俄罗斯白杨M核导弹。布拉瓦系列。台风级潜艇。S级400。500。图95。图160等等都是大杀器。现在打仗讲究三位一体化。他们两个国家都还没有形成。除了以色列有核武器有点威慑力外但也不足为奇。俄罗斯一枚白杨M系列就能使其灭国又无战略纵身可言。且不说现在以色列如何，让他再过个十年都不可能是俄罗斯的对手。再说土耳其。充其量也就是地区的小霸王。常规武器略胜一筹。近期在利比亚的军事行动俄罗斯图95战略轰炸机一出。埃尔多安立马认怂。美国都不敢轻举妄动，何况一个小小的土耳其。比如美国早就想教训教训伊朗，可是由于俄罗斯这个巨大的威胁在，就没敢动手。

因为若是美国想要在短时间内拿下伊朗，那就必须用上最先进的武器派出尽可能多的人马，可是如果这样那俄罗斯必定会偷袭自己的后花园，让美国陷入混乱。说真的，要美国和俄罗斯打起来都不知道谁赢谁输，何况是一个小小的以色列。首先我们肯定以色列在中东地区是强国，中东地区没有谁是以色列的对手，可是世界不是只有一个中东地区，更何况中东地区还被美国和俄罗斯紧紧攥在手中。

以色列有美国这个后台做支撑，走起路来都十分的硬气，也难怪阿拉伯国家打不过一个以色列了。以色列的民族争强好胜，个个都是打战的能手，几次中东战争以色列也都没有输过。可是这并不就代表以色列可以挑战俄罗斯了。俄罗斯也是战斗民族，从苏联时期就是，到现在虽然没有以前那么骁悍，但是在和平年代也能保持如此强大的军事力量也是十分不容易的。

若是以色列加上美国一起打俄罗斯，那倒是有胜算，可是真要到那个时候，那就不是美国和俄罗斯之间的事了，那会是一场世界大战，各有各的站派，俄罗斯这边也不一定就比美国以色列方弱，所以这些事情还不是我们能预料的。总之，以色列没有旁国相助，是永远不可能战胜俄罗斯的。

谢谢大家。

从厨者

【asiavikin独立视角】这得和土耳其、以色列有多大仇才能问这问题啊？

就算这两家集体脑残，那这两家合起来也不够俄罗斯揍的。

这两家的致命弱点就是和俄罗斯相比，国土狭小，几乎没有回旋余地。这样俄罗斯的战略打击力量能够轻易地覆盖这两个国家的全部纵深，而这两家却毫无能力打击俄纵深，更别提俄罗斯的全部纵深，那是只有安理会五常才能做到的。

比如，从以色列的最北部到俄罗斯最南部的直线距离就超过1400公里，以色列拿什么武器去跨过这1400公里？F15、F16？单程飞过去倒没问题，回来怎么办？也就射程1500公里的杰力科2弹道导弹勉强能够着一点，但是，以色列有兴致和俄罗斯比比谁家的导弹打得更远吗？

土耳其离着俄罗斯更近点，但从土耳其到俄罗斯的核心地带即莫斯科的直线距离超过1500公里，这中间要跨越黑海，经过克里米亚，俄罗斯会傻等着从土耳其发起的袭击吗？从克里米亚最南端到土耳其的安卡拉也就500公里，到伊斯坦布尔不到600公里，这些城市对于俄罗斯的伊斯坎德尔弹道导弹而言可不算是远得够不着的。再说，俄罗斯手头的射程超过1500公里的战略巡航导弹3M54去年刚打了叙利亚境内的恐怖组织“征服阵线”，土耳其和以色列也想尝尝这滋味？

不要以为土耳其和以色列有点预警机就能嘚瑟，那点玩意对付对付希腊、叙利亚之类弱鸡还行，拿来和俄罗斯这种级别的怪物比划，根本不够看的。俄国人同时用上战区弹道导弹和战略巡航导弹发动饱和式突袭，土耳其和以色列的空防体系不出一星期就得崩溃。那时候就是老毛子为所欲为的时候了。

所以，除非山姆大叔下场子，土耳其和以色列加起来也不够俄罗斯揍的。

asiavikin

国力，战略纵深，不对称作战，体系对抗，以土加起来和俄罗斯都不是一个量级。以色列那点精确弹药储备，扔完能让俄罗斯正眼看它一眼就算俄罗斯输，别说空中对抗了，真动起手以色列飞机都没飞起来的机会。

随便比什么也不是俄罗斯对手啊，当年的苏27就是对付F15的，米格29是对付F16的，都是一个时代的产物，中合性能都差不多，俄罗斯稍微逊色一丢丢，F15和F35以色列才几架？你真以为俄罗斯的反隐身雷达没用吗？以色列装备最多的是F16轻型战斗机，只有少量的F15和F35。俄罗斯装备最多的苏27、米格29,在当年就是对抗F16和F15的，性能相近是同代机型。俄罗斯1000多架对以色列200多架，你说谁赢呢？很多人不知道以色列有多大，这么说吧可用国土面积就中国一个地级市这么大！战机起飞一个加速就出国了。

俄罗斯在大马士革架起火箭炮就能给半个以色列松松土的！大家都知道战争打的是后勤，以粉说一下以色列这个沙漠国家有什么资源？他的战略储备够打几天的？是以色列能封锁俄罗斯全境还是俄罗斯能封锁以色列全境？就那么几个机场还想跟大国打制空权？以色列在中东的位置只不过是欺负欺负不听话的中东小国，平衡中东地区力量，谁起来、谁敢称霸就打谁，美国可没赋予他跟俄罗斯开战的实力，俄罗斯可是美国的对手，你搞错量级了，好好去了解下俄罗斯现有武装力量再来发帖，以色列的那几架飞机还真不够俄罗斯看的，再来个土耳其也是送人头的，真正能打垮俄罗斯的只能是经济！

真打起来，肯定中短程弹道导弹，加巡航导弹招呼，包括空射，潜射.，一轮下来，全部机场能剩下百分之八十的跑到就不错了，只能启用野战机场了.。现代战争都是体系的对抗，一块短板就能导致全盘崩塌. 以色列相对俄罗斯战略纵深太小了，人口也不在一个量级。 虽然几次中东战争都赢了，但对抗俄罗斯肯定失败的几率大于获胜的概率.。也许俄罗斯伤亡会几倍于以色列，相对于战争的胜败伤亡数量并不能反应胜负。不是一个量级的比拼，即使常规战争以色列也必输无疑，整个作战体系以色列就缺少很多优势，没有战略纵深，物资缺乏，军队数量差别巨大，飞机导弹数量也不是一个量级，更重要的是他能耗过俄罗斯？

抛开核武来说，土以和俄罗斯还是可以扳手腕的，俄罗斯现在就是苟延残喘，吃着苏联留下的遗产，国内经济萧条，每年军费已经疲软了，在新型装备的研究上也没多大突破。单论对空，俄罗斯是比不过的，但是战争不是几架飞机过来轰炸一番就返航。

俄罗斯已不是当初的苏联了，这些年一直吃着苏联留下的遗产，也差不多吃到头了。要不是拥有那些核武器，俄罗斯侵占别人的土地早被人要回去了。现在俄罗斯国内经济萧条，军费疲软，新型装备研究也没多大突破。主要还是经济水平不行，已经支撑不起俄罗斯了。现在的俄罗斯就怕陷入大战，当初苏联发动的阿富汗战争，间接使苏联解体。俄罗斯如今的经济能力跟当时快解体的苏联差不了多少了。再陷入一场战争的泥塘中，俄罗斯必然沦为二流国家。

以色列就是一个小强，小强对付小国家可以，对付大国也顶多是刚开始犟一下嘴，扇俄罗斯一巴掌，等俄毛熊反应过来他会用它的体重把中东小强压死。的确以色列实战经验丰富空战能力突出，F35虽然先进但也就是隐身能力强但苏35也可战胜F35（这不是个人观点、之前澳大利亚军事人员研究后做出的结论），俄罗斯的战略导弹、战略轰炸机就可把以色列的弹凡之地修理的差不多，俄罗斯有着战略纵深、以色列是鞭长莫及。以色列的确在战术方面的成就不错，可是你看看以色列周边列国那个是称的上真正的军事强国，他们那个国家有真正的军事基础，以及强国理念。就算抛开核武器不算，真正的让俄罗斯与以色列开打，就好比拳击赛般，重量级与轻量级一样没有悬念。

历史深度揭秘

当然打不过俄罗斯，简单点说。在无其它国家参与和干预的情况下，仅从三个方面考虑，就可以轻易的得出结论。

第一点就是武器装备，俄罗斯拥有世界上仅次于美国的庞大的武器库，在冷战时期发展起来的军工业，武器装备数量和水平居世界一流水平，拥有着仅次于美国的武器储备量和武器生产能力，而土耳其和以色列的武器储备与武器的生产能力与俄罗斯相比性差很多。

第二点，军队数量，俄罗斯拥有完整的陆，海，空，战略导弹以及特种部队等在内的200余万常规军力。土耳其和以色列军队加起来不足80万。常规武器和常备军力的优势，使在战争的初期据有的优势是显而易见的。

第三点，也是至关重要的一点就是战争潜力。这包含很多，如战争的人力资源，武器物资的生产能力，战略纵深等多方面。俄罗斯人口比土，以两国加起来还多，人力资源占绝对优势。俄罗斯是拥有仅次于中，美，欧盟的相对完备工业体系的超级大国，且自然资源丰富，在不依赖外部条件的情况下，可以源源不断的生产供战争使用的武器的各种战略物资。而土，以两国的工业体系相对来说无法支持起长时间的大规模战争。而作为世界上国土面积最大的俄罗斯，其国土面积是土耳其的三十倍，以色列的近千倍。其战略纵深方面更是据有碾压式的优势。可以毫不客气的说，如果战争一旦真的全面打响俄罗斯的武器库可以轻而易举的摧毁整个以色列这个弹丸之地，将其化为焦土，对土耳其的重点城市也将会进行大规模的打击，使其战争潜力大大削弱，而土耳其和以色列两国对俄罗斯的打击相对说较困难，很难对俄罗斯的生产潜力造成重大的影响。当然决定战争因素，还有其他方面，但是如果排除政治上的因素，也就是战争对俄罗斯政局影响而产生变动的情况，仅从军事角度去分析，怎么看以色列和土耳其两国都不是俄罗斯的对手。

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