獨家專訪張寶全 高鵬 張然 談今日美術館“換帥”

2020年3月20日,今日美術館理事會發布通告,任命張然接任館長一職。前館長高鵬卸任後仍擔任今日美術館“榮譽館長”。由今典集團董事長張寶全親自創立的今日美術館,至今已經走過十八年。今日美術館作為中國第一家民營美術館,同時也是中國最老牌的民營美術館,這次“換帥”將給這家傳奇的民營美術館注入怎樣的新鮮血液?以下是“鳳凰藝術”為您帶來的獨家報道。

本次獨家採訪,“鳳凰藝術”邀請到今日美術館理事長張寶全,現任館長張然館長和前任館長高鵬,為大家詳細呈現這次新老館長交替的背後的考慮。回望今日美術館建館至今的不同階段,詳細解讀今日美術館在未來發展中可能發生的重要轉變。

對話“鳳凰藝術”

鳳凰藝術 x 張寶全

(為了方便閱讀,以下“鳳凰藝術”簡稱"Q")

独家专访张宝全 高鹏 张然 谈今日美术馆“换帅”

今日美術館理事長張寶全

Q:今日美術館自建館以來,經歷過哪幾個階段?

張寶全:今日美術館從成立到現在的十八年間,我認為共經歷了三個階段。第一階段屬於創始階段,當時是我擔任館長。

第一階段的重心主要堅持從藝術及藝術史出發去看待中國當下的展覽、事件、藝術家和作品。今日創始之時,恰逢中國藝術蓬勃興盛之機,藝術市場也悄然興起,各種情況都非常混亂。因此從最開始,我們除了對當代藝術的堅持,也同時非常關注中國本土經典傳統藝術的繼承與創新。在這個階段,有幾個重要展覽可以代表今日初始的意志和主張。

第一個展覽是2002年開館展“流行書風”。當時王鏞先生是我們美術館的藝術總監,今日美術館的執行館長是現在書法界的曾翔。“流行書風”可以說它是中國書法史上非常重要的一次展覽,“流行書風”在植根傳統的同時,將現代視覺藝術以及抽象、構成等引入中國書法,給中國書法帶來全新的面貌和時風。“流行書風”和“流行印風”兩個展覽,對於中國書法、畫印的創新影響很大。

独家专访张宝全 高鹏 张然 谈今日美术馆“换帅”

2003年,今日美術館第二屆“流行書風·流行印風”展覽海報

第二個重要展覽即2002年的“彩墨江山”,這是中國第一個以“彩墨”冠名的展覽。當時中國畫創新已經在學術界、民間形成一股大趨勢。“彩墨江山”展覽之後中國畫這個概念即被“新水墨”和“彩墨”代替。第三個重要的展覽是範迪安先生策展的“畫妝”,將關良等藝術家的戲劇人物通過一種全新的呈現方式,融入了當代語境。

独家专访张宝全 高鹏 张然 谈今日美术馆“换帅”

2002年,“彩墨江山”展覽現場

独家专访张宝全 高鹏 张然 谈今日美术馆“换帅”

2002年,張寶全(右1)在“彩墨江山”展覽現場

另一個重要的展覽是“二手現實”,它也是目前位於百子灣的今日美術館空間第一次投入使用。今日美術館老館位於海淀區的小西天,也就是現在今典集團今典花園三層。2003年第一屆“北京國際美術雙年展”時,對當代藝術是排斥的態度,因此,我們在今日美術館做了一個“二手現實”展。展館除了使用小西天的老館,還對現在位於百子灣,原本是今典售樓處的空間正式進行了美術館改造。應當說,“二手現實”把當時北京雙年展排斥的一些當代藝術家和作品集中起來,通過“外圍展”的方式完善了北京雙年展,因而引起了一些反響與關注。今日在當時多元混亂的藝術生態中,將自己凸顯了出來。

独家专访张宝全 高鹏 张然 谈今日美术馆“换帅”

2003年,“二手現實”展覽現場

第二階段是自張子康任館長開始。這一階段定位非常明確,中國當代藝術的專業美術館。子康來了以後,第一件事是將原來在工商局註冊的今日美術館改到了在民政局註冊,使今日美術館成為中國第一個民營公益性美術館。同時,把當代藝術從學術,到出版,再到展覽進行了完善。今日在當代藝術方面的影響力與品牌建立,正是在這一階段形成,即“張子康時代”。當時中國藝術家像方力鈞、嶽敏君、王廣義等所呈現的“玩世現實主義”“政治波普”以及“中國符號”在國際上逐漸受到關注。這種熱潮也和尤倫斯在中國當代藝術發展前期的作品收藏和展覽推動有關。“張子康時代”是今日在專業性、學術性日趨完善的時期,同時也在展覽以外的業務,如出版方面取得重要發展。今日藝術書店當時也是中國最大的藝術書店。

独家专访张宝全 高鹏 张然 谈今日美术馆“换帅”

2009年,嶽敏君個展“公元3009之考古發現”展覽現場

独家专访张宝全 高鹏 张然 谈今日美术馆“换帅”

2010年,方力鈞個展“方力鈞”展覽現場

今日美術館發展的第三個階段,即“高鵬時代”。高鵬對今日最大的貢獻,就在於他建立了美術館正規化運營秩序。高鵬接手館長,實際上正處於今日十分艱難的階段。中國美術館發展到一定階段,制度建設方面的毛病開始凸顯,制度與美術館運營之間的衝突已經非常強烈。比如,美術館甚至存在館藏目錄不清,賬務不明等問題,甚至還出現過館藏作品被人換掉的情況。除了美術館運營管理上的混亂,高鵬還要面對中國當代藝術在國內外市場的下行期,面對品牌贊助商支持力度的下降甚至是撤退。市場形勢好,作品價格高,就會有更多人願意支持當代藝術展覽,展覽也很容易獲得贊助等方方面面的支持。除了市場走下坡路,中國政府支持文化產業,各地出現了很多美術館和畫廊。為了建立影響力,不惜花重金吸引有影響力的藝術家和展覽,也給今日美術館帶來環境壓力。在這三方面壓力下,高鵬接手今日美術館。他要面對的是與前兩個階段完全不同的狀況。他一邊保持著今日美術館的正常運營,一邊完善各種制度。比如今日美術館年報,就是從高鵬時代開始的。一家民營美術館能夠公開它一整年的展覽、運營、財務等等信息,目前在中國好像就今日美術館可以做到。

独家专访张宝全 高鹏 张然 谈今日美术馆“换帅”

2015年,呂勝中個展“上世紀——呂勝中個展”展覽現場

独家专访张宝全 高鹏 张然 谈今日美术馆“换帅”

2019年,徐冰個展“世界圖像——徐冰:蜻蜓之眼”展覽現場

Q:今日美術館最大的優勢是什麼?

張寶全:初心很重要。我們成立今日的目的,就是認為藝術的趨勢不應該由政府和行政機構來決定,應該由專業藝術機構站在藝術史的角度和藝術本體的角度來看待當下的藝術。

今日美術館成立之前,中國的美術館體系主要以官方為主,官方美術館在國外相當於公立美術館,主要職能是美術普及和美術教育。改革開放以後,中國經歷經濟改革和文化改革,但在藝術方面,社會上的力量卻顯得很薄弱。中國尚未出現一家能站在藝術史或藝術本體立場看待中國當下的藝術家、作品、展覽、事件的機構。中國需要這樣一種有自己態度和主張的獨立藝術機構。

今日不會像現在一些美術館,為了錢或者為了其它東西就放棄標準。當然作為藝術品牌支持商業品牌活動是可以的,但不能把美術館也搞成一種商業活動。這是今日美術館的傳統,是我們優勢建立的基礎。到今天,今日美術館在同行間,在中國藝術界還有點影響力,不僅是因為我們走過十八年,不僅是今日在中國民營美術館裡年齡最大、資歷最深。最重要的在於今日對藝術初心的堅持,從開始到現在都沒有放棄過,也沒有改變過。這是今日最大的價值,也是我們最大的優勢。

Q:特殊時期的“換帥”,將對今日美術館的發展有何影響?

張寶全:張然的接任很顯然將帶領今日進入“張然時代”。張然到來之後,我相信美術館可能會在現在的基礎上,在國際化方面有所改變。張然還沒有上任,但我有預感她有很多優勢。國際化是一個很寬泛的概念,既包括學術也包括運營管理,可以涵蓋美術館運營鏈條上的方方面面。類似MoMA這樣的美術館,無論是在學術還是藝術的收藏、贊助、展覽、衍生品、新技術運用等等方面,作為國際同行都具有可借鑑性,今日尚有很大的國際化發展空間。

現在更多是一種期許,理事會對歷任館長都比較支持。我們希望館長能有想法,理事會也會支持他們實現他們的想法。就像我們希望每位館長都能在今日留下自己鮮明的個人痕跡一樣。

Q:由張然接任今日美術館館長,理事會出於哪幾個方面的考慮?期待她為美術館帶來哪些新的改變?

張寶全: 一個人的經歷很重要,經歷往往是他日後做事經驗的來源。從張然的經歷來看,她在國外學習藝術和商科的經歷,她長期在美國、歐洲等地方生活工作,包括她後來作為artnet亞洲區負責人。可以看到,張然既瞭解中國,也很熟悉國際藝術動向。在高鵬已經建立的專業化、規範化的基礎上,推動今日進一步國際化,我想可能也是適逢其時。另外,張然在紐約藝術基金會(NYFA)的顧問委員會工作經歷,或許會讓她在推動基金會模式支持的藝術方面有一些更多更好的可能性。張然很年輕,年輕可能就會有自己的想法。有想法才可能有做法,當然目前,張然最重要的工作還是熟悉和了解今日美術館,然後才是創新和創造。

Q:這次理事會授予高鵬“今日美術館傑出館長”是出於什麼考慮?

張寶全:理事會非常感謝高鵬這十年來的付出,我個人認為,他大概是之前所有館長裡付出最多的一位。高鵬之前也跟我提過很多次,他想休息一下。我也表示,在沒有很好的人接任前肯定是不行的,直到張然出現,這才成為現實。如之前提及那樣,高鵬時代正處於今日美術館發展最困難的階段,混亂的管理導致高鵬接任時美術館很多東西都已經不復存在,他完善管理的過程十分艱難。高鵬耗費了大量的時間精力建立美術館的運營秩序,同時還要在美術館的學術性上取得進步,比如今日文獻展成為今日在學術上的標誌性展覽,還有王式廓藝術基金對年輕藝術家的關注,也包括今日未來館的創立和推廣,通過藝術和技術的介入改變了美術館的生存形態,打破了展覽的邊界,面向數字化、互聯網化等領域進行新的拓展。

独家专访张宝全 高鹏 张然 谈今日美术馆“换帅”

2017年,“.zip未來的狂想 | 第二屆今日未來館”展覽現場

独家专访张宝全 高鹏 张然 谈今日美术馆“换帅”

2019年,第四屆今日文獻展“縫合”展覽現場

所以我們希望通過授予高鵬“今日美術館傑出館長”來感謝高鵬的努力。他原本不想接受,我勸他一定要接受,因為今日美術館不是哪一個人的,也不是哪一個企業的,今日美術館是中國的。每一位館長對美術館做出的貢獻就是對中國當代藝術和中國美術館發展的貢獻。

“今日美術館傑出館長”既是對高鵬多年付出的尊敬,也是中國藝術界對高鵬的一種肯定。

Q:今日美術館的成功運營,對您個人以及對社會的意義是什麼?

張寶全:我從來沒有把今日美術館看成是我的,她是大家的,是中國所有藝術家和真正熱愛藝術的人的。在高鵬時代我就反覆跟高鵬說,要“去張寶全化”。今日美術館實行的是理事會領導下的館長負責制,並沒有放在企業下管理。今日美術館十八年走過來,它在中國藝術史上建立的東西早已超越個人的想象,也超越了一個企業的可能性。它是由中國整個社會通過藝術定義出來的。也就是說,今日既不是哪個個人的,也不是哪個企業的,今日是中國的。

今日美術館對社會的意義和價值我覺得很大。從今日美術館十八年的發展歷程,可以看到它至今對藝術、對學術的堅持,從專業化,正規化和現在國際化的整個發展脈絡。中國這樣一個大國,慢慢也將發展出像MoMA那樣的美術館。當然在今天的中國,美術館體系跟MoMA一模一樣也是不對的。今天我們所處的信息文明時代和MoMA當初的工業文明時代完全不同,面對當下,我們的館長需要具有更強的創造性思維。思考如何把中國的美術館做的更好。

鳳凰藝術 x 高鵬

(為了方便閱讀,以下“鳳凰藝術”簡稱"Q")

独家专访张宝全 高鹏 张然 谈今日美术馆“换帅”

今日美術館前任館長高鵬

Q:您如何回望自己在今日美術館走過的十年?

高鵬:我是2011年3月2日入職的今日美術館,2020年3月剛好邁入美術館的第十年。美術館工作繁複而龐雜,每年展覽20個以上,教育活動300場以上,回望十年的工作,需要一點時間。反而是一些片段讓我記憶深刻。記得當時美術館牆體和設備老化,一下雨就要拉著工程隊和保安去搶險,最怕北京夏天的暴雨,感覺隨時會被叫醒去搶險。

未來十年無論我去了哪裡,都繞不開這段工作經歷。我真心的希望這個館越來越好,感謝理事長,理事會,歷任館長對我的信任與支持,感謝贊助商、合作方、藝術家、業內同仁對我的支持與幫助,感謝今日美術館全體同仁。我會懷念和美術館同事們相處的日子,真心的祝福他們每一個人。無論將來在哪裡工作,都可以驕傲的告訴別人,我曾在今日美術館工作過。

Q:從今日美術館離開,對您個人意味著什麼?又是出於怎樣的考慮,決定離開今日美術館?

高鵬:離任完全是個人原因,就是希望暫停一下日常繁忙的腳步,休息一下,再次開啟人生的另一段旅程。之前已經請辭,後因為新冠肺炎疫情爆發和新任館長未選定等原因,繼續主持工作至今。目前新任館長塵埃落定,國內疫情狀況也相對好轉,便正式交接工作卸任。相信今日美術館在新任館長張然的領導下,未來一定會取得更大的成績。

Q:能否透露您接下來的發展方向?會有怎樣的動作?

高鵬:目前還是想先休息一段時間。這次疫情的爆發,讓我思考很多。至於具體安排,等未來有明確的信息後,一定第一時間通知大家。

鳳凰藝術 x 張然

(為了方便閱讀,以下“鳳凰藝術”簡稱"Q")

独家专访张宝全 高鹏 张然 谈今日美术馆“换帅”

今日美術館館長張然,攝影師:青山

Q:您之前和今日美術館有過合作嗎?什麼樣的契機讓您選擇出任館長?

張然:有過一些業務交流。我認識寶全總和高鵬館長七、八年了,是很好的朋友。作為國內最早成立的民營當代美術館,它的歷史地位和藝術DNA毋庸置疑,十幾年前就開始把國內外知名藝術家帶入公眾的視野,在中國民營非盈利美術館體系化運營方面做了許多成功的探索。作為北京CBD地區唯一的美術館,它的區位優勢也得天獨厚。

其實,我原本從沒有想過做美術館館長的想法。之前在artnet的工作主要是為客戶提供全球藝術市場的信息和數據分析產品,搭建中國與全球藝術市場信息和交易的平臺,主要面向藝術圈內的機構。而當代藝術是一個比較小眾的行業。多年來,我一直努力與更廣的人群分享藝術。而美術館可以更直接地接觸到更廣的熱愛藝術的人群,通過這個平臺讓更多中國大眾走近藝術。所以當今日美術館邀請我的時候,我們一拍即合。

Q:您覺得在未來幾年中,今日美術館的戰略方向會有變化嗎?

張然:作為一家老牌的美術館,受益於前幾任館長打下的基礎,主要功能和業務板塊已經比較健全。除了學術研究、收藏、展覽展示外,在公共教育和觀眾體驗方面也作出了許多創新。在外延拓展方面,我們有自己的餐飲、商店、藝術學院、出版發行以及長期合作贊助方體系。

我目前還在學習和熟悉的階段。對我來說,首先是繼承和延續之前發展的核心業務,然後才是擴展和創新。我希望今日能持續開拓獨特的具有引領性的展覽內容,著力在未來展覽的方向性和觀眾體驗的創新上,帶給觀眾更多的可能性。在品牌方面,可以與國際藝術圈做更多的交流,鞏固今日美術館的國際地位。同時,在商業拓展方面更好的支持美術館的主業,形成一個更好的良性閉環。

Q:您怎麼看今日美術館的未來定位?

張然:今日美術館可以力爭做一家專而精的美術館。作為一個千禧一代(millennial)的年輕館長,我希望大家看到一個即有專業態度、又有獨特內核的美術館。隨著全球一體化、網絡數字化、藝術與科技跨界、設計融合等各種跨界和變化,許多藝術形式、策展方式也在變化,我們可以探索的空間很大。此外,我還希望與藝術家多交流,他們通常都最敏感,也走在探索的最前沿,我希望能通過他們的獨特視角帶給美術館創新的思路。

其實與國際上的大都市相比,北京的美術館不算多。我之前在紐約住了近八年,紐約有數以百計的美術館和博物館,曼哈頓就有三十多家,但是每一家都定位清晰,且極具特色,並且為他們所針對的願景、社群以及人群策劃展覽,進行很深入的互動、教育和服務。比如,一說到Neue Galerie,就想到德國及維也納20世紀早期的藝術;說到Cooper Hewitt,腦海就立馬浮現出採用最新科技的設計作品;而惠特尼就只展出美國的藝術家的作品。我希望未來的今日可以成為在某個領域有代表性的美術館。

Q:您的藝術與商科學歷,和擔任artnet亞洲區總監兼中文新聞出版人的經歷對您有什麼影響?

張然:商學院的教育給了我思考和解決問題的方法論,而在世界頂尖公司工作的管理經驗讓我更加理解以人為本的領導模式。在artnet工作的經歷讓我近距離觀察了世界頂級美術館的運營之道,以及美術館在藝術行業價值鏈中的價值、方向、困境與挑戰。artnet的平臺以及新聞屬性也給我帶來了看待藝術以及相關創新的全新視角。

美術館雖有其不同於其他商業機構的獨特性,但它的管理核心和體系方法是相通的。如果能夠統一地從戰略、市場、運營、財務、社會責任等系統性方面去考慮,我是有信心的。但我深深感覺還需要不斷學習,特別是作為館長所應具備的專業素養和管理知識。在這些方面,我會認真打磨提高自己。

Q:並沒有美術館運營經驗,您覺得自己會面對什麼樣的挑戰呢?

張然:我之前沒有管理過美術館,壓力和挑戰是肯定的。作為一個美術館新人,一方面,我會更加努力地學習,另一方面,可以跳出原有的條條框框去創新。運營一家美術館的難度很大,特別是中國的民營美術館。需要在學術引領性和大眾接受度、非盈利性和可持續發展間做好平衡。在展覽研究、教育推廣、觀眾體驗等很多方面都要兼顧。特別是接手這樣一家有了近二十年基礎的美術館,進一步提升更是挑戰。

Q:在今年疫情期間這個特殊的時間接任館長,您對今年的美術館有什麼期待?

張然:現在的當務之急就是平穩度過疫情,希望能夠儘快恢復正常運營。現在疫情全球蔓延,美國股市歷史性第三次熔斷,全球經濟都受到很大打擊。這些所產生的影響將遠超過疫情本身,而且將延續一段時間。疫情不僅是影響了美術館的正常開館,更影響了今年本來已經敲定的全部展覽計劃。

此時此刻,讓我們照顧好自己和身邊的人,坦然面對現在發生的一切。疫情不論以何種形式,用多長時間,留下多少傷痕,總會過去。藝術也許正是在我們面對生死、苦難、未知與迷茫時,對人類整體的生存狀態與哲學思考提出了更多反思的路徑。

(鳳凰藝術 獨家報道 責編/dbk)


分享到:


相關文章: