三國中,五虎上將和五子良將哪方更厲害?

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五虎將是民間流傳的說法,五子良將是三國志上的記載。 五虎將 :關羽、張飛、趙雲、馬超、黃忠;

五子良將:張遼、樂進、于禁、張郃、徐晃。

陳壽對五子良將的評價:太祖建茲武功,而時之良將,五子為先。于禁最號毅重,然弗克其終。張郃以巧變為稱,樂進以驍果顯名,而鑑其行事,未副所聞。或註記有遺漏,未知張遼、徐晃之備詳也。

陳壽對五虎上將的評價是:關羽、張飛皆稱萬人之敵,為世虎臣。羽報效曹公,飛義釋嚴顏,並有國士之風。然羽剛而自矜,飛暴而無恩,以短取敗,理數之常也。馬超阻戎負勇,以覆其族,惜哉!能因窮致泰,不猶愈乎!黃忠、趙雲強摯壯猛,並作爪牙,其灌、騰之徒歟?

五虎上將享受後世的盛名,主要因為受到尊敬的關羽是其中一員,忠義兩全的關羽加上兵法能力,是東漢亂世最好的將領,戰顏良,發動襄樊之戰打敗於禁、龐德這都是他的功勞,在蜀漢他就是劉備之外的另一個支柱,餘下的張飛,趙雲,馬超,黃忠也都是當時有名的武將,受到很多人的喜愛,但我們要承認,雖然五虎上將名聲更廣,人氣更高,但他們在戰場上的表現不如五子良將。

五子良和五虎上將相比感覺都是小人物,但他們對於曹魏的貢獻遠超五虎對蜀漢的貢獻,五子良將有個共同點,他們都是其他勢力中投降的武將,被曹操重用所以對曹魏更有榮譽感,認同感,作戰的表現也就更好,不是說五子良將比五虎上將功績更多,是他們在曹魏的活躍程度遠超五虎,不論什麼樣的攻堅戰中都有他們五人的身影,出征,駐守,練兵等等領域都有他們的貢獻,除了貢獻之外,五子良將基本沒有犯錯誤,即便於禁的投降讓自己的顏面盡失,但沒有給曹魏造成很大的損失,其他四人也是沒有大的過錯,不像發動襄樊戰役的關羽,即便前期斬獲頗豐,但最後丟失荊州葬送了蜀漢的未來,這是關羽的巨大影響,也是影響三國曆史的事件,綜合來說,五子良將更勝一籌。


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和“五虎上將”相比,“五子良將”的名氣明顯弱了很多。兩者實力強弱暫且不論,首先這兩個組合的推廣平臺就不一樣,“五虎上將”的推廣平臺是四大名著之一的《三國演義》,而“五子良將”的推廣平臺是影響力略遜的《三國志》。

這很好理解,就好像同樣一篇文章,發在今日頭條上,流量十萬加;但若放在別的平臺,流量只有區區幾百。不是文章不好,實在是平臺影響力強弱不同而已。



別的暫且不論,只論武力值,“五虎上將”和“五子良將”誰弱誰強,哪個組合更勝一籌呢?“五虎上將”組合成員是關羽、張飛、馬超、黃忠、趙雲;“五子良將”組合成員是張遼、樂進、于禁、張郃、徐晃。

為公平起見,先讓兩個組合的隊長,關羽和張遼正面PK一下。

第一場,關羽對張遼。他倆英雄惜英雄,關羽是張遼的救命恩人,曹操在白門樓要殺掉張遼時,關羽屈身下跪替張遼求情,張遼才得以保命;關羽被曹操包圍在土山時,張遼也曾替關羽求情,關羽才暫降於曹操。關羽和張遼沒有交過手,因為有舊情在,他倆在戰場上故意躲著對方,避免正面廝殺。他倆實力相當,正面PK的話,難分勝負,這場打個平手。



第二場,趙雲對張郃。長坂坡之戰時,趙雲七進七出,如入無人之境,殺的曹軍人仰馬翻,當時張郃年輕氣盛,想在曹操面前賣弄一下實力,於是便驅馬向前與趙雲交戰,可只打了十餘合,便氣力不足敗走。這場,張郃完敗。



第三場,馬超對於禁。曹操曾評價馬超“不減當年呂布之勇”,這算是極高的評價了!馬超是超一流的高手,放眼三國,實力能與其相較一二的,不過區區幾人而已。但這其中肯定不包括于禁,于禁排兵佈陣還可以,若論單挑,和馬超差了一個檔,他最多撐得了十合而已。這場,馬超勝。



第四場,張飛對徐晃。張飛曾經一嗓子吼退曹操幾十萬大軍,當時張遼、徐晃等大將都在,但都畏懼張飛的勇猛,不敢出戰,徐晃打張飛是完全沒有底氣的。後來,張飛在徐州中埋伏時,曾與徐晃交手二十合,並大殺一陣,可見徐晃根本擋不住猛張飛。另外,徐晃還有個黑歷史,那就是被顏良二十合完敗,顏良雖然厲害,但其實力最多能與張飛持平。這場,張飛勝。



第五場,黃忠對樂進。黃忠老當益壯,曾與關羽大戰兩日,不分上下,可見其實力非同一般。反觀樂進,其武力值最多二流,連文聘臧霸都敵不過,更別提黃忠了。樂進為何能排進五子良將,真是難以理解。這場,黃忠勝。

綜合比較,五虎上將和五子良將對戰,4勝一平,完勝!


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論演義,自然五虎上將厲害,這方面不需多說,可要討論正史的話,就得從雙方的戰績來對比了。

以關張馬黃趙,對決張張於樂徐。

關羽VS張遼

這兩位作為組織的第一號人物,在三國近一百年的歷史裡,戰績都是十分輝煌的。關羽“威震華夏”、張遼“威震逍遙津”,很難作出個比較。自關羽鎮守荊州之後,就沒和張遼碰過面,唯一一次就是關羽北伐的時候,曹操有打算調動張遼來荊州,可還沒動身,關羽就被徐晃打敗了,兩人沒來得及較量。

不過張遼打的都是一等一的硬戰,天柱山一戰更是說出了“狹路相逢勇者勝”的軍事名言,也有過隻身勸降三公山一事,而相比起來的關羽,除了官渡之戰出彩之外,“水淹七軍”多少有點運氣的眷顧,也沒有過單刀赴會一事(單刀赴會其實是魯肅),所以綜合來看,張遼略勝於關羽。

張飛VS張郃

張郃曾經在宕渠之戰被張飛打敗,只剩十幾人爬山而走,這對於號稱善於利用地形的張郃來說是一個巨大的恥辱。可張郃在軍中的威望要比張飛好,夏侯淵戰死後,眾人第一個想到的臨時領導就是張郃,這一點來看,張郃又勝過張飛。

不過這討論的是戰績,張飛既然贏過張郃一次,自然在軍事上是排在張郃前面的了。

馬超VS于禁

作為曹操集團唯一一個假節鉞的外姓將領,于禁是深受曹操信任和重要,基本每次都是以都督的身份總領各軍,而馬超也做過關中集團的老大,還差點射死了曹操。

不過於禁雖善於治軍,但在戰事上卻不像張遼那樣百戰百勝,博望坡中了劉備埋伏、天柱山遭了梅蘭的詐降、襄樊之戰又被關羽生擒,而且於禁治軍過於嚴厲,難以服眾。至於馬超不善於管教部下,但戰績彪炳,甚至還單騎降成都,軍事能力比于禁要強得多。



黃忠VS樂進

值得一提的是,樂進曾和關羽交戰於青泥口,關羽被迫退軍,考慮到此戰時關羽已經鎮守荊州,兵力要比樂進多得多,這一點是樂進的加分項。

而黃忠在入蜀一戰大放異彩,有“勇冠三軍”之譽,並且在定軍山擊殺夏侯淵,直接將戰局扭轉了過來。這兩人都是屬於打戰不要命的角兒,黃忠衝鋒陷陣,樂進先登奪城。所以我覺得這兩個人算是一個平手。當然這其中有樂進多年奮戰的累積分,和黃忠記錄不多的原因,所以平均一下,雙方平手。



趙雲VS徐晃

趙雲在前期只是作為劉備的近衛隊長,負責守護劉備和軍屬家眷的,真正要討論的是他的漢水之戰。此戰中,曹軍死傷無數,劉備稱讚“子龍一身是膽”,軍中號稱“虎威將軍”。

徐晃戰績很多,被曹操稱為“有周亞夫之風”,而且兩人也是極度自律,趙雲曾勸諫劉備不要縱容搶奪成都府銀,和推辭諸葛亮的賞賜。徐晃打戰也很少為部下邀功,軍中有“不得餉,屬徐晃”的“怨言”。趙雲和徐晃,可以說是三國時期的兩位完人了。

不過徐晃打戰有他自己的風格,而且經常獨當一面,相比之下的趙雲,這方面就弱了一點,經驗和實戰都比徐晃要少。所以比較起來,趙雲應該是弱於徐晃的。

總結來看,五虎上將和五子良將,雙方打了個平手,不過五子良將的能力比較全面,而五虎上將更集中軍事方面的,所以綜合能力來看,五子良將要比五虎上將高出一點。


一貳一橙


歷史三國中沒有五虎上將的說法,但是《三國演義》將蜀國的主要將領:關羽、張飛、趙雲、黃忠、馬超,作為五虎上將。而真實歷史的五子良將是指三國時期,曹魏勢力的五位將軍,即前將軍張遼、右將軍樂進、左將軍于禁、徵西車騎將軍張郃以及後將軍徐晃。

“五子良將”與“五虎上將”誰更厲害,如果按照《三國演義》裡面,那麼“五虎上將”無論是單挑還是統兵,都高於“五子良將”。那麼歷史中誰更厲害?還是“五虎上將”。

“五虎上將”和“五子良將”的對戰記錄。

首先是張飛和張合,“漢中之戰”張合帥3萬軍隊,被張飛率領的一萬多人,打的大敗而歸,所以此戰張飛勝;

然後是關羽和于禁,襄樊戰役,關於水淹七軍,將於禁的軍隊打敗,並且俘虜于禁,逼殺龐德,打的曹操要遷都。所以此戰關羽完勝;

再接著是關羽和徐晃,水淹七軍之後,曹操調徐晃和關羽對陣,關羽在面對徐晃和曹仁的兩面之敵,還能遊刃有餘,若不是背後孫權偷襲,那麼勝負難定。

張遼、樂進由於長期駐守合肥,主要面向東吳作戰,所以沒有與五虎上將交手的記錄,。五虎上將中,馬超起兵西涼時候,打的曹洪只能退守潼關,只有曹操出馬才能搞定;黃忠定軍山一戰,斬殺曹魏大將夏侯淵。而曹洪、夏侯淵都是曹魏大將,他們的作戰水平和五子良將不會差太多。

按照實際交手記錄來看,“五虎上將”兩勝一平,而“五子良將”兩敗一平,所以“五虎上將完勝。”


帝國烽火


歷史上本沒有五虎上將之說,五虎上將是《三國演義》描述的。所以我們就以《三國演義》為藍本作一比較。

劉備手下的五虎大將為:關羽、張飛、趙雲、馬超、黃忠;曹操手下的五子良將為于禁、樂進、張遼、張郃、徐晃。如果五虎遇到五子,誰能勝之呢?我認為還是五虎比較厲害。從他們的戰績看,關羽曾經水淹七軍,戰勝了五子良將中的于禁;張飛曾經以一萬軍隊大破張郃,這也是實戰檢驗過的;趙雲的的長坂坡戰績,豈是徐晃、樂進之輩可比的。馬超曾經殺得曹操割須棄袍,黃忠曾經陣斬夏侯淵,在武藝上都碾壓曹魏大將一頭。曹魏的五子良將中,表現最好的應該是張遼,曾經大破孫權的十萬兵馬,在逍遙津抖了威風。但張遼的對手是孫權,如果他碰上關羽、張飛這樣的,恐怕也得落下風。最多打個平手。徐晃用兵還可以,但他的武藝在五虎大將之下。

但真實的歷史,趙雲並不是五虎大將之一。所以劉備陣營是四虎大將,而五子良將卻是情真的。曹操之所以打下那麼大塊的疆土,五子良將應發揮了巨大的作用。而劉備的四虎大將,卻只佔有益州之地。所以,真實的歷史上,很有可能,五子良將的指揮藝術,勝於五虎大將。


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歷史不可假設,歷史像個小姑娘任人打扮。一個假設的命題,用一個假設的辦法來比較。

首先聲明:五虎上將在歷史中並沒有,五子良將反而是存在的。我們用電視劇琅琊榜中關於琅琊閣對世間事評判的標準,根據五虎將和五子良將已經展示出來的業績和表現,來對比一下五虎上將和五子良將的優劣。

論後世名聲。

五虎將優於五子良將,這是不言而喻的,張飛世人稱萬人敵,趙子龍趙雲一身是膽,黃忠百步穿楊,一生忠義,關羽更是後人稱頌,立廟祭祀他。魏國的五子良將,張合樂進李典,雖然威猛,但是後世威名卻不是很高。

論單兵作戰力。

五虎上將優於五子良將。我們拿三國中的第1猛將呂布作一比較,三國中第一猛將呂布,世人稱人中呂布,馬中赤兔,張飛可與呂布大戰100回合而不輸陣,關於可與呂布大戰35回合,馬超可以許褚大戰300回合,趙雲更是長坂坡上,無敵萬人之中,七進七出,黃忠花甲之年,衝鋒陷陣,從不輸人陣。

魏國的五子良將他們的戰鬥力卻是一般,沒有幾個經典的案例來證明,他們的戰鬥力。

論統軍能力。

五子良將強於五虎上將。張飛不具備統軍能力,必須有人輔佐,趙雲一輩子就在老的時候才有機會帶兵打仗,關羽鎮守荊州,驕兵必敗,失掉了荊州,黃忠雖然具備統計能力,但已經接近暮年,不利於統軍,而魏延是統軍大將,實戰經驗豐富,統兵能力極強。

魏國的五子良將,個個都是統軍高手,在掙錢不僅能戰,而且具備實戰豐富的實踐經驗,是魏國的支撐力量。

論戰場價值。如果按照三國演義中所描述的兩軍對戰之前,先主將對陣對戰,而後展開戰鬥,五虎將的實力明顯優於五子良將。但是古代的人真實的戰爭並不是這樣子的,而是直接上來就打,前軍中軍後軍逐步推進,你打得你死我活,同時再加上指揮員的指揮,完成孫子兵法的戰術謀劃。在真實的實戰當中,五虎將是幹不過五子良將的,例如張郃,在與諸葛亮對戰當中,他急攻街亭,一舉拿下馬謖,就可以看見他們的統計能力和戰略戰法,樂進的猛襲,也是在古代戰場上一種特殊的戰法,對他的統軍能力是一個巨大的支持。

綜上所述,五虎上將和五子良將各有千秋各有不同,非要拉著一條地平線上去比,他們難分高下,如果只是為打架好看,五虎上將更精彩一些,如果統軍作戰,五子良將玩這招法將遠遠勝於五虎上將。

我是放眼世界,和大家一起交流不一樣的意思。


房眼世界


演義中,劉備的五虎大將是無敵的存在,就不用囉嗦。下面我們說說正史中的五虎上將和五子良將。

五虎上將指的是劉備集團中著名的五位將軍,即關羽(官至前將軍)、張飛(官至車騎將軍)、馬超(官至驃騎將軍)、黃忠(官至後將軍)和趙雲(官至徵南將軍、中護軍)。

五子良將指的是曹魏集團五位外姓著名將領,分別為張遼(官至前將軍)、樂進(官至右將軍)、于禁(官至左將軍)、張郃(官至徵西車騎將軍)和徐晃(官至右將軍)。

從對本集團的重要性上來說,五虎將要強於五子良將。我們知道,五虎將基本上就是蜀漢方面的最重要將領,而五子良將的重要性相對於曹氏和夏侯氏等宗親要弱一些。如關羽在世的時候就是劉備的首席武將,而五子良將中沒有人能成為曹魏方面的第一武將。

從武將軍事能力上說,五虎將第一毫無疑問是關羽,關羽的主要戰績襄樊之戰擒于禁(當時五子良將官職權力最大),斬龐德,水淹七軍,威震華夏。五子良將之首張遼在鎮守東線合淝期間,以八百將士大破孫權十萬大軍,殺得東吳聞張遼之名就心驚膽戰。關羽張遼可謂旗鼓相當。張郃和趙雲屬於雙方軍事生涯最長的,張郃用兵巧變、善列營陣,長於利用地形著稱,而趙雲更多的是忠君救主、尊奉法度等,所以張郃在軍事指揮上略勝趙雲一籌。樂進以驍果顯名,每臨戰攻,常為督率,奮強突固,無堅不陷,曾陣斬袁紹部將淳于瓊,黃忠常先登陷陣,勇毅冠三軍,曾陣斬曹魏名將夏侯淵,但黃忠出道太晚,前期軍事能力記載不多,所以樂進勝黃忠。張飛據水斷橋,義釋嚴顏,宕渠大敗張郃,號稱萬人之敵,徐晃治軍嚴整,被曹操稱讚"有周亞夫之風",最輝煌一戰是擊破關羽,解樊城之圍,張飛與徐晃持平。于禁威嚴莊重, 持軍嚴整,得賊財物,無所私入,深得曹操的喜愛,但為將卻不查天時地利,最終晚節不保,馬超被諸葛亮評價為兼資文武,雄烈過人,荀彧稱關中將帥以十數,莫能相一,唯韓遂、馬超最強。所以馬超勝於禁。綜合來看,軍事能力方面五子良將略勝一籌。

從武將個人武力上說,五虎大將強於五子良將。關張被譽為萬人敵,馬超有信、布之勇,黃忠勇冠三軍,趙雲被劉備成為“一身是膽”。而五子良將中個人武力最強的為張遼曾經陣斬蹋頓,逍遙津威震江東,樂進曾陣斬淳于瓊,相對來說不如五虎將表現的那麼搶眼。


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武力就不說了,除了張遼,五虎將打贏魏五子還是沒問題的。單說統兵能力。

先說關羽,關羽在隨劉備鬥呂布和曹操時,和張遼交戰次數較多,顯然關羽厲害些。在樊城時又單抗于禁、徐晃、龐德,不落下風,最後吳國偷襲,身敗而死。總體來講,關羽優於五子良將。

然後張飛。張飛和張合、郭淮都交過手,統兵能力也不弱,但也贏不了五子,比五子弱些。

再說馬超。馬超常年帶西涼兵作戰,實力不俗,比不了曹操,但和五子比,還是強一些的。只是後來歸了蜀國,劉備也不敢重用,埋沒了。

最後是黃忠、趙雲,武力高,單挑能力強,統帥一般,明顯弱於五子。

五子裡面,于禁武力低,但軍紀嚴明,作戰能力強,成名最早,死得最慘。徐晃類似於禁,統兵嚴整,有大將之風。樂進武力高,常常擔當先鋒,衝鋒陷陣。張遼文武雙全,戰鬥力最強,曾威震逍遙津,殺敗孫十萬,江東小孩聽到他的名字都不敢哭。張合前期一般,不如前四位,但大器晚成,晚年統帥很高,用兵巧變,不亞於孔明和司馬。其實五子都是降將,不得不說,曹操識人眼光真準。

以上是個人觀點,希望高人指正。


遠方的遠方


五虎上將和五子良將都不是正規的

五虎上將是指蜀漢五員大將:關羽、張飛、趙雲、馬超、黃忠。

五子良將是指曹魏五員大將:張遼、樂進、于禁、張郃、徐晃。

說起來,這兩種稱號都不是魏、蜀官方所封。“五子良將”是《三國志》作者陳壽在給五人作傳的時候順嘴說的“時之良將,五子為先”——良將,至少要是有勇有謀可以獨自帶兵作戰,而不是僅憑武勇打三個擒五個如許褚、典韋那種。陳壽的意思是說曹操手下那一大撥武棒棒裡面,這五個最有勇略,排名靠前。

至於“五虎上將”,那五人到也被陳壽列在一起作傳,但這個響亮名頭卻是後來民間封贈、經貫大爺的演義流傳開來。

所以這兩種稱號都不是官方正式封賞,是民間根據陳壽列傳時歸類的私下稱呼。


至於說到哪個更厲害——以戰績論各自都有經典戰例:

關羽水淹七軍、威震華夏;

義釋嚴顏,奪關兵不血刃;

趙雲面對追兵大唱空城計,留下“偃旗息鼓”成語;

馬超狂扁曹操、使他在丟盔棄甲的惶恐中感嘆“馬兒不死,吾無葬地也!”;

黃忠定軍山刀劈夏侯淵、魏軍震怖。

張遼七千人敵孫權十萬大軍,逍遙津一戰讓吳人魂飛魄散,提名字可止小兒夜哭;

樂進形貌短小但勇猛膽壯,隨曹操征戰威名是血火劍影中樹立的;

于禁圍剿作亂的青州兵、結營抗敵有條不紊,讓曹操驚歎“在亂能整,討暴堅壘,有不可動之節,雖古名將,何以加之!”;

張郃街亭破馬謖,止諸葛於祁山、揮淚斬馬;

徐晃公私分明戰關羽,沒有徇私像關羽當初那樣去搞“義釋”。


不過以武勇或各自戰績論,五虎上將應該勝於五子良將。後者除張遼逍遙津以少勝多和張郃街亭破算有名戰例外,其餘影響均不大。而五虎將每一個戰例都可入教科書。個人武勇如趙子龍長坂坡七進七出、張翼德斷橋獨拒曹操……那都是無可比擬的霸勇。


林武師de文散打


三國裡,五虎上將與五子良將誰歷害?單從武力值比,五虎上將完勝五子良將。關羽、張飛人稱萬人敵,馬超勇冠三軍,趙雲渾身都是膽,黃忠老而彌堅,而五子良將中只有張遼、張郃、徐晃武功接近五虎將,而於禁、樂進稍弱,但張郃、徐晃均不敵馬超、趙雲,張飛、關羽也應在其之上,單臂負傷的關羽都能與徐晃戰八十回合,黃忠武力應不會輸於二張及徐晃,絕對在於禁.樂進之上。從統兵能力來比較,五虎將與五子良將不分上下,關羽獨當一面的能力應在張遼之上,張遼威震江東,但若處在關羽的位置,面對魏吳大軍的夾擊,能否強過關羽呢?張郃有勇有謀,這是後三國眾名將一個個故去,山中無老虎的緣故,我認為魏延就可敵之。徐晃也不會強過張飛,從張飛義釋嚴顏可見其用兵善於動腦,從大哥二哥身上沒少學。樂進,、于禁善於用兵,趙雲、黃忠在平定漢中之戰中的表現,完全可與其一較高下。總而言之,從整體素質來比較,五虎上將強於五子良將。


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