如果刘表没有病,那么荆州的水军加上刘备可以挡得住曹操吗?

北瞑龙岐阜


如果刘表没有病,荆州的水军加上刘备也挡不住曹操。



首先,最关键的是刘表并不信任刘备。虽然刘表收留了刘备,但是却对刘备的却非常忌惮。

在《三国志》多处记载,”刘备奔表,表厚待之,然不能用。“”荆州豪杰归先主者日益多,表疑其心,阴御之。“

特别是刘表见到荆州的豪杰纷纷依附刘备,更加不信任刘备。刘备劝说刘表趁曹操进攻柳城的时候,偷袭许都,刘表也不答应。在刘表看来,曹操和刘备的最终目的都是要夺取荆州,只不过刘备势力太过弱小。刘表去世后,东曹掾傅巽劝说刘琮归曹的时候说,

“以刘备而敌曹公,又弗当也”“将军自料何与刘备?""诚以刘备不足御曹公乎,则虽保楚之地,不足以自存也;诚以刘备足御曹公乎,则备不为将军下也。"

虽然这是刘表去世后所说的,但也可以看做是当时刘表君臣对刘备的看法。可见,如果曹操大军压境,刘表也不会对刘备重用,强敌在侧,内部不能统一,这是最危险的。



其次,曹操并不担心刘表和刘备联合,其实曹操南征荆州是在刘表在世的时候就已经启动了,只是等到曹操到达荆州的时候,刘表已经去世了。

《三国志 刘表传》记载“建安十三年,太祖征表,未至,表病死。”

而之前,曹操方面的夏侯惇与刘备还发生过博望坡之战,期间并未看到刘表在面对曹操时有什么积极主动作为。可以说,刘表面对曹操进攻非常消极,即使有刘备也无济于事。



第三,荆州内部有强大的投降力量,从事中郎韩嵩、别驾刘先、大将蒯越以及蔡瑁、张允等都是降曹派,在荆州势力很大。他们在刘表在世的时候就劝说刘表降曹。而韩嵩因为劝刘表投降,还几乎被刘表所杀。

”夫以曹公之明哲,天下贤俊皆归之,其势必举袁绍,然后称兵以向江汉,恐将军不能御也。故为将军计者,不若举州以附曹公,曹公必重德将军;长享福祚,垂之后嗣,此万全之策也。"表大将蒯越亦劝表,表狐疑,乃遣嵩诣太祖以观虚实。嵩还,深陈太祖威德,说表遣子入质。表疑嵩反为太祖说,大怒,欲杀嵩,考杀随嵩行者,知嵩无他意,乃止。“

可见,在对待是否抗曹的问题上,刘表与属下的意见并不一致。他们在面对曹操大军的时候,恐怕要阵前倒戈了。

所以,即使刘表在世,加上刘备,但是人心不一,又怎么能抵挡强大的曹操。再就是曹操进攻荆州,并不用考虑长江天险,他依靠自己擅长的步兵就可以战胜,而不用以己之短,与水军决战。


一壶清茗品春秋


如果刘表身体良好,那么很可能依托汉水和曹军打成平手。

在袁绍和曹操展开决战时,刘表的姿态比较奇怪,既不支持曹操,也不支持袁绍。刘表手下的蒯越、韩嵩、刘先都觉得此举不妥,认为刘表要么趁机争雄天下,要么就应该支持一方。否则任何一方胜利都会对荆州下手。

然而刘表没有听从三人意见。在曹操平定河北以后,果然就首先想到平定荆州。十三年春,曹操在鄴城玄武池训练舟师。七月,曹操大军南下攻打荆州。结果曹军还没赶到,八月刘表已经去世,次子刘琮继位。九月曹操进抵新野,刘琮自知不敌曹操,于是投降。

驻守樊城的刘备率部逃往江陵,结果被曹军在当阳追上。刘备大败,率残部逃到夏口,和刘琦汇合。荆州至此基本落入曹操之手。应该说曹操的运气不错,如果不是刘表正好死了,那么在荆州他将面对一场恶战。

刘表虽然在袁曹之战中举棋不定,表现的优柔寡断。但是刘表也曾经单骑定荆州,并坐镇荆州多年,拥兵十万,还有刘备这样的枭雄相助。如果刘表活着,他肯定不会束手待毙,至少要和曹操战斗一番才行。

曹操南征过了新野就是樊城,樊城和襄阳只有一江之隔,虽然城市不大,却非常坚固。刘表把刘备放在樊城可谓一步好棋。刘备和曹操是死敌,自然会在樊城和曹操大干一番。樊城南面是汉水,曹军的水军远不如荆州水军,刘表可以源源不断给刘备运去士兵和给养。对于曹操来说,这会是一场恶战。

即使刘备不敌曹操,他也可以撤过汉水,依靠荆州水军阻挡曹军。曹操在攻打江东时遇到的麻烦,在荆州一样会遇到。

更重要的是曹操一旦南征,那么孙权肯定也会考虑到荆州一旦被曹操夺取,那么自己将自身难保。虽然荆州和江东有世仇,但是孙权在现实压力下会选择和荆州结盟。这样的孙刘联盟可比历史上孙刘联盟强大得多,曹操显然不可能取得胜利。


不沉的经远


正儿八经的一对一,打不过曹操

208年7月,曹操发兵攻打荆州,大军还在路上,刘表病死了,而后孙刘联合,战曹操于赤壁,最终曹操大败而归……

题主问了,如果刘表没病死,刘表联合寄居荆州的刘备,能干得过曹操么?

答案显而易见,干不过

先说兵力吧,荆州赖以生存的水军,其实早就没了

刘表和江东的孙权是老冤家,当年刘表部下黄祖率人埋伏弄死了孙坚,从那以后江东荆州就是战火不断,要为孙坚报仇呀,刘表水军和江东水军更是连年对决

最终荆州水军棋差一招,没能干得过江东水军,在199年时,孙策干掉黄祖六千多艘大小船只,水军无数;后来荆州水军虽然有些恢复,但那也是日薄西山,再不复当年只勇,实在是伤了元气

208年的时候,在曹操刚远征乌桓回来时,荆州水军黄祖和江东又干了一仗,史书记载江东吕蒙水陆并进,大获全胜,吕蒙胜了,荆州水军下场可想而知……

曹操大军来时,荆州可是没水军抵抗了,如此即便刘表还活着,他又能干啥?

当然,曹操征伐北方乌桓利索,但想打刘表,即便没了荆州水军,这代价也大到曹操支付不起。为啥?战争可不是单纯的一对一,还得识天时晓地利

曹操赖以厮杀的是青州兵,青州为北方,北方人到南方,那是水土不服啊

据史书记载猜测

208年11月,曹操兵驻扎长江北边,周瑜江东水军驻扎在长江南边,冬天么,刮着北风,这时候正在江边视察的周瑜忽然嗅嗅鼻子,问左右:啥味道?左右也嗅嗅鼻子,互相对了一眼回答:大都督,怕是江北面传来的屎臭味……

周瑜闻之哈哈大笑,连声说道,天助我也,对面曹军水土不服,拉稀了

虽时候猜测,但后世有专家分析,当年荆州流行血吸虫病,本地人习惯了,这对此一无所知的北方兵,自然中招

周瑜如此,刘表自然也能如此,干那些虚弱之兵,即便曹操兵马再多,又有何用?

所以,最终,刘表能赢,但靠的不是荆州水兵


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