受疫情影響，越來越多的日本漫畫雜誌開始休刊。甚至連《進擊的巨人》，也不得不暫停了一期。
好在不少出版社，已經把連載放到了網上。比如雙葉社，就請到以“直白、大膽”聞名的《百合風俗日記》作者永田卡比，與《我的小規模生活》作者福滿茂之。
然後，雙葉社還安排這兩位作者做了一次對話。接下來，就讓我們一起看看他們說了些什麼吧。
福滿：永田小姐比我拼命多了
——兩人都是捨身畫漫畫的人呢。
永田：我用別的筆名畫過虛構作品，卻完全沒得到反應……接下來，把自己暴露了個乾淨的自傳卻火了。因為有這種成功經驗，所以我得出“虛構作品不行，紀實作品走得通”的結論。
福滿：原來如此。剛出道就去畫紀實作品的人，畫面經常顯得很粗糙。永田小姐不一樣，不論演出還是視覺效果都很棒。原來曾在一般漫畫裡面鍛鍊過。
永田用“ハルタ”這個筆名創作的短篇《小千花的憂鬱》，收錄於《一人交換日記2》
永田：謝謝誇獎。大家都覺得“披露親身經歷”讓人害羞，但對我來說，這樣反而更輕鬆。把腦袋裡面虛構的東西拿出來給人看，反而會覺得很不好意思。
福滿：我就是那種意氣用事的類型了吧——“連這種東西都敢畫！那些淺薄的自傳漫畫家根本就做不到”。今天看到永田小姐，發現她和漫畫裡的印象很接近呢。 我就沒法畫自己的臉，都是當成角色來畫。
福滿茂之的漫畫《我的小規模失敗》
永田：我故意畫得不怎麼像來著，真的像嗎？
福滿：給人的印象很相似。可以說，比我更加奮不顧身。我非常看重“真實感”這東西，但漫畫裡的本人，卻被角色化了。所以如果有人吐槽這一點，那我也只能無言以對。
永田：我讀福滿先生的書，覺得寫實與漫畫感的平衡掌握得很好。雖然是紀實，但也塑造好了人物。
福滿：不不。雖然剛見面，但我和永田小姐比不了。畫得如此真實，需要不少膽量吧。
永田：所有的一切，都畫在漫畫裡面了
福滿：有沒有為了讀者考慮，故意讓自己的形象接近漫畫中的狀態？比如自己現在變開朗，卻為了粉絲裝得很憂鬱？
永田：確實產生過“積極向上的篇章，反響很一般啊”這樣的想法。但我畫的東西，依然是實際發生的事。
大家常問有關《百合風俗日記》相關的問題。我去了百合風俗，然後把前前後後依樣畫出來了。漫畫裡畫的，就是實際發生的一切。
福滿：我買好東西的時候會藏著掖著。我家的電視，屏幕大到電視桌能有3個抽屜。但因為想“如果電視畫得這麼大，就會被人罵”，所以漫畫都畫成只有兩個抽屜的大小。
但最近因為開始玩推特，所以這些東西也藏不住了。我家的牆紙是那種可愛系的，拍成照片一看就洋溢著幸福的感覺。
其實仔細一想，我和老婆關係很好，還生了兩個小孩，壁紙也漂亮。怎麼可能繼續裝可憐的人設。於是我就這樣乾乾脆脆地暴露了。結果那些一直在5ch說我壞話的傢伙，也漸漸無語了。感覺意外地很好！
——為什麼會有這種變化？
福滿：我已經無藥可救，沒必要考慮那麼多了。像那些一炮而紅、後繼乏力的藝人那樣。
永田：我明白。我也經常被人說“只紅了一部”…… 福滿：雖然也有編輯叫我畫故事漫畫。但他們想要的還是《我的小規模失敗》這種路線。
故事漫畫接連失敗後，類似的委託也不來了。明明有很多機會，卻都浪費了。
根據福滿茂之的漫畫《生活》，改編的電影《英雄迷的生活》
——福滿先生突然開始用推特了，這是為什麼？
福滿：因為5ch一直在推薦我“開推特賬號”。他們這麼說，我乖乖跟進的話，就會像是我在聽取5ch的建議。 好在最近這段時間，推薦我開推特的人變少了。於是就開賬號了。交給我弄容易出亂子，所以目前讓老婆來運營。
福滿：成功之前，就像宮崎駿那樣重複自己！
——雖然標題是紀實漫畫家對談，但福滿先生的新連載卻是虛構漫畫，內容也很極端，叫《食人家族》。
福滿：畢竟是網絡連載，就弄了一個有衝擊力的題材。不過我不會在推特上宣傳！絕對會被罵。
——故事設定是怎麼來的呢？
福滿：有個叫《小偷家族》的電影。雖然我沒看，應該是講“這一家人，雖然偷東西，但依然是好人”這樣的內容吧。這篇漫畫，就是同一模式的吃人版本。
我本來只想畫個短篇，但既然成了連載，應該會強轉到戰鬥上——總之，和以前畫的東西是同一類。 宮崎駿在成功前總是重複同一個模式，所以我在被大眾認識到之前，也想用同一模式挑戰一下。
《食人家族》：父親失業，一家人陷入窮困的境地。父親只好抓十惡不赦的人來吃，但高中的女兒卻無法接受……
——永田先生的新連載《迷走戰士·永田卡比》，講“人與人原來可以真心相愛”這個話題。
永田：我一直被父母與親戚言傳身教，曾以為“到了一定年齡，就算不願意，也會被逼著結婚”。
但到最近，我才察覺“原來還有人不是這樣”。於是就產生了“我一直以來看到的世界，到底是什麼”的感想。這次畫的就是不斷摸索，並得出結論的過程。
《迷走戰士·永田卡比》：一直以為“人生伴侶之間沒有愛”的永田，有一天發現，那種感情或許不是假的？
福滿：鋪墊很完美。完美地提出問題，然後順著說下去。讓人想學學看。
永田：上一部作品，看亞馬遜的評論，發現有人問“這個人是誰啊？”。雖然也想著“你都看我的書了，不知道是誰也太奇怪了吧”。但這次還是事先做了一下自我介紹。
福滿：這種莫名其妙的壞話很傷人呢。
永田：認真寫的長篇壞話，反而讓人佩服“虧你能寫這麼多”。
福滿：我就算上網搜自己，也找不到說我壞話的人了。
“上一部作品”指的是《逃避現實，變得滿身瘡痍這件事》
永田:出書以後，我媽說她哭了
——用自己身邊的事情當題材，會不會有點子不夠用的時候？需不需要看東西找靈感？
福滿：現在已經不行了。孩子出生後，我試著與孩子一起升級。比如小學4年級的時候就叫他看《逆境無賴·開司》。如果是靦腆的人，就叫他讀《烏龍派出所》。
永田：我就完全沒輸入了。輸入少到自己也擔心。因為害怕電影院，完全不去看電影。因為注意力不集中，也讀不了書。
福滿：在獲得某種程度的成功之後，對文學的喜好就會變淡吧。以前我曾經很喜歡那種陰鬱的電影，現在卻覺得給老婆換衣服很開心！
永田：可能是這樣。
——畫了漫畫之後，與家人的關係有什麼改變？
永田：《百合風俗》出書的時候，媽媽說“我傷心到哭了”……。之後就儘量不想讓她傷心，斟酌著說，結果卻被網上批判說“這態度是在照顧父母吧”，然後就不知道怎麼辦了。
永田一開始瞞著家裡，但後來還是暴露了（出自《一人交換日記》）
福滿：受關注的作家會有這種事呢。我畫老媽出軌的故事的時候，還是和老婆商量了。雖然老婆說“這種東西當然不能畫！”，我卻還是畫了出來。雖然不知道母親是否知道我畫了，但確實有難為情的感覺。
永田：母親說“如果畫，那就和我說”。畫的時候也會來問我正在畫什麼，就感覺絕對不能讓她看。雖然父親不看漫畫，但母親看了以後，父親也會感受到那種緊張的氣氛。就是這種感覺。
福滿：認真度如此之高，永田一點也不弱
——你們也相當在意其他的漫畫家呢？
福滿：特別是那些本來很尖銳的作者，後來卻變得溫和起來。反觀自己，發現自己也這樣。但是永田小姐，就一點也不妥協了。
永田：謝謝。
福滿：會不會想就想吐槽他們“你們在做什麼溫吞水！”
永田：有這種人！但我不會說出是誰啦……
永田卡比
福滿：畫紀實漫畫的人，會嫉妒那些比自己輕鬆的作者。“你們還真是輕鬆呢。我早就累垮了！”。在這一點上，永田小姐非常厲害。自己也是第一次碰到如此動真格的人。
福滿：單光從漫畫來看，會覺得永田是個柔弱的人。其實你不是也很有野心嗎。在漫畫裡面，是不是故意畫的弱了一點？
永田：啊……多多少少。
福滿：軟弱的人，無法畫出如此厲害的漫畫。但把自己的野心加到漫畫裡面，讀者就難以代入了。因為還有許多東西可挖掘，所以永田小姐，還有再上一個層次的潛力。
永田：啊，原來如此。
福滿：我曾經裝文藝青年當賣點。但本人實際卻是這個樣子。最後藏不住就破罐破摔了。在這一點上，永田本人卻與漫畫很相近。說實話，和這種比自己認真的人見面，還是有些害怕的。實際見了，還是覺得非常榮幸！
永田：我也是，非常感謝能有這次對話！ 本次對談就到這裡為止。為了減少實體雜誌斷更的損失，許多漫畫APP在搞活動、加大力度吸引在線讀者。比如講談社，就在大力推官方APP
“マガポケ”。
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