當白宮議員們還在為緊急經濟穩定方案的條款討價還價時,丹麥已經在默默醞釀“大動作”來迎接病毒挑戰了。
這周,為了幫助受到疫情影響的私營公司,丹麥政府決定將支付其員工工資的75%,以避免大規模裁員。該計劃可能得在三個月內花掉差不多GDP的13%(相當於美國在13個周之內用掉的2.5萬億美金)。
美國現在正面臨一個世紀以來最嚴重的經濟衰退,和經濟相關的數據像波浪一樣忽高忽低,這時候要怎麼做才能避免“大蕭條”重演?或許丹麥的這個舉措值得借鑑。
為了瞭解更多,《大西洋月刊》主筆德里克·湯普森(Derek Thompson)與丹麥奧爾堡大學(Aalborg University)勞動力市場研究中心(Center for Labor Market Research)的教授弗萊明·拉森(Flemming Larsen)通了兩天的電子郵件,並且還打了一個多小時的電話,以下就是此次採訪的具體內容。
湯普森:丹麥現在情況怎樣?
拉森:目前丹麥幾乎所有學校、公共機構、餐館、博物館和電影院等等都暫停開放了,且不允許有超過10人的集會。邊境也關閉了。
湯普森:關於丹麥政府最近宣佈的那項“關懷員工”計劃,請問能不能再具體說說呢?
拉森:首先,只要公司不開除這些人,政府同意支付私營公司員工工資。如果一家公司說它要解僱30%的員工,或者解僱至少50人,那麼州政府就同意承擔這些人75%的工資,最高為每月3288美元。(這將保證所有年薪不超過52,400美元的僱員收入)
其實政府的想法是,希望企業維護好和員工的關係,以便疫情過了之後,能重新把人招回來,那這樣經濟也會恢復得快一些。該計劃預計持續3個月,希望3個月之後,一切都能恢復正常吧。
湯普森:這樣的話,會不會有公司欺騙政府,然後把錢卷跑了?
拉森:也許會有吧,但被補償的員工在這段時間裡是不允許去公司工作的,留在公司的人享受不到75%的補償。
湯普森:一些美國經濟學家說美國應該效仿德國的工作共享計劃,縮短工人工作時間,然後政府承擔一部分人的工資。所以丹麥也是這樣的嗎?
拉森:不完全是。德國的計劃是,政府和僱主共同承擔費用。但是在這裡,政府是給那些回家不工作的人照發工資。許多人目前其實都有被炒掉的風險,但如果都開除了,之後會很難辦。通過這種方式,公司在危機中保住了員工,而員工們保住了工資。
湯普森:我想我明白你的意思了。就是說,丹麥現在相當於把整個經濟凍結起來了,凍結3個月。這些人在接下來幾個月內顯然都無法正常工作了,但假如現在一波一波地裁員,然後等之後又一波一波地招人,這樣其實是不利於經濟復甦的,那就不如先把整個經濟都凍結起來,等瘟疫退散再把它解凍,這樣至少每個人都還可以留在原地。
拉森:沒錯,你的總結很到位,我們目前的確可以說是在凍結經濟。
湯普森:丹麥政府還提出了哪些建議?
拉森:還有幾件事。為了防止金融部門倒閉,國家將為企業提供70%的新銀行貸款擔保。這將鼓勵更多的貸款,即便是在更多的企業破產情況下。
同時,暫時不再對領取失業救濟金的人設置門檻。一般來說,人們必須先去就業中心,提交一定數量的工作申請之後才能領取失業救濟金。規則很多,但這些規則暫時都不奏效了。現在沒有條條框框了。雖然丹麥規定失業救濟金只能領取兩年,但對於之前已申請下來的人,現在即使過了兩年仍然可以繼續領取。
此外,政府還同意根據企業的收入損失,對企業的租金和合同義務等固定支出進行補償。假如他們之前能賣100萬美元,但現在只能賣出10萬美元,損失90%,那政府就會幫他們解決掉一些固定開支。
此外,企業的春季納稅也被推遲到秋季,所有公職人員的工資都會照付。
湯普森:這聽起來非常大膽,政府有預估過最後會花多少錢嗎?
拉森:嗯差不多是2870億丹麥克朗。(通過電子郵件,我們計算出這大約相當於這個國家GDP的13%。在美國,大約是2.5萬億美元)
湯普森:這個應對措施與丹麥在2008年全球金融危機期間的反應有什麼不同?
拉森:那會兒簡直沒法比。那時候沒有大量開支,政府擔心的是公共債務(關於丹麥是否應該花一大筆錢曾有過一場漫長的大討論)。在上次危機中,丹麥是失業率增長最快的國家之一。
但是如今丹麥的經濟非常強勁。我們有大量的盈餘和大量公共儲蓄,所以現在我們才敢這麼做。此外,政治環境也發生了變化。在過去幾年裡,我們試圖在福利支出上進行更多投資。
湯普森:好像是10年前,有一場關於刺激經濟的辯論。但是今天,每個人都認為經濟必須被拯救了。
拉森:是的。他們的想法是,如果我們現在不這樣做,以後要付出的代價會更大。我們已經看到了病毒對意大利和西班牙的影響,人們自然都很擔心,確實是正面臨一場巨大危機。
湯普森:我不得不承認,當聽到一個國家在幾天之內就同意做這麼大的事情時,我很驚訝。與此同時,在美國,我們仍在討論政府簽發的支票金額(公民可能要幾個月才能收到這些支票)。所以,在響應速度和規模上不同國家政府差異確實很大。
拉森:對,丹麥的決策過程挺特別的。我們在議會中有10個政黨,從極左到極右,但在這一點上,幾乎100%的人都達成了共識。這真的很神奇。
其中許多政策是由工會、僱主協會和國家三方協議制定的。因為在丹麥,大部分的勞動力市場監管是由工會和僱主協會完成的。他們主要通過自己的集體協議來規範勞動力市場,所以需要把工會和僱主協會也納入協議的一部分。這其實是很難的,但他們很快做到了,幾天後就簽署了協議。
湯普森:你認為這是個好主意嗎?
拉森:我不知道。準確說,沒人能知道。前方一切未知。但我認為這是一個很好的嘗試,至少在當下,我認為這是可行的。