为什么有些有悟性的股票投资者认清指标的本质后会抛弃指标?

尚股堂


你这个问题问的很好,我想我是很有资格做这个回答,同样因为工作原因,接触各种各样的高手,我自己也炒股,也写文章,有过很多思考,抛弃这些指标的根本原因是因为这些指标“没用”。


什么意思呢?首先我们明白一点,我们炒股的盈利在哪里,在于买卖这两个时点的价差,我们要想赚钱就要判断未来某个时点的价格,现在的问题是,采用指标有用吗?


未来的事件是由未来诸多因素决定的,未来的诸多因素是由现在的诸多因素发展而来的。现在的诸多因素中,指标代表了一小部分,并不是全部。


从指标的原理分析,是过去的事件一种数字化记录,本身不能反映出事物发展的逻辑性动力。同样的一个指标走势,可以有不同的解释,不同是过去事件可以产生相同的指标,同样的指标也可以衍生出不同的未来事件。


即指标代表了过去和现在的世界诸多因素的一小部分,而这部分又不能推导出未来的股价走势,我们再去研究指标有什么用呢?


对于未来来说,我们立足现在的认识一定是片面的,不可能达到绝对真理的程度,但是我们可以无限接近这个认知,要正确认知现在和未来的关心,就需要考虑诸多因素,一个指标是没有任何意义,因为他有无穷多种可能性。


这其实就和企业财务指标一个道理,两个企业一个年利润以一个亿,一个年利润一百万,哪个厉害?不一定的,因为不知道他们的本金是多少,负债率是多少,多少应收账款,多少或有债务。


但是多个财务指标就有用,同样多个指标也有用,它可以对我们的思考起到辅佐、判断和支撑作用,帮助我们认识自己的思维推理是正确的还是错误的。


成熟的股票人一定会放弃一个指标,但是会把指标群作为更大的一个针对股票价格变化诸因素思考体系中的一部分。


投资是一个连续的过程,未来永远是位置的,成熟的投资人一定是以体系致胜的,依靠某个指标去投资迟早出局。


贫民窟的大富翁


我有一个老朋友曾经说过一句话,如果靠看指标能赚钱,怎么放屁都能够发电。这句话虽然说得有一点绝对,但话糙理不糙,技术指标在整个交易系统中处于辅助地位,并不起到决定性的作用。

首先,指标只不过是标注市场运行的一些标准,它更多的反映的是市场运行的状态,并不能够对于市场的方向进行预测。比如60日线是牛熊分界线,它只能说明市场相对的强弱,但并不能解释市场为什么这么强?为什么这么弱?可以说指标运行是对于市场走势的一种量化,给我们的判断提供维度上的辅助,并不是决定性的判断依据。

其次,指标只有在特定的结构中运用才能够有作用。也就是说,首先你要对于市场的整体结构有一个理性的认识,这里到底是上升趋势还是下降趋势?这里是日线级别的调整,还是周线级别的调整?这里分时的结构到底是如何?只有你把这些结构上的理论弄清楚,才能够运用指标去卡买卖点。如果这些基础的理论结构你都没有弄清楚,那么你运用指标去卡买卖点,很有可能是南辕北辙,赔钱没商量。

最后,技术指标具有很强的欺骗性。A股说到底是一个博弈平台,就是各路资金的争夺,有的时候主力资金为了达到自己的目的,利用广大散户看重指标这一特点,通过各种手段做指标,让散户误以为股价会如何如何运行,然后主力资金通过潜伏或者是打劫的手段,实现自己的超额收益。所以说,如果你仅仅看着指标去交易股票,很有可能春节都过错。

综上,指标仅仅是股票交易系统中的辅助工具,不能作为市场判断的主要标准,所以深刻理解A股市场的投资者不会简单的依据指标就指导自己的操作。


小散李大鹏


是的,真正的操盘手不会只用一种指标,但是一定会用指标,常见的 macd,布林带,expma等等,均线都是常用的,这些指标有点是便于上手,好理解,缺点是具有滞后性,修复性,提供的即时买卖点不清楚,在操作中很难实盘捕捉绝佳买点。


如下所示:

上图中是我们常见的指标:

可以看到,当黑马持股出现向上的手势,股价调整中出现黑马确认(会早于黑马确认),最后黑马黄牛敞口扩大,就是非常稳健的买点,先后顺序是:

1.黑马确认, 2. 黑马持股 3. 黑马黄牛,符合了,就是买进。

如上图所示:

依旧符合1.黑马确认, 2. 黑马持股 3. 黑马黄牛,出现了买进信号,执行就好。

再次上图,两次的买点提示非常准确,剩下的就是执行买进。有了好的标的,有了好的策略,配合纪律,加强执行力,财务自有像你招手 !!


指标不是万能的,但是没有指标是万万不能的 。



金石聊哉


研究了好多年技术分析,最终放弃了,彻底放弃了。

现在主要研究基本面和资金面。

基本上,大部分的技术指标,理论我都研究过。就连最被技术派推崇的缠论,我都有过5年以上的研究。最终也放弃了。

总之,我认为,技术分析的最大特点是复盘神准,一实战就蒙圈了。回头一看简直就是赚钱神器,但是用起来就完全不是那么回事了。

试想,一个公司,会因为股票走势而出现买入和卖出信号吗?估计这个公司老总知道你们这么操作,都要尴尬的笑了。

实际上,真正影响公司股价的,一个是基本面,一个是资金面。有些垃圾股,虽然基本面很差,但是由于有游资操纵,照样可以N个板,翻几倍。最近的行情都可以看到这种股票,很多都是游资干起来的。你说这跟技术面有什么关系吗?半毛钱都没有。

我这辈子付出最不值得的就是对技术分析的研究,空耗了几年青春。比我更惨的是更多人,研究了十几年, 亏了几十万上百万,才悔悟,甚至还不悔悟。

希望早日悔悟,回头是岸。


赵冰峰财经


我就属于没有悟性的投资者。技术指标反映的是市场变化,也就是用数据说话。像我这样水平比较一般的人,还真离不开技术指标。比如,通过BOLL线判断趋势,发现了从2018年四季度进入筑底阶段,推导出2019年进入牛市初期,虽然说还有其他一些因素,但是技术指标起到比较大的作用。不一定准确,但还是对操作有影响。技术指标可以提供多空势力强弱,大概股票的买卖点,虽然有时候价格差上几分钱,但终归也是钱。少赔一点是一点,多赚一点是一点。技术指标实际上是通过数据图形,反映市场变化的,不能因为你是“价值投资者”,就忽视了市场作用,也不能因为你悟性高,就能判断出市场走势。我总觉得,多一种工具要比少一种工具强,悟性代替不了工具。所以还是要“敬畏市场”,不能凌驾于市场之上。就像有些“专家股评”,预测这个底,那个底,好像可以凭空想象。还有什么“估值底”,“政策底”,根本没什么作用。市场就是市场,谁不尊重市场,到头肯定遭殃。市场是所有投资人的老师,技术分析就是一道普通作业,学习学习也无妨,何必那么自负,疏而不漏,严谨一点,总还是有好处的。尤其是散户,还要以弱胜强,本身悟性不会,再抛弃技术指标,只能横冲直撞,到处是伤。


麻辣SC


任何指标分析的都是希望通过对股市过往分析来达到预见未来的目的,但明眼人都知道,股市未来是不可预知的,就如同生活的未来也不可预知一样。所以认清本质之后,有些人会抛弃指标分析,不过可惜的是,大多数人并没有看清本质。



以数据分析为主的技术流派在股票市场能够流行这么多年是有其存在道理的,因为这符合人性的几大特点:

1、人们都希望能够找到一个通用的方法能够预知未来,只要掌握了方法未来可以百试百灵。说白了就是给自己的懒惰找个借口。懒惰这个事情确实也是人性。

2、人们更愿意相信那些自己看不懂的东西。就如同大家更愿意相信专家的言论一样,不管是炒股,还是企业经营,很多人都希望得到专家的建议。但如果哪个专家给出的建议只有几个字,很可能会被认为是“不专业”。所以如何包装让听众难以听懂就成了“专家”挖空心理要琢磨的事情。

技术流派的好处是天然具备了让大多数人难以理解的特性。没有个高等数学基础,你就甭想入门。更别提自己建模,从而建立自己的分析策略。复杂的技术分析让很多不明就理的人崇拜不已,就差顶礼膜拜,拜师求学了。



所以技术流派的教学非常火暴,比如著名的江恩理论发明者威廉·江恩的书能卖到1500美元/本,演讲更是能卖到5000美元/课。要知道这个价格即使放在现在也不便宜,更何况是在几十年前?

但是,当你真正明白未来是不可预测的,特别是股市的未来更不可预测时就会恍然大悟,原来投资股票想挣钱的道理简单至极,概括成一句话就是“选择优秀企业在便宜时购买,长期持有”。大道至简。

不过很可悲的是,越是简单的道理,越不容易被大多数人相信。所以股市永远只是少数人挣钱,多数人亏钱。美国股市过百年历史也没有改变这种状况。


坤鹏论


我研究了很多年技术指标,现在什么指标都不用,我是做衍生品的,因为中国股市不能卖空这就导致只有股价反应正面信息的时候才能赚钱,这样的投资就失去了意义。我来谈一下为什么我做衍生品交易居然放弃技术指标。

第一:所有的技术指标是用来给2种人吃饭的第一种就是给那些靠技术指标出书的人。第二种就是证券公司为了让投资者接受技术指标,而专门请来的证券分析师。因为投资者对技术指标的信任度和认知度越高,证券公司就越赚钱。

第二:价格永远领先于指标,这就是为什么明明是看涨,可为什么刚买进去就跌了。这时候很多人就会自我安慰说这是概率。即使是概率你也永远是那个被宰的,我问大家一个问题?你有5块钱,我有10块钱,如果抛硬币,我俩的概率是多少。很多人一定会说抛硬币么那就是50%,但其实你的概率只有33.3%,我的概率为67.7%,至于为什么这样里面涉及概率论和级数论我就不解释了。如果感兴趣自行研究。这属于大数定律。你赢不了的。


初一解读


一、心法的修炼远远深于技法

股市中大致分为几种派系:基本面派(宏观、公募居多)、技术派、心理学派,偏门类如混沌(分形)、周易等;其中技术派分类杂多,市场光讲技术的书籍不下千本,相对而言,技术更简单、容易学习、运用,只要脑子不傻,都可以学会;当然技术也是最容易骗人的,主力画图的方式就是以技术为前提的,永远没有36计之外的第37计。

任何方法只有适合自己并能稳定盈利,才是最好的方法,交易没有现成饭,再高深的方法只有在实战中去领悟,是一门长期的修行过程。股市投机之路是一个漫长悟道的过程,再好的方法也要自己去领悟,这就是悟道的过程。很多交易者尤其是散户往往过于沉迷技法无法自拔,总觉得抓到一只牛股、就看透主力“圣杯”,这个思路是错的,所以这条路越走越歪,最终摆脱不了亏损的结局;

我对技术方法的理解是:任何的技术都是术,不管简单的方法还是复杂的方法,都是无法搞定每一轮行情,都有缺陷;技法关键在于概率,方法只是帮助我们悟道的,交易要做的就是在这种缺陷中寻找平衡,记住技法是通往心法彼岸的舟船,心门不开,技法无用,通过技法领悟心法,交易才算上了岸,有道无术,术尚可求,有术无道,止于术。

只有当你能在方法和心理之间寻找到一个平衡点,交易也就变得越来越顺畅,这就是大道至简!心法的修炼比技法的更耗时间,交易克服了人性的贪婪、恐惧,也就是战胜了自己。很多股市高手不是在于他们的方法多么高明,而是他们更懂得放弃和坚持、始终心无旁骛的保持专注,能更深刻的看到自身局限性,清楚知道市场的可为与不可为,忠诚于复利并永远践行,且极其会等待。说白了就是懂得战胜自我、看清人性及忠诚自己的交易体系,极少做冒险的行为。

二、无论基本面、技术面最后的炒股结果都是七个人亏钱一个人赚钱

其实不论基本面、技术、心理派,每一种分析,都是趋势的产物,站在历史大角度,是自然而然产生的,但又都有着各自的局限性。所以就不要争论到底哪一个方法好,不论投机还是投资,能够赚到钱就好,能够炒股稳定、持续、长久站在赢家的位置的方法就是好方法,这就是大家需要花费十几年甚至更长时间都在探讨实践并奋斗的问题。

“一招鲜吃遍天”的例子也有,但是特定阶段,最终很多人炒股收益不高不是出现技术上,而是出现在心态和执行力的问题上。技术研究的再精,今天这个股票上是对的,另一个股票上可能就是错的,甚至同一个股票上,几个月前这个技术是对的,现在反而是错的。

美国心理学家说过,教一个人空仓操作需要4年的训练。中国有一句俗话叫做江河易改,本性难移;股市中能够达到稳定、持久赚钱的人,首先在技术要先过关,其次就是心态一。但心态调整不是一朝一夕的,是一个小火慢炖修炼过程,比如心理的犹豫、果断、极端自控力、贪婪,空仓忍耐的毅力等方面,而且经常出现反反复复,知易行难,做好不容易,需要时间累计,需要人的性格痛苦的克服。如果尊重股市的趋势,应该在攻守之间找一个平衡点。 该攻得攻,该退得退,该守得守,该认错得认错。

注意的是没有经过股市上的大涨大跌大悲大喜的洗礼,大多数人是很难将自己的心态升华到一种较高的境界,而且大部分都是鸵鸟的心态。

有了高超技术和成熟的心态之后,还有对市场或股票有个感悟的方向磨练,什么是感悟的磨练呢?感悟就是盘感的高级阶段,当看到这个技术图形后,立马能感觉到盘面后面的庄家的思路和动向,就是凭盘面感觉和实战经验而去见机而行,顺势而为。这个是需要时间、更需要实战的认真总结!

而不是像股评家对照图形画图,这仅仅是对股票认知的初级阶段,因为不同的机构、庄家,是不同的风格,主力也有反技术操作及失败的时候。

作为市场参与者,我们选择股票的时候,要懂得点基本面分析,买卖时学点技术,在关键的点位对操作提供重要参考,建立一套属于自己的交易系统,无论最终的逻辑如何高大上,一切以趋势说话,才能真正做到知行合一。股市中赚钱的派别有很多,只有坚守自己的系统,最终都能收获盈利。

最后这就是为什么有些有悟性的股票投资者认清指标的本质后会抛弃指标,或者仅仅作为参考。

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跑赢大盘的王者


你说得对,我就是开悟是放弃指标悟出的交易系统,技术指标这东西,你不会还不行,因为只有你研究了才知道本质,到最后的放弃他,然后开悟,但你没有了解指标本质是错误的这个事实,你是开不了悟的,也就是没这个基础,你连开悟的基础都没有如何开悟,如果你有幸进去这个稳定赚钱的圈子,你真的会发现,真的没人用指标的,多数都是,时间空间,盈亏比,和止损交易系统等事,几乎没有指标的事,指标就好像包子,吃7个饱了,前6个就是指标,7个是开悟稳定赚钱,但没有前6个做基础,你如何会饱,没有还不行,不知道这么说你们理解不,当你从内心完全放弃指标后,说明你知道这条路是错的,其他的路其实不多,但基本是赚钱的,你只要找到一条就开悟了,如果有100条路到山顶,指标能占97条,你放弃这97条,找到其他3条就好了,主要问题是你能不能从内心真的放弃指标,只有这97条都试过来了,才知道那3条是正确的,如果你没有走过97条,你如何知道你走的路不是97条的路之一呢,这就是多数稳定赚钱的人先学会后放弃的原因,我们这些人,你说哪个指标我们几乎都会知道也会用也知道他的滞后的弊端,只所以说他不行走不通是因为我们走过,为什么赚钱的这么少,因为都在97条的路上,这真的是用时间和金钱磨出来的,都是用血和泪,走出来的,你去问问稳定赚钱的人,他们用了多少年走出来的,我知道最少的是7年,也就是我,哈哈,我朋友的时空站法用了9年,还有个女的开悟趋势系统用了8年,当年没走除来赔的直哭,当年我还帮别的资金操盘,虽然赚钱了,但现在想想真的好幼稚胆子太大,希望对走不出来的人有帮助吧,网上说的1赚2平8赔钱,真的是假的不能在假,应该是1赚2平97人赔钱才对,


精彩飞神


我认为你提出的这个问题,本身就存在一定的问题。

你说有悟性的投资者人气指标的本质后会抛弃指标,这一点我就不认同。K线理论也好,技术分析指标也好,量价关系,均线理论,这些哪一个不是大师的智慧结晶?难道这些大师都不是有悟性的?

至于你说的真正的操盘手,不使用指标的,肯定有,这个是存在的,这些人是纯正的价值投资的人,基本是不看技术面的,只研究基本面。也就是对国家宏观政策的支持、行业的发展前景、企业的地位、产品的市场占有及发展、利润率等指标进行综合分析研判,发现目前价格远低于价值或者远低于未来价值的个股,然后分批逢低吸纳,长线持有,直到股价达到预期价位,才会分批获利出局。这个时间可能是很长的,也许一年,甚至2年 以上。这期间,股价有可能出现过持续下跌,甚至跌幅达到50%左右,但是他们只会持有或者继续低吸,而不会抛出,除非基本面出现了重大问题。

这些操盘手,以机构操盘手为主,而且是以价值投资为方向的基金。但是,这只是投资的一种方式,并不能说是他们有悟性,指标没作用。

很多操盘手,尤其是做中线、短线为主的操盘手、游资等,他们是十分重视技术分析的。

在股市中,如果你不懂价值投资,又不去学习技术分析,那么你迟早会被消灭的。价值投资分析,说实话,不是一般投资者能够搞定的,不仅需要对宏观政策的季度,丰富的财经知识,还需要有足够对行业和公司的研究,很多机构一个分析师只负责一个行业的研究,甚至是一个行业的某个小行业的研究,术业有专攻,你靠自己去玩价值投资分析,只能玩个皮毛。

在股市交易中,技术分析不是万能的,但是没有技术分析是万万不能的。我是技术分析的坚定支持和执行者。主力的一切动向,都会反映在图表之中,而这个时候,技术分析洽洽能发挥它的优势,告诉你主力的真实意图。

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禅壹,证券分析师,技术派,多年私募操盘手。20多年的股市实盘征战,有丰富的实战经验和理论基础。