马云再谈996,他说今天社会不缺正确的话,缺实话、真话、让人思考的话,您觉得呢?

围观流浪汉沈巍


看来马云的观念仍未改变呀。还在为自己狡辩。这就不是什么说错话的问题了,充分暴露了他内心错误的世界观。

中国目前不缺正确的话,缺的是实话。这句话本身没错。中国的确太缺实话,都在做戏说假话。马云终于说出了他内心的实话。那就是:要想奋斗成功就要加班,就要上996的工作制,这就是他的内心实话。可他连基本的道理都没搞懂。奋斗成功和996工作制没有任何必然联系。996工作制本身也不可能达到成功的目的。何况它是违法的。这不是什么实话,就是谎话。

马云为了圆他第1个谎话,说出了一连串的谎话。这才是中国人的最大特点。到今天为止,马云不但没有反省自己的错误,反而不断的为自己辩护。这种辩护其实就是一种狡辩,一种毫无理由的说辞。越辩越黑。这正正说明了马云内心的想法,他就是一个打着奋斗的幌子,鼓励年轻人去成功奋斗,却不惜违法的企业家。在他的心里,根本没有一点法律观念。这是中国企业家的悲哀。

马云如今不应该再继续为自己辩护了,应该站出来勇敢的承认自己的错误,因为最起码的道理你都没搞懂,你违法了。面对青年人要负责任,但你负的是什么责任?你起的是什么带头作用?你做了一个什么样的榜样?你以为你成功了成了富豪就是榜样吗?如果你的世界观就是今天这样的世界观,那永远是可耻的。

讲实话,首先讲的必须是真话。因为你的话不真,所以你讲的不是实话,是谎话。是毒害青年人的毒鸡汤。不但起不到好的作用,反而会害了青年人。你自始至终没有认识到996工作制和成功奋斗之间的关系,也没有认识到法律的重要性,这就是你的错误所在。希望你赶快回头,不要再为自己辩护了。因为那都是些无用的狡辩。


非常各


做人最聪明的是:“看穿不说穿!”

刚看了马云超长的发言,我不禁很感慨,堂堂大企业家,前段时间才退休,这么快就沉不住气了。我之前以为他怕晚节不保而退休,又以为他因为心累才退休,也以为他从此过上快乐无忧的日子,却想不到他会与网友较起劲来。

996这个数字近来炒得很火热,一了解,谁知是关于上班的,9点-9点上班,72小时,一周6天工作制。很辛苦呀, 记得90年代时我们上学都是六天的,还分单双周,单周五天半,双周六天,后来变成了40小时工作制。

其实马云也好,网友也好,都说得有道理,马云的意思是做人就是要奋斗,别希望不劳而获,而网友的意思是,不应该把工人逼得那么死,给别人一条活路,大家都好过,并把这个联系到生育率下降来了。

不过我还是站在网友的一边。虽然工人的命脉是握在资本家手里,996你不做真的大把人做,不过就算你拥有千亿身家,数十万工人为你工作,我觉得有些道理别以为工人就懂得比老板少,我或许一辈子成不了马云,我不需要向马云学做人的道理,但我最可能一辈子打工,所以我要向打工的人学道理,打工的不是想不劳而获,而是想活得更有尊严,有工作,有可观收入,有家庭温暖,这才成为家,如果因为工作而令家不成家,那这份工作就算做一辈子也是没有人生意义的。你不体谅工人,只站在自己角度来说事又真的说不过去。

举个简单例子吧,我们农村中学,有些主任行政总以为当了行政校长就能教老师教家长怎样做人,说话就开始不小心起来。有一回有个主任处理一单学生打架事件,打人者家长要给被打伤者赔款,本来顺理成章谈下去就行了,双方家长达成了协议,差不多完事了。可是那个多口的主任,突然间又说起自己教孩子怎样厉功,自己女儿如何厉害,又说起李天一如何坐牢一大堆事情,竟然教起家长做人来。他以为家长会认同他的人生观价值观赞他懂道理,谁知没说几句,其中一名家长又不满意赔偿条件了,结果事情就从头再来。旁边的女级长急得大骂,“人家已经达成了协议,签好了字就行了,他偏偏又发表什么言论教家长怎样做人,人家家长有自己的生活见解,哪用得着你教人家怎样做人?”

听了这件小事,你大概应该明白,真的,你是富豪,但你别教穷人怎样生活拼搏,站在马云的角度也是一样的,你让员工好过,人家会感激你,但你教他们做人,相当不合适,因为他们永远成不了你,而你变成他们一样打工,一样受老板的气,你不一定就能受得住,而这个社会,工人占绝大部分,是你要学做工人体谅工人,而不是要工人们都成老板,他们都成了老板,你这个老板还有立足之地吗?


教你孩子学英语


我二十年前在工厂上班。那时企业效益好,每天加班加点,奖金比工资高,干的很起劲。到了九十年代,渐渐效益差了,不加班了,几乎没有奖金了。后来,开三停四了,每周上三天班,休息四天,工资经常不能按时发了。再后来呢,工厂倒闭了,人员下岗了,每月几百元生活费。我是多么怀念有班加的日子啊!现在,如果996能给我每月三万元,开三停四给我三千元工资,我会毫不犹豫地选择996。我有个邻居在华为上班,经常加班,也就是所谓的996吧,年收入上百万,偶尔碰到他,和他聊聊,他很开心啊。热衷批996的人,是什么心态?我看多数是在劳动法的幌子下,贪图享受而已。劳动要愈少愈好,工资要愈高愈好。三十年代有首歌唱到:虽然是春眠不觉晓,只有那懒人儿才高眠!现在,中国在共产党的领导下,靠劳动人民的辛勤劳动、创造,取得了飞跃发展,人们富了,有钱了,私家车普及率越来越高,人们越来越富有、幸福了。——春眠不觉晓。如果一味地追求享受,高福利,低付出,不久就会像西班牙一样。——懒人儿高眠。在此问一声,西班牙经济危机,欧盟成员国为什么都不愿帮助?可能我年纪大了,和年轻人有代沟,世界观、价值观都不同。我认为如果996能给足够的报酬,我是很乐意接受的。

剑都是双刃的,没有绝对的东西。996工作制,能依法给报酬是可以的,我赞成。如果不给适当的报酬,我反对。


钟山情怀


凭什么资本家在大肆宣扬996的时候,还舔着脸皮说应该,可以,合适。翻翻《中华人民共和国劳动法》看看,翻翻《资本论》看看,了解一下什么是资本家的本质,了解一下什么叫剩余价值。劳动是劳动人民的权利,劳动时长受国家法律规定与保护。没有配套的工资、福利、加班、补贴体系,没有合法的依据。没有可供劳动人民选择的劳动制度。凭什么强制劳动人民996啊,还真给脸啦。是不是一句话不干可以“滚”,没错,真“滚”了,全“滚”了,“滚”出社会问题了,看谁他妈先倒霉。


壹壶老茶


马云先生其实我一直以来都是尊重他的,我佩服你的超高的情商和睿智的思想。但他的“再谈”让我大失所望。你的这些言论比“定一个亿小目标”还膨胀!广大人民期待你能真心致歉,换来你的又是一篇高谈阔论,“意气方遒,激扬文字,指点江山”!!!我想问马云先生几个问题:1.你的观点合法吗?2.你的财富是你个人创造的吗?3.你知道人民幸福感是什么吗?4.国家的公务人员是不是更应该996(他们是为人民服务的)?我建议马云先生退休后还是不要去教书,做为孩子的家长,我和我的孩子都不喜欢你观点!!!


小捣蛋嗯嗯


马云说了他心里的实话,真话,让我们思考的话。但也是可笑的话,流氓的话!

第一:996不等于奋斗。自己创业怎么加班都没关系,但你要求员工不计回报讲奉献就是耍流氓!我跟你讲回报,你给我谈福报;我与你谈工资,你给我讲情怀。这不是耍流氓是什么?

第二,别人的幸福不是某一个人,某一群既得利益者定义的!上了996,住进icu。对于我们普通大众来说,幸福是有份体面的工作,业余的时间可以陪陪老人,妻子,孩子。老人和妻子需要陪伴,孩子需要辅导,朋友也需要联络!你让工作把时间全占据了,还有脸跟我说幸福!这就是典型的你脸大脸厚就你有理了!

第三,5*8小时工作制是早期工人用血泪争取的,是时代的进步!你用历史的垃圾加班榨汁文化来维持你的进步,证明你也离垃圾不远了!

第四,劳动法了解一下。公然藐视劳动法,你这是嫌钱多得慌了。要知道,历史上的商人,像胡雪岩,沈万三这样的,都抗不过。你们是不是有点飘了?


荣哥008


马云再谈九九六,资本家是吐金口,

他的角度没有错,市场经济硝烟斗!

每个老板都在想,山西煤窑响当当,

非法拘禁奴役人,利润财富当年香!

半夜鸡叫周扒皮,追求效益去学鸡,

过去批斗开大会,忘记马云去排队!

开办企业凭头脑,效益高低找门道,

现实就是多加班,剩余价值进腰包!

员工素质要求高,忍气吞声不能闹,

谁要不服马上炒,相关部门没看到!

马云西方去投资,这样操作成公敌,

倾家荡产不为过,监狱噩梦太凄凄!

按说马云是好人,提倡学习补距离,

人人追求是幸福,强制劳作不仁义!

社会进步快如梭,各种观点落伍多,

国家法令那是天,即使马云也犯错!

人生在世三万天,浩浩荡荡有回环,

依靠科技来进步,滚滚长江再向前!


实话实说山东人


当一个人,开始强调自己在“说实话”的时候,情形就开始变得微妙起来。

马云关于“正确的话”和“实话、真话、让人思考的话”之间的“缺与不缺”的逻辑关系,本身是站不住脚或者说是不能深究的。

正确的话,应该首先是实话,是真话。我们这个社会其实最缺少的就是“正确的话”。

马云的意思,其实是想说那些“正确的话”,其实有可能是“正确的废话”。而他的话也许“不正确”,但是“实话,真话,让人思考的的话”。

那么,不是“实话,真话,让人思考的话”的怎么就能归类到“正确的话”当中去了呢?

这是说在前面的一个小小的插曲,算是一点小疑问,看样子马云的话还真的会“让人思考”。

回到“996”问题上,马云在关于“996”问题的言论,是不是“真话,实话,让人思考的话”呢?答案是肯定的,马云说的是真话,也是实话,也的确让人深思。

同样,马云所说的“理性的讨论”很重要,这也是正确的。

那么马云的“实话,真话,让人思考的话”究竟是正确的还是错误的,这是问题的根本,也是值得讨论的基础。

我们从“996”现象本身以及马云对“996”的态度两个方面来“思考”一下,看看其本质究竟是什么。

首先思考的,是“996”现象本身的问题。

其实,仅仅就“996”这个现象本身来讲,用不着讨论,因为它本身是违法的现象,如果说企业(特别是民营企业)的“996”现象已经成为了普遍的,默认的潜规则的话,只能说明两个问题:

第一,员工们是不是真的需要。是主动接受,还是被动接受 ,主动接受的前提是什么?被动接受的原因又是什么?

如果,劳动者对“996”普遍接受,就应该修改法律,而不是让一个普遍接受,坚决拥护的劳动制度长期处于“违法”的尴尬境地。

员工被动接受,肯定是违背员工意愿的,但选择被动接受,是与劳动者的弱势群体地位密不可分。弱势地位的表现就是员工的维权能力不足(并非维权意识不够),维权能力不足的根本,是关于劳动者权益的维权几乎是局限于劳动者个体的维权,在强大的企业面前,每个劳动者都是渺小的,维权的能力有限,效果不好,代价太大。

第二,“996”是一种需要,但肯定不是劳动者的“自觉的”需要,而是企业老板们的需要,残酷一点来讲,中国的很多民营企业的盈利模式,大约和“996”之间有着极大的依赖关系。在这一点上,老板们心知肚明,而员工们无可奈何。

于是“996”就堂而皇之的登上了“大雅之堂”。

关于“996”本身,超不过以上两个方面,所有的人都心知肚明,并且,几乎成为了社会上一个最大的,涉及面最广大,对社会发展有着深远影响的“潜规则”。

这绝不是“为了自己的理想和成功而奋斗”那么简单的事。

马云为什么要站出来以一副“苟利社稷,虽千万人吾往矣”的姿态,为“996”站台呢?

这是让人思考的第二个问题:马云在为谁站台?

在马云最近的一次关于“996”的言论之后,根据他的前后全部言论,可以大致总结出马云的一下几个观点:

第一,年轻人是要奋斗的,现在不奋斗,以后就没机会奋斗了。

这句话相当的正确,非常准确的解释了“少壮不努力,老大徒伤悲”的古训。

但是,如何奋斗?马云的第一次言论给出的答案是:机会加努力,老板给你机会,你自己要珍惜这个机会,按照老板的要求去做。

具体的说就是:在BAT这样的企业“996”是“修来的福分”,这个机会不是每个人都有,所以,要知足不要抱怨。

听着别扭不?这好像是家长惩罚孩子常说的一句话:你知道吗?我这么做都是为你好!

马云被称为“马爸爸”还是有点道理的,说话办事有点“爸爸”的意思。

第二,任何企业强制“996”是违法的。但是要想成功就必须付出努力付出代价,企业不强制“996”,但有理想想成功的员工应该自觉的“996”,只有那些自觉的“996”的员工才是有出息的,因为他们的“996”与金钱无关,是一种幸福,一种生活方式,一个通向成功的阶梯。

他们的“996”,痛并快乐着。

这就开始灌鸡汤,而且是“洗脑式”的灌法,用“成功”作为一个挂在拉磨的驴子眼前的“胡萝卜”。其实这个招数也早已不新鲜了。

第三,众人皆醉我独醒,我说的话就是“真话,实话”。马老板的成功,的确让他的底气很足。

马云的意思就是:别听那些没用的废话,按照我指引的成功之路向前走,准没错!

那么,根本的问题来了:企业的“996”真的与员工的前途和成功有这么大的、关键的和决定性的关系吗?以至于是不是“兴高采烈”的“996”成了是否能够成功的一个标志和分水岭?

马云的真实意思,究竟要表达什么?

在不久前,一位号称“实话实说”的“教授(正的)”老实了,马老师站了出来:看我这里!说实话和真话的人在这儿呐!


步武堂


一直没搞明白为啥呢那么多人都认为i马云是对的。要按成功来论马云就是个屁,不是贬低他而是纵观古往今来比他强的人海了去。萨达姆,本拉登,维基阿桑奇,老任,霍英东,老李,庄世平。。。。。。。等等这些人哪个比他差?甚至超过他。马云说到底还是个商人,他的一些行为老百姓确实占了好处,但是眼光放远点,就会发现他攥取了国家利益,损害的后辈子孙的利益,而他就只付出了一点蝇头小利而且不是他自己的是你们的。所以态度要摆正,尤其年轻人。马云做的好的我们要支持,做的不好的也要反对,不要去神化马云,吃喝拉撒睡他就是和我们一样的人,唯一不同就是他是一个成功的大商人仅此而已。


一天到晚奔跑的鱼


马总的一席话激怒了多少平庸者发牢骚的心(俺也平庸),996,没必要去争论个你死我活,更不要把996说成是万恶的资本家剥削那一套……996的人活的比你有名,这是事实!(至于幸福感比你强不强,俺就不清楚)

没有人随随便便成功,但也有人随随便便就能成功,可这两类人都不属于冲996发牢骚的你,996的标杆不是任何人能企及的,当然也就会有更多的人无法理解马总说这话的含义……

什么是精神?精神往往会让很多人觉得会成为神经,因为太多的人不会去堵枪眼、大多数人也不会抗着炸药包去炸碉堡,否则这样的事迹就不会成为故事被诉说,也就不会有后来人提倡要什么精神,996其实就是个精神标杆,做到的人不多,吵闹的人不少,而若干年后发现秉承996标杆的人几乎都成了传奇……

到什么山唱什么歌,角度不同装逼不同,马总的话被很多人骂很正常,但并不代表他的话就是错的或者是显露剥削嘴脸,因为他说的你不懂不理解很正常,因为你没到他那个角度,他靠996甚至比996更残酷的劳动获得了成功,注意他是靠劳动,而你们(包括俺)靠的是工作……

不说了,累