推崇儒家和孔子到底是进步还是倒退呢？

以正史听

当代的中国人，大概是习惯了从电视节目、从新闻媒体、从报刊杂志，乃至从老师家长的口出随口说出的“推动社会发展进步”、“人类的进步发展”等等词语。很多人会想当然的认为，人类社会也好，中国也好，都是不断的向前发展的、进步的。

所以，才会问出诸如“儒家是进步还是倒退？”、“核武器是进步还是倒退？”之类的问题。

所以，在回答这个问题之前，我们就要明确，到底有没有绝对的“进步和倒退”这个事情。

答案当然是：没有。

从历史的角度来看，历史学界把这种认为人类社会可以不断进步发展的观念，叫做“进步史观”。中国这一百多年来，因为吃够了“落后”挨打的苦，因此对“进步史观”最为服膺。这就有了各类基于进步史观的观念，比如人类社会从原始社会发展到资本主义社会，社会主义等；比如改开时代带来的一年比一年更好，物质财富一年比一年丰富；比如下一代人一定比上一代人强……

但是，这种进步史观本身却只有很短暂的历史，主要是从启蒙运动以来才逐渐萌发，到了达尔文发现生物学上的进化之后，这种“进化”的观念和社会、人文、国家、制度等等相结合，就逐渐产生了这样的一种历史观念。

而启蒙运动以来仅有几百年，人类的文明史则已经几千年了。用一个很晚近的观念来衡量人类整个的社会，合理吗？

人类社会如果真的有进步，那么，就要区分具体是在哪些方面上有进步。

在科学技术方面，人类社会是存在进步的，即使中间又倒退，比如欧洲的中世纪，但总的来说是会不断进步的。而且，这种科技的进步呈加速度进行；

在物质财富方面，人类社会也是存在进步的，尽管很多“盛世”积累的财富被战争、被内乱所消耗掉，但今天一个普通人所能享受到的物质财富，也可能比一个几千年前的皇帝、酋长所能享受到的要多。汉武帝之前的中国人，比如文武周公，都没有吃过葡萄，也没有吃过巧克力，玩过电脑。就是这个意思。

在社会制度方面，人类社会也是存在进步的，但这种进步已经和科技、物质不同了。古代人的社会制度，比如连坐、比如满门抄斩，是很野蛮的。但在古代当时，这种制度却也基本适合了当时的社会物质水平，所以，就制度来说，有合适有不合适，却不能一概而论说现代比古代要进步。把今天的政党政治拿到古代，一准会乱。

在西方国家，任何一个理性的人——他可以批判柏拉图存在谬误——但没有人敢说自己比柏拉图更深刻有智慧。

同样，儒家也是如此。

danyboy

是毫无争议的倒退。

之前回答过一个问题，简单梳理了儒家的发展史。最重要的一个结论是，无论是呼吁回到西周宗法天下的孔子，反对战乱的孟子，追求事功的子夏，还是后世讲天人感应的汉儒，大谈道德的宋儒，都是符合其当下时代背景的，过了那个时候，自然就被淘汰了。

宗法制和分封制坍塌了，所以孔子之儒就落后于时代了，我们讲原儒，就更多地是了解那个原始的时代，而非将“回到西周”变成自己要实践的目标。

譬如说，郑国大夫子产铸造了一个鼎，在鼎上公布了清晰的法律条文，孔子认为郑国会因为这件事完蛋。这就是站在西周政治体制的角度上看问题了。

如果有个汉朝人，跳出来继承孔夫子最纯粹的儒家思想，说国家不能颁布法律，这是肯定要拉出去砍了的。

同理，在科学昌明的时代，还大讲天人感应，这是脑子有毛病。

现如今大家所认为的儒学，实际上和古代相比，是一种降格的儒学。就拿宋明理学来讲，实际上是来约束体制内的皇帝、官僚士大夫的道德神学。后来，没有皇帝也没士大夫了，宋以来的基层体系也坍塌了，所以就变成空谈道德了。

于是各种《论语心得》就冒出来了，大谈儒家教人做一个好人。

许多人都疑心教人好好学习、孝顺父母、交朋友信守诺言就能成为大学派？

实际上人本来不矮，是我们这个时代把儒家矮化了。

为什么呢？无非是不需要呗，当下是一个去中心化的时代，内心贫瘠的普通大众涌入了网络之后，对传统文化进行了不自觉的解释。

如下图，所有的传统文化，基本上都被矮化为做人学了。

五四、新文化运动以来，最大的成果就是把儒学从神坛上拉下了马，李零先生说，现如今能将儒家与道家、墨家、法家放在同一张桌子上平等看待，是特别不容易的事儿。

信然。

伴随着现代以来对儒家的祛魅，儒家的真正价值才可能被真正厘清。

无论是推崇孔子还是打倒孔子，都是当下的需要。所以无论儒家怎么样，也都不可能是孔子的那个儒家了。

当代人，无非会是因为当代有一些问题，诉诸于古典，对古典进行了自己的重新解读，用来解决当下的问题。

而之前的、纯粹的儒家，如果还看不出落后，那也枉费了新文化运动以来所有的努力。

夜小紫

科技科普促使人们养成理性思考和理性处理事务的习惯——凯腾聚知。

我想还是有必要读一读《中国哲学简史》关注一下冯友兰的观点。

儒学≠儒家。

。。。。。。

董仲舒的儒家是伪儒学。

孔子讲究述而不作，克己复礼。崇尚圣人治世——王道。王权天授。

董仲舒的儒家提倡的是王法臣儒的体系。

说儒就绕不过另一个人物孟子，孟子重仁取义，天下为公，君权民授，重民轻君。著名观点：君视臣为草芥，臣视君为粪土！这是千年来底层民众造反的理论基础。

尊孔而不重视孟子的王朝都一个字乱。如西汉，明，清。

乱世尊孔基本是铁律，而乱世的现实是民不聊生。无民生何来礼仪！

另一个问题是2000多年来我们的民族不论哪个王朝都没有解决权利传承的问题。所有王朝的覆灭都是权利传承出了问题。

哲学思想的先进性是推动社会进步和高度发达的基石。

通过现代先进哲学思想构建新的伦理体系是社会的迫切需要。

可以推崇董仲舒的儒家，和孔子，问题是哲学基础落地在哪里？

落在孔子的儒，孟子的儒，宋明的儒，还是清的儒?

更重要的是，谁来系统的整理儒学，踢出儒家的糟粕！尤其是唯心的那一部分！

世说“腐儒”泛指少了孟子“仗义”刚骨的韵味的以学习儒学经典为主业的儒家。

凯腾聚知

推崇我國儒家和孔子總比崇洋搞洋迷信信邪教好十萬倍！

透視牛皮神教

(1).面对埃及大帝国，号称万军耶和华，万王之王、全知全能的神，竟不敢召惹埃及以正面武力摘撄其锋，反以三寸不烂之舌，极力煽惑犹太蛮族，学宵小半夜出亡，最后这些听其言信其能，逃出埃及200多万中的60多万犹太蠢青年，在沙漠里，像无主游魂似的盲荡0年，最后除二人外，竟全数命丧黄泉，当年梦想到迦南流奶与蜜地方享福，至死前才知完全为大嘴喷神所骗。民2:32~“这些以色列人，照他们的宗族，按他们的军队，在诸营中被数的，共有六十万零三千五百五十名。，但被数的人中，没有一个是摩西和祭司亚伦从前在西乃的旷野所数的以色列人，因为耶和华论到他们说：他们必要死在旷野。所以，除了耶孚尼的儿子迦勒和嫩的儿子约书亚以外，连一个人也没有存留。(2).此后这神，遇见有铁车的迦南人竟打不过！士1:19 耶和华与犹大同在，犹大就赶出山地的居民，只是不能赶出平原的居民，因为他们平地有铁车，打不过他们(3).神打不过人，创世纪2章:“那人说你的名字不要叫雅各，要叫以色列，因与神较力都得了胜”

(4):这种神，二次指示以色列人要攻打便雅悯人，结果反被杀了四万人。(士师记0:21，)~耶和华指示说：犹大当先上去。结果便雅悯人就从基比亚出来，当日杀死以色列人二万二千....以色列人上去，又在耶和华面前哭号...耶和华说：可以上去攻击他们第二日，....便雅悯人..又杀死他们一万八千，都是拿刀的。(士师记0:25)(5)全能全知的大神?~竟要人向巴比伦投降当0年奴！耶利米书 27:8:[无论哪一邦哪一国，不肯服事这巴比伦王尼布甲尼撒，也不把颈项放在巴比伦王的轭下，我必用刀剑、饥荒、瘟疫刑罚那邦，直到我藉巴比伦王的手将他们毁灭。这是耶和华说的。(6)。“信神得奴隶”，几千年来犹太人信邪神后几乎都亡国当奴，最后还是佛教禅宗信徒，以色列国父戴维本-古里安救了他们(7).要人拜石头拜铜蛇王下18:4 他打碎摩西所造的铜蛇，因为到那时以色列人仍向铜蛇烧香/万军之耶和华说：我要亲自雕刻这七眼)石头...，安在殿顶上。人且大声欢呼说：愿恩惠恩惠归与这石头！ (拜石头为神，完全忘了自已咒骂他人拜偶像)

(8)、欧洲的‘中古黑暗世纪’?还不是人民在基督教教会神权统治下过着被剥削、虐待、毒害、残杀科学家、迷信的成果，一个黑死病就死了1/3欧洲人口那来“信耶稣必得平安”的鬼话。而這耶和華是誘姦馬利亞的大淫虫！(9).进人统计这大神共残杀78万人，，被他放洪水淹死的，被他放瘟疫及奸淫抢夺劫盗而的尚不算在内 而他奸淫马利亚所生的儿子耶稣也是神棍，路加福音19:27不要我耶稣作他们的王的那些敌人，把他们带来，在我面前杀掉吧！马太25:24你们这被咒诅的人，离开我！进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去！ 约翰15:6人若不常在我里面，就像枝子丢在外面枯干，人拾起来，扔在火里烧了, 路加12:49 我来要把火丢在地上，倘若已经着起来，不也是我所愿意的吗？你们以为我来，是叫地上太平吗？我告诉你们，不是，乃是叫人纷争。从今以后，一家五个口将要互斗：三个人和两个人，两个人和三个人需斗争；父亲和儿子，儿子和父亲要斗的你死我活；母亲和女儿，女儿和母亲要互斗为乐；婆婆和媳妇，媳妇和婆婆要批斗为荣

(10).恶人残障灾难都是这神造的赛4:16 残害人、行毁灭的恶棍也是我所造。出4:11 谁使人口哑、耳聋、眼瞎呢？岂不是我─耶和华吗？(11):耶和华也会死;死海古卷与希腊文译本揭穿基督教贪渴永生是个神话！参看申命记‘ 32:8-9（詹姆斯国王版本）至高者将继承物分赐给众国当他将亚当的子孙分散就照以色列人的数目立定人民的疆界(传说70人)但耶和华的份就是他的子民他的产业就是雅各(后名以色列)’上面是基于传统的希伯来文，也称为马所拉(Masoretic)文本。现在参考一个种更古老的版本~死海古卷中所发现与之相匹配的希腊文本：当 Elyon神送给各国他们的继承物当他分散人类的子孙，他固定众民的边界，根据神的儿子人数(72個)，对于耶和华的部分是他的子民，雅各是他分配的继承物。.....这到底是怎么回事呢？古老的文字清楚地表明迦南地带的El Elyon神是这地区神的父亲，耶和华只是他72个儿子之一。El Elyon神划分不同民族并分配给耶和华一部分继承物;后代经文竟将这两个父子~El Elyon与耶和华合并统合为一个神(即潜位为父神El Elyon与后来基督教的三位一体说法都是如出一策，企图蒙骗后人)，看来耶和华都会死，那信耶稣的人能被赐永生吗?晚清官員陈兆棠濫殺過多，被人押给革命军枪决，打了19枪才死，這些例子不少。而耶穌只不過是肋部被刺一槍就暈死，當然有機會是假死狀況！再想想如果耶稣是以中國砍头方式處決，如施洗約翰被砍頭，还会有复活鬼話吗, 教人撒谎为荣的宗教. 基督徒最喜作假见证，~腓1:18 这有何妨呢？或是假意，或是真心，无论怎样，基督究竟被传开了。为此，我就欢喜，并且还要欢喜；以上就是耶教神的真相

用户57751719720

大宋心学课

都已经21世纪啦，对于儒学当然是辩证的看了。

知之为知之，不知为不知，是知也。

三人行，必有我师焉。择其善者而从之，其不善者而改之。

己所不欲，勿施于人。

其身正，不令而行；其身不正，虽令不从。

。。。。等等。

儒家学说是讲道理的，孔子说的这些话都是大道理，已经成为了我国文化的一部分了，它不正确吗？

而孔子也说过一些与现代思想相悖的话。比如“唯女子与小人难养也，近之则不逊，远之则怨”，有点歧视女性的意思。

以及孔子总是挂在嘴边的“君子、小人”，把人分成贵贱，也与现代的人人平等的观念相悖。

孔子之后，儒家学说也被发展的变了样，这不能怪孔子，当然也不会继承。

比如“罢黜百家，独尊儒术”，现代需要的是百家争鸣。

比如宋明理学的“存天理，去人欲”，搞得好像邪教一样。

所以，儒家学说不是“好”或者“不好”，继承儒家学说也不是“进步”或者“倒退”，任何事物都有正反两面，应该辩证地去看待。

对于儒家学说，应该去粗存精，发扬光大。应该学习鲁迅先生的“拿来主义”，应该批判继承和借鉴文化遗产及外来文化。

伦理君

提倡儒家和孔子是一种进步，是经历了各种思潮后的一次反思和回归，只有儒家思想才是符合人类历史发展的历史潮流。

任何一种制度都只针对人而设计的，儒家的这一套虽然看起来没有那么高大上，但是却是最符合人性的。自由，平等，博爱，天赋人权，这些看起来很美好，但本质上都是与人性想泡相背离的，最终执行起来都要打折，打完折下来，基本上就又回到了儒家那一套。

儒家的核心理论就是人伦关系，最终把家的关系”扩充到整个国家制度，可以说国家就是一个扩大了的家。

儒家讲究等差之爱，爱父母超过爱他人，亲亲尊尊，长幼有序，这些都是非常符合人性的，只有符合人性的制度，才能更长久。

昭烈名臣

关于儒家的问题，我想换个角度看。

儒学传了两千多年，为历届封建皇帝所推崇，说明儒家学说对管理读书人绝对是一流的工具，不然不可能延续下来。

但从两千多的吃人历史看，儒学并不具备改造人的能力，展现的反而是束缚压抑人性的能力。

历史上的秦始皇、曹操、袁世凯被唾骂，而诸葛亮、关羽被推崇基本是这个道理。但奇怪的是，杀人魔王项羽、无赖痞子刘邦和朱元璋却很少被唾骂。不得不说，儒学对于统治阶级来说真的是百利而无一害。

有个成语叫大道至简，意思就是越高深的学问其实越容易阐述。所谓“真传一句话，假传万卷书”，儒学搞得云山雾罩、扑朔迷离，就是为了掩饰它的唯一目的，“让你听话”。

我在想李鸿章为何水平不如袁世凯，或许李鸿章是大学士，袁世凯不过是个落第秀才也算是一个原因。袁世凯没有精神束缚，所以做事情就雷厉风行，老谋深算，让一群大儒赵尔巽、张謇、梁任公、康南海个个被他摆布。

有件事不得不说，袁世凯为了当皇帝做过这样的一件事。他发布尊孔命令，声称孔子是“万世师表”，而儒学是“放之四海而皆准”，宣布儒学为中华正宗，用来诋毁共和这个舶来品。

袁世凯在祭孔令里这样说:“中国数千年立国根本在于道德，凡国家政治、家庭伦理、社会风俗，无一非先圣学说发皇流衍”。后来，袁世凯修改蔡元培的教育宗旨，把所有“修身”和“国文”课，以孔孟之言为指归，为帝制服务。

纵观历史，儒家学说教育出的读书人，多半都是卑躬屈膝、明哲保身、心无同情、道貌岸然之辈。对上奴眉颜骨，对下心狠手辣，不提倡也罢。

以正史听

儒家和孔子学说的核心是“皇权天授”与“克己复礼”，强调建立皇帝集权的礼法体制，即”三纲、五常”思想理念。故它是维护”封建社会皇帝集权”的基础指导理论。是以在封建社会都倡导儒学与孔子学说，是进步的。但到资本主义社会其指导理论已经转化为以物质实践为基础的”自然科学技术”指导理论，因其能为社会创造积累资本，故维护皇权的儒学与孔子学说，就是倒退的了。而到当今”多党民主与一党集权”质量减増互变，而即将统一根本质变为民主与集中辩证统一的民主集中制”法权民主新政体”时代，儒学与孔子学说，就更是倒退的了，但其或可为”一党集权政体”提供一些一党”新世袭皇权”（如朝、叙等）高度集权的理论依据，故它或是为“新法权民主”政体质变前哲学“量的准备阶段”或社会新时代“初级阶段”提供一些“集权”的理论经验，但它绝不是未来“社会主义社会”的基础指导理论，其”社会主义社会”指导理论就是以“反映社会客观政治经济规律知识体系与基本因果辩证法哲学技能”即中央提出的“哲学与社会科学”基础指导理论，因此，儒学与孔子学说早晚都要被“新哲学社会科学基础”理论所淘汰消亡。而成为“重复提高”传统历史文化的重要组成部分。其历史大循环是重复提高封建社会“汉武帝刘彻”时期，小循环则是重复提高“毛泽东各项建国方略”的关键阶段。因此，识老子道法，才能明历史、知现在而预测未来方向走势，即为老子说的“执古之道以御今之有，能知古始（即天地之始动法理），是谓（抓住）道纪（纲领）”《道德经14章》，方能纲举目张而全面统领社会各项事业平稳规律性和平发展。

春台96245986

儒学有他的正当性，但经过几千年专制皇权对其本意的篡改和选择性解释。已经失去了其本真。当今儒生能追本溯源，找回孔孟时期的真儒学吗？董仲舒以后的儒学纯粹变成了专制统治的工具而已。如果再次被鼓吹，无非再次成为专制统治的玩物。封建君主制时期选择儒学，一来因为儒学的很大部分理论思想符合家天下对民间思想的管控。二来自董仲舒篡改儒学以后，它就纯粹称为一门官学，一门读书的进阶的唯一途径。也是家天下用来笼络读书人的一个手段，这些董仲舒在上书汉武帝的时候说得再明白不过了。它的主要用途只是一种统治思想的工具而已，然而对于学术和新思想的探索和进步没有任何进步意义。反而是阻碍新思想，新事物的绊脚石。儒学在独尊以后，自己也变成了一潭死水。大部分学术思想一旦被官方利用，就失去了它作为学术思想存在的本质。只是任由强权玩弄的工具而已。就例如遇到一个权力欲极强的朱元璋，可以随便把孟子踢出三圣，还可以随便篡改《孟子》。这不是强权的玩物是什么？这还能算是一门独立的学术思想吗？

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