为什么自由博击擂台上很难见到传统武术招式?

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看见一群小白又在扯李小龙。想想就好笑。好像全世界的功夫都是李小龙创造似的。

自由搏击这个名词是由香港人翻译的。而后大陆沿用。其原名是kickboxing。不认识英文的,我帮你们翻译一下(kick:踢。boxing:拳击)说通俗一点就是能拳打脚踢的竞技格斗运动项目。现在使用的名称,也是最合理的翻译叫:踢拳。

从广义的来说,踢拳包含着世界上所有拳打脚踢的格斗技。比如,荷兰的荷式踢拳,日本的日式踢拳,美国的美式踢拳(全接触式空手道),巴西的极真空手道,法国的萨瓦特(法式拳击,法国踢腿术,赛法斗等翻译名称)和手搏,韩国的跆拳道和拳击道,泰国的泰拳,中国的散打等等。

最早的踢拳起源于,日本和泰国的民间武术交流。1955年日本空手道大师野口修一行到了泰国,和泰国的泰拳手交流。结果无一幸免,全部被KO。

60年代中期,旅日荷兰人把踢拳带回了欧洲。通过改良技术。并正式命名为kickboxing。为了区分两者的不同。因此被分别命名为日式踢拳和荷式踢拳。

60年代后期,美国空手道拳手乔刘易斯在和罗礼士的决赛中再次败北(此时为美国空手道第七年举办,前六次乔和罗礼士各获得三届冠军,这个比赛就是美国空手道爱好者的集会,谈不上什么正规比赛,水平也比较低,基本就是乔和罗礼士的二人传。差不多相当于2000年前后中国的mma运动,一群爱好者集会的比赛中,徐晓冬和安迪的那场比赛的性质。)。乔受李小龙影响,离开了美国的空手道。并自己开创了美式踢拳。

同期荷兰人也把新开创的荷式踢拳带回了日本。

1979年中国武协正式提出并实施:试点搞散打运动。

八十年代由于多次美国踢拳选手的表现不佳,逐渐从泰日荷美四国的踢拳交流中淘汰。而日式踢拳和荷式踢拳在经过又二十年的改良。到了新世纪已经全面超越了泰拳。而泰拳也在这个过程中,改良了技法,并区分于原泰拳技法。泰拳也走向了分化。我们为了区分不同的泰拳技法,被分别冠以现代泰拳和古泰拳的名称。

到了上个年代末期,日式踢拳荷式踢拳现代泰拳,事实上已经很难区分了。大多职业拳手都很好的融合了三种不同技法。

随后这一技法逐渐走进了综合格斗,比如克罗地亚战警米尔科。

而逐渐衰落的踢拳赛事中,泰拳又重新抬头了。目前世界上顶级的踢拳选手很多来自泰国和纯泰拳手,比如西提猜,雅桑克莱。当然也有现代泰拳的选手,比如苏邦波。


传统武术区别于这些现代竞技格斗最主要的原因,还是对抗上的全面落后。人家经过了半个多世纪针对徒手正面一对一的技法改良,怎么可能是以表演为性质的传统武术能对抗的。倒是中国的现代竞技格斗技法散打,现在正在慢慢融合进去。


绿城大叔

原因之一,现在的正式擂台赛为了保护运动员的安全设立了许多必要的规矩,如戴拳套,限制击打部位等,这对传武的擒拿摔打各项技能造成了一些限制,临场不易发挥,此其一。

其二,对于传武的传承研究,从官方(指体育院校)来讲,一般都停留在套路的演练搜集和研究上,恐怕少有让学生进行实战训练的,这就造成武术专业毕业的年青人,却不具备实战功夫,没有了实战技能,如何上的了擂台?即便有勇气参赛,没有平时严格系统的训练,套路中的招式又如何用的上?因为在赛场上对手是不会按套路出牌的。

其三,传武在民间的传承普及面很小,很长一段时期内官方并不提倡武术在民间的传播,只是在改革开放后,做为一项健身运动和比赛项目在民间推广,且多是各种拳术套路比赛,各种门派各种拳术之间的技击交流平台和机会非常鲜见,即使是私下里的约架也少之又少。一种技能,一项技术只能是在开放的环境中相互比较,相互交流,各自取长补短,不断的修正错误,不断的创新,才能进步和发展,不然的话,路只能越走越窄。相比之下,以色列的玛伽术由民间产生,经过不断的完善,久而久之成了世界许多国家(包括美国)特战部队及军警的必修课目,做为有着悠久历史传统武术文化的民族,是不是该向别人学习点什么?

其四,相对于传武,现代自由博击的训练方法一切从实战出发,以战胜对手为目的,在这个前提下,训练方法简洁有效,没有花哨的东西,某种程度上讲可以速成,这与传武专注于套路训练形成巨大的反差。人的条件反射是经过后天不断的反复实践才能建立起来的,人们所有的条件反射,可以建立也可以消失,这是人体神经系统的一项功能和特点,所谓三天不练手生,任何一种技能莫不如此,更何况本来就没有建立,以上就是擂台赛上传武招式用不上的部分原因吧,纯属个人观点,错误之处敬请指正。


上善若水125944379

自由搏击擂台赛还是经常看到传统武术的招式的,只是没有一定专业知识的观众看不出来。

首先要说明一点,基本的拳法和腿法大体相似,比如中国武术中的冲拳,就和直拳极为相似,王柯涵和贝特纶打的那场连续用直拳击倒黄金女孩,那时她的技术还是以散打为主。武术中冲拳的技术特点和拳击中的基本一样。

在腿法中,传统武术有“好腿不过膝”的说法,这就是讲的“小鞭腿”


,泰拳中叫低扫腿。还有一种叫“旋风腿”就是“转身后旋踢”邱建良、慕斯里木、康李、郑玉蒿等不少高手都是拿手好戏。还有“劈挂腿”

,空手道中叫下劈腿,柳海龙、杨茁、白净斌、龚艳丽等都是频频使用。

以上是中外相似的招式运用,还有一些中国武术特有的招式也常看到。

侧踹腿,

是散打系选手最爱的传统武术招式,控制距离、控制节奏非常奏效。几乎所有中国选手都在赛场上用过。

接腿摔,


中国选手对付泰拳最有效的招式之一。由于比赛中摔法不得分,但是打击对手士气十分管用。现在接腿摔也进行了改进,接住后一个拉揣跟上一个摆拳击头或击腹。

应该说传统武术有很大的挖掘空间,尤其在mma规则下更多运用的机会,但是必须要做实战中摸索优化。传统武术已经大大落后与现代搏击技术,靠嘴皮功夫是没有用的,需要传武人士自身努力研究优化,才有可能重回辉煌。


千城万乡精准扶贫

千拳归一路,打人只一下!不怕千招会,只怕一招熟!像这些传统武术的技击谚语,如今用在散打,拳击,搏击选手身上那是最合适不过的了!中国传统武术,博大精深!历史悠久!传统武术原本技战术内容丰富,招式繁复,多变!具实用,实战价值!许多传统武术的技击精华由于种种原因,已经几近失传!传统武术的练习完完全全已经脱离了打的范畴,巳经失去了传统武木技击的灵魂和真义,只是沦为了一种套路的表演艺术!传统武术已经越来越缺乏实战对攻意识了!所以,许多传统武术练习者平时几乎都没有进行过像样的专项实战意识和实战招式的强化训练!

这样一旦上了擂台,又加上擂台规则禁止,限制一些特定武术招式的运用!如二龙戏珠的挖眼!大力鹰爪的掐脖,锁喉!双峰贯耳的击打太阳穴和双耳!海底撩阴的起腿踢裆!脑后摘瓜的击打后脑勺要害!以及一些平时套路练习中常见的擒拿,反关节技法的运用!就连在实战技击中最具威力,最富攻击性和杀伤力的肘,膝技法也受到一定程度的限制!这样在擂台上,就不免临阵慌乱,手忙脚乱!瞎抓瞎打,不成章法,茫然无从了!于是我们便看到平时像模像样的少林拳,形意拳顿时都变成王八拳了!而散打,拳击,搏击运动员则不然,他们平时的强化训练跟上擂台可以说是几无差别的!他们本来就是打,练结合的!练就是打!打就是练!训练中尤其注重实战意识的培养和锻炼!他们的招式虽然不多,还显得单调,乏味!但都是最能得分的有效动作和招式!并且每天要重复进行训练几千,几万遍的!已经在头脑中建立了特殊的条件反射意识和状态了!一旦擂台开打,其心理素质就极其稳定!容易发挥出较高的水平来!因为真正的比赛就跟平时的训练本来就非常接近!可以这么说,散打,拳击,搏击运动员平时的训练就是比赛!反过来,比赛也可以看做就是平时的训练了!


此地有银三万两

传统武术在自由搏击中所能表现的招式,只能在腿法,摔法,肘膝上来展现,拳法上比较难于用在自由搏击中(主要是因为拳套的限制),还有跟自由搏击拳手的训练有很大的关系,基本上都是西洋拳法为主要拳种培养,包括腿法也是以空手道,跆拳道,膝肘用法也是以泰拳为主来进行练习培训。这就在大家主观意识上,为什么没有传统武术招式用于自由搏击上。

传统武术为什么难于其它搏击表现自己的招式呢,这与训练的时间上有很大关系,培养一个自由搏击拳手一般都在1年就可以迅速掌握了基本用法用于实战,但是武术不行,武术不是谁想学就都可能成为格斗高手,这需要一个人悟性,吃苦耐劳的精神,十年苦功方能成。所以,千人练出一人。那都已经不错了。



况且传统武术的腿法,摔法,肘膝的用法,与空手道,跆拳道,柔道,泰拳又相似,谁能又说的清。


三分不易

为什么自由搏击的擂台上很难看到传统武术的招式呢?

这话一言难尽啊。

我就随便说说吧?拿我举个例子,我从小就跟师傅练太极拳。我师傅一直教导我:“太极拳格斗,只重其意,不重其招。练时有定式,用时无定招”。我问师傅:“既然练时有定式,用时无定招,那我为什么还练套路呢?”。师傅说:“练套路是规范你的动作,保持你的平衡,疏通你的经脉。等你练了十几年之后,就熟能生巧了,就由心而发了,这就是拳无拳,意无意,无意之中是真意。”。还有的话,因为年代久远,我记不清了。

事实上擂台是非常狭小的空间,再加上戴上拳套和规则限制。传统武术中的掌,指,爪都使不出了。再加上空间狭小,那些平衡身体的招式更没有必要用。而且拳台上争分夺秒,摆PS,舒展筋骨也没有多少时间了。所以台下练套路,台上王八拳。




这些招式,在擂台上能用多少?


太极云飞扬

中国传统武术实战性已经逐渐消失,进入了书本,成为了理论课程。该如何面对中国传统武术的发展?

第一,未曾正确认识中国传统武术,所以,许多人都会认为中国传统武术自古以来都是花架子。其实,无论怎样,中国传统武术受着中国传统文化的影响,所以,中国传统武术和现今社会的自由搏击发展是有一定的差距的。



第二,中国传统武术是中国优秀的传统文化,中国传统武术结合中国优秀的传统文化,包含着信仰,和阴阳八卦等文化,凝结着中国人名的聪明智慧。


第三,中国传统武术的实战性从未消失,只是练习中国传统武术的人将中国传统武术戏剧化,没有正确认识中国传统武术的实战性。

第四,中国传统武术需要长时间的磨练,但是在这物欲横流的社会,随着社会的快速发展,中国传统武术练习者已经没有花费长时间练习中国传统武术,所以,中国传统武术实战性受到很大阻碍。


第五,中国传统武术没有与现代自由搏击相结合,应当不断的革新,创造更优秀的文化,使中国传统武术实战性真正的恢复实战性。


千寻体影

自由搏击是西方的站立式格斗。技法比较简单,主要以拳击脚踢为主,以前也称踢拳。

后来为了赛事在全球推广逐渐引入泰拳散打等技法,如泰拳的膝肘运用,撒打的摔法。根据赛事组织者的意愿对规则做微调,例如可以使用摔法但不能得分,鼓励进攻ko赢得比赛。

因此受规则限制,不但传统武术难以在自由搏击中运用,就连散打在自由搏击中都有限制。

题主主要疑问其实是为什么传统武术难以在擂台上运用。我想有以下几点原因。

首先还是规则,除了上面说的规则还有拳套的限制。武术的本源是杀人技,攻击部位多是人的薄弱致命之地,这些恰恰是擂台赛不许的。套把这些招式改为打击别的部位不但没有效果一招制敌,反而给对方留下了空当反击。拳套的作用在于保护手,却也限制了手上的动作。例如掌法的运用以及摔法在擒拿的动作,这也是mma综合格斗用分指拳套的原因。

其次武术功力达不到。武术在近代传承中丢失了一些精华,后来又被人为的拆分成散打和套路。练套路的只追求动作标准漂亮而不懂这个动作的运用结果变成了武术操。练散打的看不起练套路的认为是花架子不能打。而一些家族传承的武术也只知其然不知其所以然,加上不许随便切磋武艺,实战经验差。自然在擂台上使不出来。

擂台选手实力相差不大,打的保守。在两人相差实力不大的情况下,只有立足于防守才能伺机打倒对手,同样由于防守好对手也就不敢将武术动作随性使出,否则只会给对手制造机会。这样擂台上两个武者互抡王八拳的情况也就出现了。

其实练习套路是平时的训练,比赛时不能生搬硬套,要灵活的运用,不一定非得用组合动作。往往拿出其中的一个动作就非常有效,包括身法步法呼吸节奏,这些都是可以运用的。只是这些东西隐藏在套路里,拿出来用外行人看不出来而已。

欢迎大家指点,不喜勿喷。


海大不量

自从电视上有了拳击和武术、自由搏击这些所谓的擂台之后,有人就把中国的传统武术拿上了这个擂台。可惜的是,有权力把中华传统武术搬上擂鼓台的人却不谙中华传统武术,所以导致中华传统武术变成了四不像的东西出现在擂台上,让后人认为中华武术是舞术,或摔跤术,或狗拳术。

如果让我来主持这个武术擂台赛,我会来一个真正的武术比赛的规定:点到为止,打伤人者赔偿医药费,从此不准再参赛,这是一;第二,打死人者判死刑,立即执行;第三,双方穿白色衣裤,使用现代感应系统,只要一方把手指、拳、掌、脚尖、膝盖碰到对方的身上的压力超过了十五至二十克,警报器就会响起来。

这样的点到为止的武术比赛,才是真正的最高境界的中华武术比赛,只有这样的比赛才能体现出中华武术的真谛。

真正有高深的武术修为的人,是一个可以打死人但也可以不打伤人的人。而现在擂台上的是什么东西,要架势没架势,纯粹是手脚胡乱飞舞而已,哪里有什么武术的存在,还不是市面上经常可见的“散打”。

既可伤人,又不伤人,这才是真正的中华传统武术!


梦云山人1

这个问题挺好玩,我来答答看。

首先武术的流派其实是一种习练者的习惯产物。有的喜欢拳,有的喜欢腿,有的喜欢缠斗。流派本质来说是一种条件反射。传武也是一样。一般的武术习练者都是两手两腿,招式的不同导致效果不同,但本质来说,都是利用人类可以运动关节、肌肉来进攻的。

再一个是什么决定在一个平台上的格斗招式,是规则!规则会让在擂台上进攻的两位选手,尽可能的在规则范围内选择出最有效率的进攻方式,这也是为什么,早期的自由搏击、综合格斗流派众多,空手道、泰拳、拳击各种流派的技术展示特别独特,百花齐放,但到了发展起来以后,“同等质量”化趋势越来越严重的原因,基本所有人打的风格是近似的。格斗是一种结果体育,也就是你的胜负会比你经历的过程对于这个赛事来说重要的多。K-1后来成了一种规则,美式的踢拳也成为了规则,区别不大,但对参与两个规则的选手在擂台上表现就差距巨大。

弄明白上面的问题然后我就可以回答LZ的答案了。自由搏击擂台,最高效率最容易赢的办法就是自由搏击打法,不是拳击、不是空手道,就是自由搏击的打法。其他流派都会有在自由搏击擂台上不可以或者不适合的招数。传武习练者如果要想在自由搏击擂台上取胜,最高效率也是练习自由搏击打法而不是自己的拳法。当然,很多自由搏击选手,都有学习套路和其它流派包括传武的经历。但真正的纯粹传武习练者上高水平自由搏击擂台还是非常少的。


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