經濟大蕭條中錢都去哪裡了?

王瑜瑜

這是一個有相當深度的問題,非常複雜,我簡單說說。


回答這個問題的時候,忍不住想到了樂視。樂視,曾經的神話,快速擴張,多個大項目齊頭並進,一時風頭無二。但是到最後,成了一個爛攤子,坑了無數股民,連救火的白衣騎士都在虧損數十億後撤退了。

樂視從興起,到衰落,只有短短几年的時間。但是樂視的模式,能夠多少解釋經濟蕭條的錢去了哪裡。


假設樂視一年只有10億元的純利潤。

但是樂視的體育、電視、手機、視頻、汽車等業務,隨著不斷的講故事,吸引無數投資,還能通過股權質押拿到真金白銀,這是數百億人民幣的資金規模。

利潤是一切神話的最後支撐,當利潤不能解決問題的時候,則股價崩塌,商業帝國崩塌,多數的錢都灰飛煙滅了。

股民的錢、投資機構的錢、銀行的錢,最後都成了“風險投資”,變成了風險,變成了大幅貶值90%以上的股權。

當然這些錢並沒有真的消失。通過擴張,通過廣告,通過招募人才,各種花費,進入了別人的腰包。除了需要給供應商們貨款,還有一部分錢進入了掌控者自己的腰包。

不足十億元的利潤,撬動了千億人民幣的商業帝國,最終大潮奔湧,裸奔者顯現。


當樂視業務不斷擴張,故事越講越好時,就可以融到更多的資金。這些資金,可以不斷滾動投資,繼續擴張,只要有可觀的利潤回報或者樂觀的預期,這個資本遊戲就可以繼續下去。但是顯然不能,商業不能靠講故事一直支撐,必然盛極而衰,走上蕭條的道路。

按我的理解,經濟蕭條的開始,是從多數企業盈利減少開始的。多數企業為什麼盈利減少,則原因是產能過剩和消費下降。


企業賺不到錢,則會裁員,破產,銀行貸款成為壞賬。

工人失業,則只能坐吃山空,不斷支取存款維持生活。

蕭條的市場,敢於投資的人和企業劇減,銀行貸款也沒有了去向,錢失去了流動性。

老百姓節衣縮食,更加不敢消費。

企業生產的產品,更加難以銷售,產能過剩更加嚴重,於是破產的越來越多,銀行壞賬越來越多。


那麼錢去了哪裡呢?

囤積居奇的人會拿走一部分;

製造壞賬的人會拿走一部分,廟破產了,不影響方丈富有;

企業主及生意人也會停止投資,回收貨款,持有現金,等待時機;

老百姓手裡會存放大量現金,用於應付生活開支。

只有低負債,並且在蕭條時期還有足夠資金支撐的企業才不會破產。

錢,可以看作商業社會的血液,一旦停止流動,那麼經濟的發展陷入停滯,各種危機接踵而至。


寫到這裡,莫名的心情有些壓抑,所以不多說了。當下,鎖定房地產市場,使得不動產失去流動性,將是避免經濟蕭條的重要選擇。



財智成功

從源頭出發

如圖,假設你是美國政府,起點市場上沒有一分錢。

你要印鈔1億。你需要先發行1億國債(你金融賬號負債1億,並開始計息),隨後你以國債為抵押,開始印鈔,數量1億。10天時間,您印完1億鈔票,存入銀行。你在金融系統內的資產賬號增加至1億美元(但鈔票已經不是你的了)。此時,你突發奇想,直接用存款還負債。結果你會發現,把所有存款都還給銀行。你依然會欠銀行100000美元利息。你要還利息,需要繼續印鈔,你印鈔,會欠銀行更多債。

如果你先不還呢?答案是每天你都會多欠1萬多美元。

如何還上本息呢?

參考答案是把1億美元投資出去,修建高速。

你的存款會變成施工方(美國企業和老百姓)的存款。

你的1億美元,因此,變成準備收取2億多美元過路費的高速公路。

你收費對象是誰?答案是施工方(美國老百姓)。

但請注意,施工方賺走1億美元,而你準備收2億美元。是不是施工方也還不起債?

施工方怎麼辦?答案是施工方中的汽車公司從銀行再貸1億美元,建設一個汽車廠。施工方因此又賺了1億美元。有了繳納過路費的錢。但新問題又來了,汽車公司是不是要償還2億美元以上的本息?本息來自哪裡?答案依然是施工方(美國人)買2億美元以上的汽車。美國人怎麼支付2億美元?答案是和銀行貸款.......施工方越想還錢,結果欠銀行的錢反而越多。當經濟危機發生,大家都追著還錢,我們會發現:銀行系統會只剩下一堆債務。

資產負債平衡表,所有錢都是債務

大家的負債=銀行的資產;大家的資產=銀行的負債;

大家的負債增速,每年5%(貸款利息);

大家的資產增速,每年1%(綜合存款利息);

通過利息差,銀行的資產始終在以指數增長,對應大家的債務在以指數增長。

一旦出現大蕭條,銀行逼債,貸款人100%還不上。錢也就被對沖掉了。


數據:美國黃金儲備8000噸,價值約3000多億美元。想對你是天文數字,相對美國市場,則是微不足道,僅是蘋果市值的1/3.中國黃金儲備1000噸,價值約400多億美元,和滴滴市值差不多。數據很清楚的說明,黃金和貨幣已經沒球關係。黃金也不能承擔貨幣職能,否則,蘋果賣掉30%的股權就可以把美聯儲的所有黃金兌走,市場豈不是一團糟?同理,貨幣也不是政府發行的,紙幣只是一個幫助記賬的工具。真正的錢是用一種記賬方法產生的,這種記賬方法的核心部分是-M2貸款+M2存款=0。貸款是大家的,存款是銀行和大家的。所以,只要清算(逼著還債),錢就會被對沖掉。這是一個簡單的數學問題。



更進一步的數據與假設:中國國企負債總額超過100萬億,居民存款總額60多萬億。國企怎麼還貸?答案無疑是從居民手中賺。極端假設國企把60多萬億居民存款賺過來,還給銀行。國企貸款降至40萬億。居民存款會降至0.M2會下降60多萬億。但居民沒有錢了(沒有消費了),國企還能還貸嗎?還不起是不是要破產?因此,在任何時間點,銀行系統清算都是一堆負債,而沒有錢。

要想避免大蕭條,唯一路徑:機器記賬

用股權共享的公共軟件平臺記賬,軟件的服務(服務債務)=股東的提貨權。

股東不能擠兌機器,所有人都是債權人。

這種系統就可以永續消滅大蕭條和經濟危機,但銀行因此會失去價值。


提示:銀行在我們心中強大到讓我們智障!彷彿我們提金融創新要麼是騙子,要麼就是與政府對抗,但真實情況銀行只是參與市場競爭的盈利單元,它在本質上與理髮、洗浴、足療等服務行業沒有區別,金融起點並不神聖,否則輪不到猶太人。


高金波

這是一個經濟學問題,錢的價值不在於購買力而是在於流通,等到經濟蕭條的時候,人們的購買能力或者預期購買能力下降,人們的消費意願和投資意願都下降,在貨幣總數不變的情況下,社會總財富減少。也就是錢在經濟大蕭條中蒸發了。

貨幣的流通了創造財富,舉個例子:我來到一家快捷酒店,給前臺200塊錢押金後去樓上看房間去了。老闆拿到這200塊錢後趕緊去還了之前欠張三的豬肉錢,張三拿到200塊錢以後也趕緊還了李四200塊錢飼料錢,李四拿到錢以後趕緊還了上次找小姐的200塊錢,小姐拿到錢以後又趕緊還了旅店老闆的住店錢。 後來客人下來了,沒有滿意的房間,收回自己200塊錢押金走了。 錢沒有任何增加,甚至最後就沒有錢,但每個人都多了200塊錢,4個人一共多了800塊錢,之前的債務問題都解決了,社會財富增加了,但錢並沒有增加。

但是在經濟大蕭條時,人們不敢消費,捂緊錢袋子,不能使得貨幣有效流通,發揮其應有的職能。工廠生產出來的產品滯銷,資金週轉困難,於是工廠就開始減少生產、裁員。工人下崗失業,更不敢消費了,惡性循環就這麼產生了。所以,在經濟大蕭條時,貨幣的總量沒變,只是社會財富大大的減少了。


唐氏二少

一文看懂經濟大蕭條中錢都去哪裡了?

經常有人會問:都說經濟大蕭條時人們普遍覺得沒有錢了,那麼錢哪裡去了呢?

為了通俗地解釋這個問題,我們要先看看錢是怎麼來的:

以前看到一個故事,我把他進行了改編,以說明在經濟繁榮時期大家的錢是怎麼來的:

一個炎熱小鎮,太陽高掛,街道無人,因為大家都沒有錢。這時,從外地來了一位有錢的旅客,他進了一家旅館,拿出一張 1000 元鈔票放在櫃檯,說想先看看房間,挑一間合適的過夜。

在他看房的時候:

  店主抓了這張 1000 元鈔,跑到隔壁屠戶那裡預付了1000的肉錢。

  屠夫有了 1000 元,橫過馬路預付了豬農1000元的購買豬的錢。

  豬農拿了 1000 元,出去預付了飼料老闆1000的飼料款。

  那個賣飼料的老闆拿到 1000 元,趕忙去預付他包妓的錢 1000 元 。

  這名小姐衝到旅館預付了她預訂的1000元房錢。

  旅館店主忙把這 1000 元放到櫃檯上,此時那人正好下樓,拿起 1000 元,聲稱沒一間是滿意的,他把錢收進口袋,走了……

這一天,大傢什麼都沒有做,生產的沒有生產,消費的沒有消費,可全鎮的人帳上都有了1000元,大家很開心。

這就是錢通過生產和流通的過程實現了社會資金的大量增加,如果那個外地人的1000元就是發行的錢1000,那麼經過所有的流通一次之後,整個社會就有了5000元,店主有了1000的肉錢,屠夫有了 1000 元買豬的錢,豬農有了 1000 元購買飼料的錢,飼料老闆有了 1000 元包情婦的錢,小姐有了1000元的房錢。

發行的貨幣1000,經過流通環節再收回時社會上已經有了5000元錢的財富,而這個5就是貨幣乘數,流通中流通的次數越多,社會的總資產越多,錢也就越多,當經濟繁榮時,貨幣乘數可能是5,甚至是7。

神奇嗎?還什麼都沒有做,大家就覺得都有錢了。

同樣的道理,在經濟蕭條時錢去了哪裡呢?

由於經濟蕭條,大家的購買能力或者預期購買能力下降,人們的消費意願和投資意願都下降,在貨幣乘數不變的情況下,社會總財富減少。

我們再看剛才的故事:

一個炎熱小鎮,太陽高掛,街道十分熱鬧,因為大家都有錢了,市場十分活躍。這時,從外地來了一位有錢的旅客,他進了一家旅館,拿出一張500 元鈔票放在櫃檯,說想先看看房間,挑一間合適的過夜。

在他看房的時候:

預訂了1000元房費的小姐因為不知道的原因或者是預感生意不好而要求退回500元,店主只要把客人的500元給了小姐;

那個賣飼料的老闆預付了1000 元包小姐的錢,因為生意不好也要求退回500元,小姐正好把剛拿到的500元給了賣飼料的老闆;

  豬農預付了飼料老闆1000 元,現在覺得生豬行情可能變壞,要壓縮養殖規模,也去飼料老闆那裡要求從1000的預付飼料款中退回500元,飼料老闆只好把剛到手的500給了豬農。

屠夫也由於同樣的原因要減少生產規模,於是就橫過馬路要求豬農把預付了1000元的購買豬的錢退回500元。

這時店主正好在屠夫的店裡等著屠夫,因為也要求把在屠戶那裡預付了1000的肉錢減少到500,這時屠夫只好把到手的500直接給了屠夫。

屠夫回到店裡,剛好客人下樓,因為沒有看上房間而拿起500元走了。

這一過程中,大傢什麼都沒有做,可大家每個人的錢都減少了500,大家錢的總量減少了2500元。在這一過程中,500元經過5次流通導致社會總的流通貨幣量下降了2500。所以大家都覺得沒有錢了,都要進一步壓縮生活消費和投資,導致社會財富和資金進一步減少。而錢哪裡去了呢?結論是:不見了。

這還是不考慮貨幣乘數的因素,如果再考慮經濟蕭條時貨幣乘數下降的因素,同樣投放的貨幣創造的財富將下降,社會上的錢將更少,比如剛才的例子,投放了1000元創造了5000,而在經濟蕭條時,投放1000,可能只能創造2500或者3500,導致刺激經濟的政策難以有效實現,而人們的錢的增長也更緩慢。

社會財富的創造和社會財富的減少都是如此。社會上任何一件偶然事件都可能造成連環效應,最終導致整體的社會財富縮水。比如一次意外的火災?比如一個意外的經濟政策?比如一個企業的倒閉,都可能會引發成社會財富大量縮水的“灰天鵝”,而這一過程中最重要的是人們對未來的預期,由於人們的預期不佳會導致消費和投資的進一步加劇縮水,從而加速了社會財富的進一步減少。


文化評論

經濟大蕭條中全都去哪了?很高興能夠回答這個問題,下面我們來分析一下。

先說一下結論: 經濟大蕭條中,錢哪裡都沒有去,因為錢就沒有流通出來。



我們先來看一下貨幣的發行。首先由中央銀行將基礎貨幣發給商業銀行形成原始存款,然後商業銀行再貸款給企業和個人形成派發存款。由此不斷的循環,形成貨幣量等於基礎貨幣的整數倍。這樣就形成了一整套的貨幣發行流程。

經濟大蕭條中,由於大多數的銀行破產,貨幣的發行機制流通不下去,就破壞了整個經濟的正常發展。也就是說貨幣不流通了。

那麼銀行為什麼會破產呢?



發生經濟大蕭條的原因一般都是生產力過剩,就是供給大於需求。這時各個工廠都要減少出貨量,裁減工人。人民沒有了工作,就不會有收入。那麼就沒有錢來購買商品。這樣形成一個惡性循環,工廠倒閉。像之前我們在課本中看到的1929年美國經濟大危機中,資本家寧願將牛奶倒掉也不願免費發給窮人,就是想人為地製造供給小於需求的假象。

工廠倒閉之後從銀行借到的錢就不能還回,銀行的壞賬頻發。銀行這時就更加謹慎的貸款給企業和個人,急需用錢的企業和個人貸不到款,造成運轉中的工廠倒閉。這樣形成惡性循環後,銀行就找不到可以貸款的對象。同時由於貸出去的錢收不回來,銀行虧損嚴重直至倒閉。



由於貨幣的發行機制流通不下去,社會經濟生活的次序混亂。這時政府一般都會進行政策性干預,例如定時定點發放生活用品,投資大型基礎設施建設等維持生活以及激活經濟次序。

所以,經濟大蕭條中,錢不能正常流通是普遍現象。

說了那麼多,不知道大家怎麼看?


熊掌和魚的故事

在回答這個問題之前,大家要弄明白一個問題:

貨幣流通才會產生財富,社會財富多少取決於貨幣流通的速度和效率。

還記得那個經典的案例麼?



一個人來到一家旅館,給老闆500塊錢押金後去樓上看房間去了。老闆拿到這500塊錢後趕緊去還了之前欠張三的豬肉錢,張三拿到500塊錢以後也趕緊還了李四500塊錢飼料錢,李四拿到錢以後趕緊還了上次找小姐的500塊錢,小姐拿到錢以後又趕緊還了旅店老闆的住店錢。

後來客人下來了,沒有滿意的房間,收回自己500塊錢押金走了。

錢沒有任何增加,甚至最後就沒有錢,但每個人都多了500塊錢,4個人一共多了2000塊錢,之前的債務問題都解決了,社會財富增加了,但錢並沒有增加。



經濟大蕭條的時候並不是錢沒有了,而是貨幣流通速度慢了。還以上面的例子來說,例子中一共涉及4個人,如果只涉及3個人呢?財富就增加了1500塊錢,比如老闆同樣還了張三的錢,但張三還了沒還李四,而是直接還了找小姐的500塊錢,小姐又還了旅店老闆的錢。同樣是500塊錢,流動環節少了,產生的社會財富就少了。

所以經濟大蕭條時大家能掙到的錢少了,也就不像以前那麼敢消費了,大家不敢消費,工廠生產出來的東西沒人買,於是工廠就開始減少生產、裁員。大量工人失業,更不敢消費了,惡性循環就這麼產生了。


逸然決然

個人的理解,在市場交易中,貨幣充當的是一般等價物的功能。現在提到的金融,也不能否定貨幣的這一基本功能。經濟市場中,對所有的商品都有一個定價,包括人力資源的定價。相對應的等價的貨幣,也就在經濟市場中存在。經濟運行過程中,貨幣的等價交換作用,受市場規律的作用,會有一定範圍內的波動。如果加上人為的因素,如資本力量的強大,在資本獲取到一定程度的分配權力後,貨幣會逐步流入資本家群體手中。此時,市場運行受阻,面臨貨幣再分配。

目前現有的來講,貨幣再分配,促使資本家手中的貨幣用於投資,是比較理想和人性化的方法,還可以促進經濟上的不斷髮展,即再投資。

資本投資,必然的,會使得資源繼續向資本家群體集中,最終的壟斷,在資本主義國家,是通過法律手段拆分,保證市場化競爭的目的。對於國家層面,包括資本主義國家,也有政府舉債,投放貨幣到市場的方法。不論是資本投資,還是政府舉債印鈔,解決的都是貨幣短缺的困難。這個短缺,主要是因為資本家因為無法繼續使得資本獲利的不投資,導致的資本閒置。

資本閒置,帶來的是經濟發展動力不足,從而產生價格上的變動。這個變動,帶來的包含部分商品價格虛高,而且是掌握在資本家群體手中的資源上。

銀行作為貨幣流通過程中的主要貨幣提供者,由銀行發,由銀行收,主要手段即貸款,存款。記錄的,是進去市場中評估的所有商品。這個商品,包括債務。而債務,和所定價商品的價格下降,都會使得銀行需要回收這類商品的貨幣,當需要回收時,市場中流通的錢會變化。因此,經濟大蕭條,商品價格下降,市場中流通的多餘貨幣,被銀行回收。??


呵呵188431979

貨幣的本質就是債務,是負債創造出貨幣,因此當經濟繁榮的時候,政府企業或者居民從銀行貸款就創造出貨幣,貸款越多,社會上流通的貨幣數量越大,當經濟蕭條的時候,這個過程反過來了,銀行是收回貸款,同時拒絕繼續發放新的貸款,貨幣創造過程停止了,社會上出現了流動性危機,誰都缺錢,

也就是說貨幣創造與否取決於信用和信心,樂觀的時候創造貨幣,恐慌的時候消滅貨幣,西方國家對付經濟蕭條的辦法就是由政府出面給銀行擔保,恢復全社會的信心,讓銀行能夠運轉,恢復社會的流動性,


萬事皆空70

簡單點說,由銀行信用造成的,長期的信用貸款和貸款償付到達一個臨界點,收緊信用,居民消費抑制,工業品消費品因為生產效率的提高、消費的減少造成過剩,反過來抑制投資(股票市場的繁榮也反映了資金過剩,使資本家投資於購建廠房設備無利可圖)。

錢去了哪裡?底層收入隨著生產效率的提高有增加,但上層收入的增加更快,貧富差距加大。蕭條都要節約開支,但上層節約的開支要比消費支出大,也就出現了大富豪及其家族把積累的收入越來越多地作為投資的趨勢!

一句話:收入的分配有緊縮消費來增加投資的趨向,由此可見,消費不足也是經濟危機的重要因素!


瘋子乙評

因為錢是流動的,金融危機時,週轉率低,就會缺錢。就好比,10口鍋,6個蓋子,速度快的時候,還湊活。速度降下來的時候,就會發現,我去,沒有鍋蓋。問題一直都存在,只是,平時刻意主觀給忽略了。

我一直都認為,這些年,國家,全球大多數國家,都是一直放水,超發貨幣。而沒有解決,當前經濟發展的最大問題:貧富分化加劇、地域之間貿易不平衡加劇。

就好比吃飯,飯不夠吃,就添水,感覺是肚子圓滾滾的。其實過一會兒,就又餓了。而且還多了一堆事,尿多,上廁所的次數多(金融業會佔有更多利潤)。有些,找不到廁所,就隨地大小便(搞事情,引起注意)。


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