夜幕微凉月如初
这个问题,还真不能一概而论。如果非要回答的话,在国企上班的年轻人,最后都老了。
我们还是有必要先了解一些背景知识,不然看待问题容易想当然,人云亦云。
国有企业是我们的特色,如果这个理解不了,说明还不够理解我们的国情。我们要的就是集中力量办大事,在重要领域必须国家接管,体现国家意志。这和西方的资本注意纯粹自由竞争是有区别的。我们所说的市场经济前边是加一个修饰词定语的,叫做“特色”。说明我们的市场经济不是完全的市场化,在关键领域必须加以“计划”,或者说叫“干预”。“五年计划”大家都听过。现在是“十三五”。当然,我们不允许叫做“计划经济”。因为市场化占主导地位。
国企或多或少都带点垄断性质,这和上边讨论的一脉相承。不垄断如何体现国家意志呢,如何集中力量办大事呢?想想能源,电信,大型工程就是国有的。试想,如果他们私有化,哪天他们不高兴突然给你来个停电,停网,大家不就玩完了?在这里,利润、效益不是它们的终极目标(区别于私营企业)。完成相关规划,五年计划,保障安全,稳定才是重点。比方修建个建筑大工程,哪天(二十年后)出了质量问题倒塌了,而如果私营企业倒闭了,找谁算账去?相对说来,非国有企业考虑更多的是利润,效率,眼前利益,谁会去关注20年后?
国有企业或多或少带点公益性质。火车,人多人少都发车,价格都一成不变。如果完全市场化你试试,那春运时价格一定高的离谱。为什么不私有化大家就大致明白了。再比如邮政虽然办事效率低,但是能保证偏远地区可以低价收包裹。你让普通快递公司试试,亏死它。顺丰效率最高,技术最好,但是我们县城就没有顺丰,因为它来肯定亏本啊,谁那么傻才来。
国企分很多类型。可以分为垄断型国企、充分竞争型国企,还有公益型国企。从级别可以分为央企、国有银行、地方国企等。
所以,这么多类型,想要一概而论是很难的。垄断型和充分竞争型肯定完全不一样。垄断型更加“像”国企,很多体制外的人所理解的国企多半是这类企业。烟草、石油、电力就是这一类。相对说来,这里更加注重关系,更加旱涝保收。
而我要重点讲的是充分竞争型的央企。为什么?因为我更了解更有发言权嘛,其他类型的我也没有亲自待过。
首先,国企是个大熔炉,大学校。这里能学到的东西很多。有人说,私企不是也多吗!不一样。比方说你在一个小装修公司,虽然工资比国企普通员工高,但是知识面仅限于小型项目。而在国企,可以有机会接触国际性的大项目,可以攻克世界难题。如果连这个机会都没有,那它至少没有资格号称央企。不过,国企的学习效率要低于民营企业。国企是什么都给你学,只要你想学。而民营是针对性特别强,如何为本企业快速带来利润是最重要的。换句话说,不该你了解的,请不要花时间去学,公司养你不是让你来学习的(要学习你去大学或国企呀)。
但是问题也有,那就是如果员工不爱学,那真的是容易废了。因为正如刚说的,国企相对来说不会逼你去学。这和大学很像,想学可以学很多东西(图书馆、实验室、导师项目)。不学的话,每天玩游戏,睡大觉,只要考试考60分也能过。而民营更像中学,老师每天逼着你学习,不然影响升学率可怎么办?但是所学仅限于考试重点。
有人说华为、阿里等民营企业创新能力强,掌握核心科技,而国企没有。这是体制外人士的一种错误判断而已。华为阿里等做的产品比较接地气(手机、通信、操作系统、购物、支付),所以大家了解的多。而国企一般是大型项目,还有涉及机密的,普通人可能很少有机会接触。比方说跨海大桥,你说有没有核心科技?只不过没有拿出来炒作而已。不过说到创新能力,在某些方面,民营要强一些。特别是互联网、计算机类的科技企业。因为这样的技术更新换代太快,不变革根本不行。相反,国企做的往往更是传统型的,需要百年积淀的技术。这些技术不是谁靠创新想上就能上的。或者说,根本不可能让普通民营企业有机会去尝试,比如普通企业敢让你造火箭吗。科技类的产品,错了就错了,大不了换个手机,大不了几千元的交易泡汤(支付失败数据丢失等),大不了电脑重启,大不了网盘上的东西全被清空。但是重点工程你试试,创新出了错,那可是要出人命的。
关于国企的薪酬待遇。这个同样不能一概而论。国企流行论资排辈,待遇与级别有关。一线员工的收入非常非常低,要低于同行,而高管的收入就非常可观了。员工若整天混日子,只要不犯大错,就基本不会失业,这就给外界一种混日子的感觉。甚至认为每天就是喝茶看报纸。但是如果求上进,就永无止境。可以一直做到公司董事长。董事长是有任期的,五年换届,人人都有机会。假如在阿里,你试试,无论你能力多强,永远没有机会挑战马云的地位。因为到这个层次,已经不是能力的问题了,而是“资本”。谁有资本谁就是赢家,无产者只能是打工。
有人说,国企想竞争高管是要拼关系的。只能说有这个因素,但是并不是必须的,特别是在充分竞争性国企。另外,关系也是一种能力,这里说的关系不包括血缘关系,而仅仅是溜须拍马,业务往来,公关等得来的后天关系。另外,也很少听说哪个高管真的是凭血缘关系就可以当高管。反而在私企更常见的多,特别是家族企业。从另外一个角度看,在底层员工,基层小领导,依靠血缘关系进来的,确实比较多。总之说来就是,一线员工,基层员工基本上要求很低,工资也低,也可以混日子。但是往上走,拼的就是能力 。
我们回到题主提的问题,那些年轻人后来怎么样了?还是那句话,什么样的都有。拿我见到的同事来说。有混日子的,学历低的,能力一般的,到四十岁还拿着不到一万的月薪,高不成低不就。有不到四十岁就混到高管的,当人大代表的,被最高领导人接见的,享受国家级津贴的,经常和院士在一起开会讨论世界级工程难题的……
所以说,两极分化还是比较严重,差的收入还不如卖茶叶蛋,好的虽然收入不一定特别高,但至少见到的大世面不是普通民营企业所能比。
好像有点废话了。那我们从概率上讲吧。普通能力的人,在民营企业成功的几率高一些,多数人在国企也就是一些工人,顶多混个中层。但是继续往上走的话,又反过来了,国企成功的几率更高。就是说,对于智商情商超群,又没有血缘关系,不是富二代官二代的无产者,在国企更有可能平台更大,前途不可限量。
犍为真人
作为一个曾经的老国企,我来谈谈我所了解的国企吧。我是九十年代进入国企,工作十几年后辞职出来。因为还有一些朋友和同学,这两年回去过几次,我原先所在的部门,基本已经没有熟悉的人了,骨干差不多走光了。办公室还是那个办公室,办公桌还是那个办公桌,但是人都不认识了,大有物是人非之感。
我在国企的时候,各个部门很多年轻人,到九十年代末期,年轻人都挑起了大梁,成为了各个专业领域的骨干。九十年代中后期,企业选拔中层干部,开始搞公开竞聘,美其名曰为了公平公正,其实,那不过是遮人耳目罢了。当看到领导的司机和车间工人通过关系混成了职员,旋即提拔成中层干部以后,很多人就心灰意冷了。2000开始,陆陆续续有人辞职,07-10年间辞职达到了高峰,研发、工艺、质量、生产、设备、销售、财务等部门,很多骨干员工选择了辞职,以至于有的部门出现了青黄不接。据我了解,这些当时的年轻人主要是去了以下几个方向。
第一,一部分去了私企。技术、质量和生产等部门辞职人员大都是去了同行业私企,基本上,全国同行业厂家都有这些老同事的身影,据说一个个混的都不错。大部分都是企业的中高层技术和管理人员,待遇不菲。
第二,一部分做了专职审核员。质量部门的很多人因为具有国家注册审核员资格,实习期结束以后,在国企发展渺茫,好几个辞职去了认证公司做了专职审核员,其中不乏国内知名的大型认证公司,收入也是非常可观。
第三,一部分自己做生意。还有几个我认识的同事,辞职以后开始做生意,有开广告公司,有开装修装饰公司,还有做贸易公司的。一个个做的风生水起,据说,有一个做家具生意的,现在颇有身价。
第四,一部分考研后进入高校。考研的有好几个,仅我所在的部门就两个。现在,都在大学做老师。平常也没什么课,也不用坐班,一边“误人子弟”一边在外面做项目,从开的车来看,年收入肯定不低。
管理那点事
其实国企也是有不同类别和三六九等划分的。
国有企业可以从两个维度来划分:
一是按垄断与否,分为了垄断性国企和竞争性国企;
二是按资产管理权限级别,分为了中央企业(由中央政府监督管理的国有企业)和地方企业(由地方政府监督管理的国有企业)。
比如一些垄断性央企,烟草、电力、金融,那可是杠杠的,比如全球500强中,排名靠前的就几乎都是国企。
至于中国企业500强,那就更不得了了。
而且,国企对于人才的招聘要求还是蛮高的,新进的员工除了有关系的外,还多半是好学校、高学历,比如清华大学毕业生就业去向就能看出来:
国企工作的好处就是有较稳定的收入和良好的福利保障,而且风险相对较小。
但是,国企入门难,不容易进入,而且复杂的体制,规模又巨大,同时产权也不够清晰,所以人际关系相对复杂,论资排辈也在所难免。
国企上班的年轻人最后都怎样了?
这个真的不能一概而论啊,不同的企业,不同的部门和岗位,以及个人情况,是会有很大差距的。
既可能很有成长和锻炼性,不断学习和提升,也可能一潭死水、枯燥无聊,甚至勾心斗角。
不过,就我身边的同学来看,多半还是相对稳定,收入也还行,但确实有不少会心累,要么是人际关系复杂,要么是感觉上升空间有限。
所以,也有些人自己跳出来了,跑到更具竞争力与活力的民营企业,甚至是自己做点小事情。
评论区有国企工作的,也欢迎给大家谈谈你的情况啊。
冯起升
前三桶油员工路过。
作为新时代的90后,就呆头鹅所知,我们那届进来的大概50人,硕士30多,本科10几个,现在3年不到,走了三分之一。
呆头鹅认识的在另一家三桶油的同学,他们那届接近100人,不到2年走了一半。
聚呆头鹅观察,走的多的大多是学校很好的,比如,咋那届东南、大连理工、浙大等基本都走了,有的跨专业从化工转新能源、汽车电池,有的转行做码农,有的甚至做律师,还有个华南理工的去了证券公司。
而留下来的也有不少精英,以女性为多,像呆头鹅曾在总部呆过,香风阵阵,娘子军多,某些部门,除了处长,主任,和个把男生,其他7.8人都是女孩。
呆头鹅也见过某些30多还是普通职工的年轻人,有的是随遇而安不会表现,有的是做事懒散,听天由命,也有能力突出但不会做人的,这样的少,大部分还是每天酱油,领导不怎么认可的,也难怪同龄人要不升迁要不跳槽去其他优秀公司了。
但是,国企也有很多优秀的中层骨干,不但能力突出,而且乐于奉献,像呆头鹅就知道不少人刚毕业就献身海外市场,一打拼就呆在外10多年的。
不排除国企有些人情关系,但你真有实才也不会被埋没的,别的不说,我知道就有些农民出身、高中毕业从工人做到经理的,一分耕耘,一分收获,大家觉得呢?
啊呆头鹅
在这,主要回答大学毕业后,在国企上班的年轻人,主要有三种出路吧!
第一种,入职三年内,是一个离职高峰。原因很多,有些是考研走了,有些是生活不习惯,有些因为男女朋友,也有些觉得和自已想像的国企不一样,有些觉得待遇低。总之,只要有个能说服自己内心的原因,就会离去。
出现这种情况的主客观原因都有。客观上,目前人才市场上环境比较宽松,大学生找工会并不太难,人员好流动,并且初级人才,待遇差别不大。主观上,这年龄段的同学,心性并不成熟、稳定,各种决定顾虑少,牵挂少,决定快,无论是去还是留。这在年轻时都很正常,不必挂怀。
第二个离职高峰,会在三十至四十五岁之间。此时,在国企己经有了不少的工作经验,有些还成了骨干,独挡一面,也会积累一些人脉。人才市场对这类人材是有一定渴求度的。国企虽有机构臃肿,人际关系复杂,基层待遇低,高层收入有上限等问题,但是现在还保留在国家队中的企业,大多管理规范,接触高端、重要项目的机会多,还有几十年的经验积累。有过这样经历的人员,是很受欢迎的。加之此年龄段,年富力强,很多人都愿意去为自己价值最大化拼搏一下。
第三种,超过一定年龄,或者在国企混得不错的,多半会选择在国企终老退休。国企的五险一金缴纳规范,退休金个人账户累计很饱满,为最后不长的时间去冒险不值得。在国企的环境,工作节奏,人际关系也大多驾轻就熟。大部份国企对老职工也多有关照。市场对这类人的需求度也不高了,也多乐于在国企“安渡晚年”。
学历不高的年轻人,我看到的,大多数会比较珍惜在国企工作的机会,选择流动的,相对较少。
净月暖阳
喜欢香菇
在国企上班快5年了,我们这公司过节没福利。就是各种补贴不错,忙的时候天天加班,中午晚上加班,一天10多个小时。一加就是半个月。不忙就天天放假。在国企有关系才能过的好,没关系你来时候是啥。基本一辈子就那岗位。而且国企都是关系户,一个一线员工都与哪个老总是亲戚。反正不能到处得罪人。而且老员工,特别懒。都不用做事。反正个人觉得想在国企待着。要么有关系。要么自己高学历。要么自己要比别人付出几十倍努力,也许领导看到了。还可能升职。否则一辈子一线。
时光带走的人我不稀罕12315641
我在通信行业,国企就是养老,别想有太大作为,这人际关系太重要了,前一段单位竟聘,海归的,同济的,哈工大的都没聘过一个副总媳妇,想养老就去国企,但不要去市场口,技术口挣的多,市场都是辛苦钱啊
烁竹CL
本人国企16年,给你讲讲我的经历吧。
刚进厂的时候,雄心勃勃,一门心思的准备一展抱负,为党为国!可是渐渐发现并不是有技术、有激情就能在国企混下去,我们一起进来有近百人吧,后面每年进来百人左右持续进人三年。
三年后开始拉开差距了,有人当了主任,有人当了技术员,有人还在一线。
五年后,技术员岗开始离职,走了将近一半。
十年后工人岗全部辞职。
领导岗一个没走。
到现在,除了领导岗位的,几乎都辞职了。
到不是说国企不好,只是有些不适合那些有理想,无背景的人。时间长了就会发现有本事未必有用,人情在国企是很重要的。
再深说,没什么意思了,你懂的。
芸芸百姓
国企已经离职年轻人路过。
先交代下背景,
我14年进的重庆某国有企业,
号称排名第一的汽车厂。
做了3年,
17年离职。
一
国企好不好,
这个看你怎么看,
很多人都挤不进去,
有的人想出来却出不来。
在很多人眼里,
国企待遇好,福利高,有保障。
如果你没有雄心壮志,
只想安稳过日子,
那可以的。
工资不高,但是五险一金都有,
算下来,
月收入大几千还是有的。
对于打工族可能真的不错的。
但是,
那种僵化的体质,
无力挣扎的束缚感,
让人很难受,
尤其是有一点上进心的人。
你的身边都是些毫无理想斗志的人,
天天过的很消极,
眼光也很狭隘。
天天开不完的会,
永远做不完的工作,
写不完的汇报材料。
我不想这样过一辈子,
所以我毅然辞职了。
二
现在出来后,
过的很潇洒。
目前转行互联网,
是互联网团队的负责人之一,
有自己的公司,
自己的团队,
自己的社群,
自己的网站,
自己的项目等等。
身边都是朝气蓬勃追求上进的年轻人,
月收入也5W+,
日子过得还不错,
感谢自己当初敢下这个决心,
也感谢家人的支持。