天佑中华紫气东来

感谢有机会回答这个问题，河南、山东两座紧邻的省份，也属于全国经济总量比较靠前的两个省份，作为两个省份的省会城市郑州和济南来说，似乎这些年山东省会济南没有什么新闻，反而郑州这些年发展的却风生水起，至于这两座城市成败的主因个人觉得有几点可以参考。

地形因素影响城市建设

郑州处于秦岭东段余脉、中国第二级地貌台阶与第三级地貌台阶的交接过渡地带。总的地势为西南高、东北低，呈阶梯状下降；简单理解就是说郑州地形除去西南区域有山沟之外其他地方都是适合大型建设的，来过郑州的朋友应该知道东北方向几乎就是一片平地。

济南北部临黄带，中部山前平原带，南部丘陵山区带；简单来说济南就是一个盆地，除去中部可以进行大规模的城市建设外其他要么跨河，要么是丘陵山区，地形因素也导致大气不易扩散，如果是雾霾天真的要命了。本身地形的因素导致了济南在城市发展到一定阶段后很难有再有大的城市规划出炉，或许这也是为什么好多国际会议放在青岛举行也不在济南的原因吧。

个人觉得地形因素的天然形成的，对于城市建设有很大的制约作用，如果说为什么这些年济南发展缓慢个人觉得地形因素占据了一部分因素。

从经济三大产业占比来看城市发展方向

截止2017年郑州经济总量为9130.2亿元，三大产业占比为：1.7:46.5:51.8；济南经济总量为7201.96亿元，三大产业占比为4.4：35.7：59.9；目前来看在经济总量上郑州已经超过了济南，济南唯一需要解决的就是如何降低第一产业占比，提升第二产业或者第三产业占比，进行产业升级。个人觉得两座城市的发展路径不一样或许是导致今天有这么大差别的重要原因。

从三大产业占比来看，郑州明显是一座制造业城市。从这些年从外省和外资引进的企业来看也是以加工制造业为主，比如：格力、富士康、康师傅等；未来郑州发展的方向肯定也是以制造业向高新技术行业转型为主，制造业对于经济的促进作用是显而易见的，一年几个项目上马立马经济指标就会好看很多。而济南一看就是以第三产业为主的城市，第三产业的特点就是对于经济持续增长具有拉动作用，但是短期效果不明显。

两座城市发展阶段不一样，导致如今的经济发展效果不同。

第三产业为主的济南却没有绝对优势

按理说以第三产业为主的济南市，应该对于交通运输、仓储和邮政业应该有更大的投入才对，可是结果却是，济南却丢失了最重要的一块，交通枢纽。

根据2017年的数据郑州全年交通运输业各种运输方式完成货物周转量779.2亿吨公里，济南只有货运周转量完成459.5亿吨公里；郑州全年交通运输业各种运输方式完成旅客周转量329.3亿人公里，济南全年旅客周转量完成52.7亿人公里；不得不说，作为以第三产业为主的城市在交通运输这块与郑州相差太远。

如果说过去以公路、铁路为主的交通郑州具有地理优势，无疑高铁济南也没有优势；在郑州米字型高铁已经建成的时候，济南高铁在干嘛？当然不能说济南铁路局不作为，但是起码是有一定责任的，要知道郑州铁路局也是在被拆分之后才奋发图强的，难道济南铁路局也得这样？

综上，如果地形因素是无法改变的话，那么交通地位是实实在在需要自己去建设和争取的。希望两座城市能够加强经济联系，互相扶持共同进步。欢迎各位留言或者关注勇勇杂谈壹贰叁参与讨论。

勇勇杂谈壹贰叁

首先，任何城市发展的前提是有广阔的土地、丰富的水资源、便捷的交通。有了这些基础必然汇集大量人口、服务业、工业企业。经济人口教育服务汇集成为城市，时间给城市沉淀历史文化。

1、沿海城市，上海、广州、天津那个不是有广阔的冲积平原、丰富的水资源、水陆交通便利？

2、沿江城市，成都、武汉、长沙、济南又那个不是广阔的平面盆地、丰富的水资源、交通便利成就的？

3、狭谷城市，太原、西安、兰州，同样是有较大盆地平原、丰富的水资源、便利交通！

4、有了上述条件，必然汇集人口，发展服务业、工业、商业，经济繁荣，时间长了又增加了历史文化。

郑州和济南都有广阔平原、丰富的黄河水资源、众多人口。两者不同的是郑州是大交通枢纽，几十年前服务、文化、教育、工业、历史均落后济南,济南刚好和郑州相反。短短几十年副省级城市济南落后新一线城市郑州。核心就是济南丢失了，城市发展三大基础中交通枢纽这一大环。

1、郑州在河南与相临城市洛阳、开封比较，建立省会之初，没有任何优势，处劣势地位，唯一强的就是京广、陇海两大铁路干线交汇之地，郑州发展抓住了城市发展的三大根本。

2、济南则紧抓服务业、工业、商业、教育、文化等城市衍生物，没能实现大交通枢纽这一城市核心基础。

山东几大都市区，济南除了京沪干线外，在交通上没有汇聚功能。胶东青岛、烟威有海港之利，北上、南下、西进大多绕开济南。

济南东西网状铁路主要是煤碳运输，大多铁路枢纽对这类运输也是绕城的。看北京、郑州、西安主能源铁路都绕行主城。

郑东新区向东拓展和济南东西发展后的北跨黄河新布局。

1、城市发展，老城区人口、道路拥挤，拓展是必须的。

2、郑州向东部拓展。

3、济南向东、向西拓展变东西两县为区后，东西狭长，北跨黄河发展提上日程。

郑州、济南两个城市都是城区扩展，但意义完全不一样！

1、郑州新区拓展主要沿陇海线东扩，首先是城市发展需要，其次就是向商丘快速推进。商丘铁路枢纽旁落阜阳是郑局失误，坚决联通郑州商丘有重大意义！

2、济南沿胶济线东拓，还是沿京沪线北跨，只是城市拓展，按目前规划没有看到发展济南大十字交通枢纽规划。山东可能需要井字型平衡发展。

3、山东井字交通发展，各地发展均衡，则济南近几年发展将落后周边石家庄、天津、郑州、徐州、青岛、烟台，济南不能成为区域交通枢纽。

4、青岛、烟台港口向西大通道，和天津、连云港等在一带一路竞争中将可能受制，无论走陇海还是走青银线，对山东交通都是多元、绕行、分裂的。济南与周边省会城市竞争中处中心边缘化局面。

货运主通道。济南、青岛向西通过新疆大陆桥方向，不在干线通道，南北竞争城市较多，东西无优势。

青岛、济南向西联通欧非大陆的具有竞争的干线通道在那里？

1、向西国际通道方向，目前建成干线铁路，兰州是绕不开的。兰州向西干线铁路，兰新线，兰青藏线分别联通新疆欧非、西藏南亚。

2、当前，青岛、济南到兰州要么先南下走陇海线再北上至兰，要么先北上走青银线再南下至兰,均绕行较多。

3、有朋友说走中卫,干塘线不是更好吗？这个问题，扫下盲吧！首先，干武线只是联络线，不是主干线。其次，要绕开西北铁路枢纽兰州，要将干线希望放在支线上，自己看看如何编组，如何编线！

干线列车优先编组、编线后，才考虑支线列车在空隙中运行，且中卫、武威均是兰州枢纽的下属编组站，要受兰州调度。

还有朋友讲，我联到银川。银川向西如何走？多了几句废话，言归正转！

4、直接联通兰州_济南，再看沿线各省区己建成、规划、勘探、选线情况，形成胶兰铁路干线。

胶兰铁路走向

1、这条线路景泰_兰州新区_白银_海源部分是路桥国际干线部分。海源_环县_延安是陕甘宁两省一区规划、勘探线路。延安以东分为延安_太原,延安_临汾线路。长治_邯郸_聊城_济南_青岛有已建成线路，扩能改造后可形成干线铁路。中间缺少延安_临汾北_长治干线铁路，需要规划、勘探、选线。

兰州、济南中间紫色线路就是胶兰干线铁路走向示意图，如果建成，济南将成为大十字交通枢纽，青岛、济南改变无东西干线、无腹地发展局面。

地理位置不能改变，改变的是思路！

天佑中华紫气东来

我们可以比较一下济南和郑州的发展规划。

郑州，古称商都，地处中原腹地，九州之中，是中国古代制陶、制瓷、冶铜、冶铁、纺织的主要发祥地。

现代郑州，则是一座工业驱动的城市，“一五”“二五”时期，国家就在这里建设了几大棉纺厂，郑纺机、二砂、水工机械厂等更是全国闻名。

近年来，郑州加快产业转型升级步伐，现代产业体系轮廓逐渐清晰，产业结构调整实现历史性突破：三次产业结构由2010年的3.1 54.5 42.4调整为2016年上半年的2.1 46.5 51.4，实现了第三产业超过第二产业、工业战略新兴产业超过传统资源型高耗能产业两大标志性转型。

济南，又称“泉城”，是中国东部沿海经济强省—山东省的省会，是全省政治、经济、文化、科技、教育、旅游、金融中心，也是国家批准的沿海开放城市和副省级城市。济南下辖六个区、三个县、一个县级市，总面积8227平方公里，人口681.4万，其中市区人口260万。济南是“全国城市综合实力10强”和“全国投资硬环境10优”的城市之一。

济南地处中国知识人才密集的齐鲁大地，人力资源齐备，高等院校众多，科研机构密集。现有高校18所，在校大学生超过20万人，科研机构200多个，其中53个省级科研院所，20个国家级实验室，和45个省级重点实验室，科技人员35万人，能够满足各类企业、不同层次的人才需求。电子信息、交通设备、家用电器、机械制造、生物工程、纺织服装等六大主导产业在国内外有着举足轻重的地位，具备承接国际产业特别是制造。

薄荷说

我是砖头哥，我来答题。

经济数据对比

2017年郑州GDP为9003亿，济南为7285亿，郑州为济南的1.24倍。

在2000年的时候郑州为728.4，济南为952.18亿，郑州为济南的76.5%。

当然由于人口数量郑州的人均GDP还低于济南。

由此可见在这些年的发展中，郑州在发展速度上是领先于济南的，从城市的声势上来看，郑州也是生机勃勃，是中原城市群的核心，反观济南有点暮气沉沉。

原因主要在于：省内经济的马太效应、依据禀赋的城市发展战略。

经济马太效应

郑州是河南省会城市，在经济规模和人口吸引力方面在河南是首屈一指的，其他河南城市和他就不是一个量级的，郑州是河南唯一一个人口净流入的城市，经济规模是省内第二的洛阳2倍以上。这种情况导致河南的优势生产要素会进一步流向郑州，郑州的发展在要素聚集方面更有优势。

反观济南目前在山东省内的经济规模除了被青岛远远抛离之外，也已经被省内的烟台超过，甚至潍坊都开始谋求第三的位置。济南在山东省内要素吸引力根本比不上青岛，甚至对于烟台和潍坊也没什么优势，在优势要素聚集方面处于不利地位。

按照强者恒强，弱者更弱的马太效应，对济南很不利。

依据禀赋的城市发展战略

郑州一开始作为落后城市充分发挥了自己

济南原来有很多很厉害的工业企业，包括小鸭、轻骑、重汽等等但是现在除了重汽之外其他都不行了，感觉这么多年以来济南对于自己的禀赋一直找不到，然后发展战略和途径也不清晰，不知道自己该干什么。这是济南很大的问题。

当然两个城市都是大城市，发展都不错，只是之间对比时从目前来看郑州更胜一筹。

有不同意见可以在评论区批评指正，也可以关注我进行讨论

砖头哥有话说

郑州：

全市总面积7446.2平方公里，现辖6区5市1县和2个国家级开发区、1个国家级出口加工区。全市建成区面积328.6平方公里（含上街区26.6平方公里）。

全市总人口743.6万人，其中市区人口326.5万人，城镇人口463.5万人，非农业人口307.7万人。

全市城镇居民人均可支配收入15732元，；农村居民人均纯收入7548元。

济南：

下辖六个区、三个县、一个县级市，总面积达8227平方公里。

2008年，年末户籍总人口603.99万人，年末常住人口662.69万人。

总体来说，济南比郑州大，经济实力雄厚。但郑州近几年发展很快，大力打造“商城”和发展会展事业。

济南是华东重镇，在华东地区的政治、战略地位仅次于上海、南京，而在中原地区的河南郑州，恐怕比济南稍逊一筹。大军区、大银行均设在济南，此外郑州的高等教育也逊于济南，没有国立大学，这制约了郑州科技、人才的增长。济南的民风比郑州要淳朴得多。 郑州要带动整个河南经济、文化的发展，而济南似乎把经济拉动的任务交给了青岛，更注重文化优势。

同饮黄河水，济南、郑州应加强交流，共同探索省城建设发展的新思路

空姐成长日记

没有成败之说，只能说法无定法，存在即合理。

河南山东都是农业大省，意思就是农业人口多，产值比重高，这是两个省的共同点。作为省会，郑州济南都要承担本省经济欠发达地区人口的溢出容纳功能。

山东占有沿海优势，以青岛为中心形成的产业链条都是国际化水平，竞争力很强，济南以传统国企为主，能容纳的就业人口有限，机会也少，山东各地区整体平均，济南的房价相对不高，都是表现。

河南作为内陆省份，集聚全省之力打造经济中心的方式应当会促进郑州的发展，而且郑州的交通枢纽地位更重要，与南方的连接更便利。

两个城市都有自己的宿命和道路要走，就看做事的人能不能做好了。

Seth13

山东还可以算经济强省，河南只能算是大省，不论从财税收入上还是经济总量上都可以明显看出差距。共同点是山东河南发展都相对均衡，都有大面积的平原，依靠众多的人口。山东的县域经济发达，全国百强县有二十多个，全国百强城市山东大部分都进了！这有很多因素，一是山东靠海，发展早先一步，如青岛烟台威海，在外贸迅速发展的黄金时期，山东很多港口城市也迅速发展，这应该比河南的境况好很多，再加上山东原有的工业基础，在我国所有省市中发展是靠前的。济南在近些年发展相比其他省的省会发展是慢了些，因为其他省都在加强省会建设，肯定集中了不少的资源大力发展省会，或许济南没有过度集中力量建设济南，或许是因为省内强市太多，不好集中，这得得到省里支持。再看郑州，郑州在所有省会中也算是比较年轻的城市了，也是在近百年来迅速崛起的一座城市，尤其是近些年发展迅速，郑州经济总量在河南省一直占20%左右，中心地位并不强，也是由于河南地处中原，平原地区占大多数，大多数县也都处于平原，人口众多，资源禀赋相差不大，所以各地发展比较均衡。传统资源型城市近些年发展虽有不好的，比如平顶山，也有相对不错的，比如焦作，像新乡许昌近些年发展还是不错的，安阳洛阳由于重工业比较多，经济转型也相对困难，不过也在近两年发展开始加力，只有豫东豫南这些地方处于大平原，发展一直中规中矩，随势而走，郑州自10年以后，也是加强省会城市建设，又有前省委领导的超前布局，郑东新区，航空港区等为郑州发展奠定了基础。或许济南和郑州就是在前期布局这里有所差别，才有了近几年的变化，郑州一直在往前进，济南则相对在倒退。相信作为经济第三大省的济南，要想再次提速并不是难事，而郑州作为后起之秀，还有很多要学习的地方，而作为国家要建设的中心城市，目前的实力还不足以担当，但更要积极进去，以建设国家中心城市为目标，似乎郑州的米字型铁路枢纽建设已在布局，从郑州南站的选址就可以看出，这是一个大手笔，期待未来郑州能发展的更好。

睦乡康居

我是济南人 郑州很多年前去过 给我的感觉就是两个城市太像了 连马路两边的绿化带都是一样的 所以也有了莫名的亲切感 不像南方城市 始终有异乡的感觉 当时对郑州印象最深的就是郑东新区 那个时候还只是有了如意湖 好像是这个名字 和会展中心 听当地的朋友介绍 以湖为中心 周围建设两圈分别80 100的高楼 是日本人做的规划 作为典型的处女座 我特别羡慕这样有序的城市规划 当时就感觉郑州走在了济南的前面 多年以后郑州成了国家中心城市之一 也也是可以想象的到的 因为整个中西部河南的经济总量以及郑州本身的地理位置和经济水平是可以担当这个国家中心城市的 毕竟中西部地区除了郑州 武汉 再加上长沙 再加上西南的成都重庆 好像就没有别的相对耀眼的城市了 但是回来我们看看济南 地处华北与华东的交界 北有北京 天津 南有上海 南京 杭州 东边有青岛 烟台更不要说其他经济强市了 苏州 无锡 常州 济南周边太多强大的城市了 包括在省内 也没有与潍坊 淄博 济宁等兄弟城市拉开距离 这些年济南也在进步 但是跟周边的城市相比幅度太低 显然落后了 特别是在最近几年因为各种原因 没有抓住经济快速发展的所带来的红利 从去年开始 济南人开始觉得有了希望 这种感觉是以前一二十年所没有的 所以我认为济南必将再次崛起 有的同学说十年河东十年河西 没错 今天济南落后了 但是十年二十年后呢 毕竟作为全国排名第三的经济总量的省会来说 想要赶超 会很难吗 别忘了河南的经济总量与山东差了一个宁夏呢 所以地球没有毁灭之前 怎么能分的出谁成谁败呢？

用户6314762202

楼主 是河南人，河南差山东20年。

楼主 你服不服，有种别删。

苏鲁闽浙1111

1，所处省的地理位置:山东三面环海，的海上地理位置优于河南。河南位于中原腹地，东西南北的交通必经之地，陆地地理位置优于山东。

2，本身的地理位置:两个城市都不靠海，郑州位于全国交通枢纽中心，四面都是一马平川的华北平原。济南位于中国东部，四面环山。单论地理位置郑州明显优于济南，但是由于郑州处于华北粮食主产区，发展用地受到极大的限制。

3，国家及省内的定位。国家层面都差不多。省内定位济南不占优势。

4，未来的方向。过去中国是对外开放，外贸式发展。沿海城市得到了国家政策和地理位置的巨大红利。但是现在中国与世界的联系足够紧密，外贸式发展已经到了瓶颈。很多港口开始亏损。中国想要发展释放内部的潜力。对济南和郑州都是有利的。

5，结语:根据济南的地理位置和周边环境，我不建议非要把济南往经济强市去定位，这样霸王硬上弓反而对济南不利。因为四面环山交通不方便且不说，也很容易环境被污染。发展一个山城，旅游休闲的政治中心也挺好，没必要非要和别人比。每个地方情况不一样，让山东其他适合搞工业的城市去搞不挺好，不是也挺成功的吗？郑州不管在省内和全国都有着得天独厚发展经济的地理优势，身边还有很多经济强市做卫星城，按理说发展潜力巨大。主要是一直受到国家耕地红线的限制。各种用地无法批复。导致中原城市群的概念只能停留在概念上。我相信在这方面国家会逐渐放开，因为这也是限制整个河北南部，山东西部，安徽北部，河南中东部发展的巨大障碍！国家想要继续保持中高速经济增长，需要释放这些地方。

關鍵字: 济南 郑州 省份