你認爲如果土耳其的阿爾泰主戰坦克研製成功,巴基斯坦會不會購買?爲什麼呢?

兵器世界


要麼白送,要麼有中東大佬給打發賬,要麼是裝備互換(你買我的這個,我買你的那個)總之就是不花錢的情況下,巴基斯坦會要(多多益善哦),白給的不要白不要。(可以土巴參考島級輕護艦和T-129武裝直升機項目的實際交易情況)。

下面說說土耳其阿爾泰主戰坦克的具體情況,這個項目的概況可能大家都有所耳聞。首先“野心甚大”的土耳其也一直在謀求軍工裝備的國產化(這點類似於印度)。空軍裝備方面,土耳其已經擁有F-16的生產線可以自己組裝生產,海軍方面土耳其也通過獲取歐美技術可以生產護衛艦和德國209型潛艇的土版,所以在陸軍核心裝備主戰坦克方面,土耳其有所追求也不意外。

但是,陸軍裝備雖然LOW,但是從零基礎開發一款三代主戰坦克也是痴人說夢(能研製三代主戰坦克的國家也沒幾個),所以與外國合作也就成為了土版三代坦克研發的必由之路,選來選去吧,與韓國一拍即合(德國、法國、美國等技術雖好,不是要價高,就是不願意技術轉移),一方面土耳其急於獲得坦克技術,另一方面韓國急於把山寨來的坦克技術出口,提升在國際軍火市場的形象,所以一款基於韓國K-2坦克技術的“阿爾泰”主戰坦克項目就應運而生了。

至於,韓國K-2主戰坦克什麼路數,大家都懂,土耳其從韓國拿來的技術研製的“阿爾泰”可能比K-2還要差一些(軍工技術出口,不留一手,是不可能的,外貿版和自用版比肯定要弱一些)。

為了讓各位看官,一目瞭然,咱們就長話短說,從主戰坦克最關鍵的三個方面來講,火炮、動力和裝甲:

1、火炮技術:阿爾泰主戰坦克的火炮,是韓國給的120L55型坦克炮許可證生產版,而韓國的120L55炮是德國萊茵金屬公司RH120L55滑膛炮的許可證生產版本。

2、發動機:韓國斗山公司提供的1500-1800級柴油發動機生產技術,韓國的柴油發動機技術又是德國MTU許可生產的M873柴油機基礎。

3、裝甲:技術來源有兩種說法,一種是韓國提供了仿製T-80坦克的爆炸反應裝甲技術(俄羅斯抵債給韓國提供了一批T-80主戰坦克);一種是直接購買了貨架產品SiO2-Al2O3複合裝甲(也就是類似於淘來的簡易複合裝甲大路貨)。

4、自動裝彈機:韓國K-2是防止的法國勒克萊爾坦克自動裝彈技術,阿爾泰則又是從韓國淘來的二手貨。

5、火控系統:據稱是法國泰雷茲的技術,至於是直接從法國拿到的一手貨源還是又從韓國倒騰來的二手技術就不得而知了。

所以,總的來說,土耳其阿爾泰主戰坦克,外形像模像樣,技術指標宣傳的也比較華麗,但是終歸還是山寨中的山寨,又有什麼值得購買的呢?如果土耳其直接從德國獲得豹2A6或者從法國獲得勒克萊爾的許可證生產版本,似乎還有些嚼頭。


衛青點兵


巴基斯坦會不會買,看沙特贊不讚助

先說下土耳其的阿勒泰(Altay)主戰坦克,雖然設計上採納了韓國K-2坦克的相關技術,但是其並非K-2坦克的簡單翻版。其主要是主炮、底盤技術和懸掛系統採用了K-2坦克的設計,而且K-2坦克的主炮也是授權自德國萊茵金屬的Rh-120主炮。

他的發動機是採用德國MTU的1500馬力發動機和變速箱,這方面K-2坦克最初也是也是計劃採用德國動力包,但莫名的自尊決定自行研發,結果K-2坦克的動力系統到現在還一大堆問題,反坦克水泥墩的槽點被津津樂道(公開展示中爬不過水泥墩)。

而他的裝甲結構、紅外成像儀、火控系統等子系統,都是土耳其自行研發的。其總體重量要比韓國K-2重9噸(阿勒泰坦克重64噸,K-2坦克重55噸),總體性能來說可以說是相當不錯,但是有個關鍵問題,那就是造價高達1375萬美元(2016年報價),比豹2A6主戰坦克還要貴出兩倍以上,土耳其自己原本打算採購1000多輛這種主戰坦克,到現在只不過下單250輛,自己也買不起,後續訂單都有可能黃掉。

而巴基斯坦2017年的軍費支出一共是87.8億美元,其中用於軍事武器採購的總額也就18.7億美元。而對面印度2017年軍費支出高達639億美元,7倍於巴基斯坦。軍事壓力太大,那裡有閒錢用來採購這種昂貴玩意。作為全球爆款的豹2坦克,總產量接近4000輛,分攤成本有效降低價格,性價比非常突出

唯一的可能就是巴基斯坦向土耳其購買4艘島級輕型護衛艦一樣,由沙特狗大富贊助(表述中東石油土豪中的狗大富中的狗,意思為英文“Golden”黃金),沙特在2013年的時候就表示過對該坦克有興趣,而在2016年的時候巴基斯坦軍事代表團參觀了該坦克,當時有傳言是沙特給予軍事援助,購買該坦克。


五嶽掩赤城


謝邀回答!土耳其作為北約成員國之一,其陸軍的人數在諸多成員國是僅次於美國的,不過要說到土耳其陸軍的裝備卻是令人不敢恭維的。其國產的“阿爾泰”主戰坦克從2005年的時候就定下了研發計劃,可是鑑於土耳其並沒有獨立研發過第三代主戰坦克的經歷,所以最後還是選擇了與韓國現代公司合作的方式!

“阿爾泰”是以韓國現役的XK2主戰坦克為原型研製的,對於韓國的XK2麼,怎麼說呢,據韓國人說是亞洲最強,不過對於韓國人的話麼,大家也都知道,不是我黑他們,實在是做不得準!從圖片上我們就能看出棒子的XK2炮塔使用的是垂直裝甲,這種裝甲的防護力想必傾斜裝甲要差很多,而炮塔本身是坦克車最容易受到攻擊的部位,因此個人而言,並不看好這款戰車,而且土耳其的“阿泰爾”主戰坦克它自己在XK2的基礎上做了一些改進,整個車身相對於XK2長了不少,發動機用的是土耳其國產的,具體性能怎樣還不好說!




但若說巴基斯坦未來購買這款坦克,我覺得應該是不太可能的,原因有三:

  1. 土耳其之前並沒有獨立開發主戰坦克的經歷,所以這款“阿爾泰”主戰坦克可以說是一款不成熟產品,巴基斯坦同樣是花錢買坦克,為何不選擇中國或者俄羅斯的成熟產品呢?
  2. 前文中有談到,這款坦克的防護能力不咋地,對於巴基斯坦軍隊這種要和恐怖分子的反坦克炮正面硬剛的部隊,選擇這麼一款脆皮坦克實在是無異於自殺!


  3. 從政治上來說,購買土耳其的坦克並不能為巴基斯坦帶來什麼實質性的好處,不管是經濟還是軍事,都幫不到巴基斯坦,買了意義也不大!
因此我認為巴基斯坦並不會購買土耳其的國產坦克!

航空愛好者AMR


很多人受到巴基斯坦購買4艘土耳其護衛艦的影響,想當然的以為巴基斯坦還會繼續購買任何土耳其能拿的出手的武器裝備,其實這是不正確的想法,加入土耳其的島級護衛艦不能滿足巴鐵的需求,和同類可選方案相比沒有特別突出的性能優勢,巴基斯坦這種資金緊張的國家是不會購買的;此外很多人不知道土耳其每年都會在經濟上援助巴基斯坦,在軍事上兩國交流不斷互相學習而且土耳其還是一旦印巴戰爭爆發少數能聲援巴基斯坦的國家之一,因此花費10億美元購買它的軍工產品說得過去。

但是這種邏輯不能無限循環使用,只要土耳其的產品不能滿足巴基斯坦需求任何交易都不可能成交,而阿爾泰主戰坦克就是這樣一種不能滿足巴基斯坦要求的裝備。說其阿爾泰坦克就不得不提起韓國的K2黑豹主戰坦克,這款外形酷似美軍M1A1的怪物是韓國人少數可以驕傲的軍工產品,他幾乎採用了所有北約國家的先進裝甲車設備,火炮、火控和裝甲等主要設備都是西方最好的技術結晶,但是西方怎麼會了一見到一款和自己搶生意的產品用自己的技術能?所以它至今都沒能批量生產。

K2麻煩不斷、笑話百出導致與之合作研發的土耳其也受到牽連,土耳其在K2基礎之上升級出自己的阿爾泰,兩者有90%以上的零部件可以通用,這就說阿爾泰和K2一樣是一款不完善的裝備,巴基斯坦顯然不會對這款裝備上心,因此我國的VT-4還是他最好的選擇。


利刃軍事


謝謝邀請!按照目前巴基斯坦本國坦克實際情況來說,是不會購買的,畢竟有自己的哈立德主戰坦克,阿爾泰技術不成熟、不定型、不生產,購買來是花錢聽響還是擺著好看!



一、土耳其阿爾泰主戰坦克,政治意義大於實用主義。阿爾泰主戰坦克的研製,是土耳其吸取伊拉克薩達姆時代的武器秀教訓,填補國產第三代主戰坦克空白,進行的武器自主研發改革。但是土耳其根本不具備研發第三代主戰坦克的科研實力和軍工底蘊,所以阿爾泰基本上成了脫胎於韓國K2坦克的拼湊型,雖然在此基礎上進行了改進升級,但是技術性能不穩定,到目前都沒有定型生產。印巴軍事對抗可不會等著你生產出來了,再去拉架擺陣搞比拼。



二、巴基斯坦本國造哈立德主戰坦克,性能堪比頂級三代坦克。由於巴基斯坦經濟上的限制,不可能大批量購買裝備第三代坦克。在巴基斯坦鐵哥們的幫助下,巴基斯坦哈立德主戰坦克於2003年下線並陸續列裝部隊。並且,巴基斯坦對哈立德主戰坦克進行了改造升級,從歐美買了發動機和電子產品,在性能上比原型機更加優勢。一款是還沒有定型生產的坦克,一款是已經裝備部隊的本國造,哪種更有利於本國的發展?不用比較也知道答案了!



三、金主因素的政治附加,可能會促成巴基斯坦的購買實際。在今年5月份,巴基斯坦放棄與某國的合作,與土耳其簽署協議,簽訂了輕型艦船、武裝直升機和步槍等軍火購買計劃,正是因為購買資金是有沙特為巴基斯坦提供的。巴基斯坦、沙特和土耳其都是遜尼派穆斯林,關係密切,沙特一直資助巴基斯坦,如果是由沙特提供資金,並且附加政治要求,讓巴基斯坦購買土耳其的阿爾泰主戰坦克,這也是有可能的。

總之,土耳其的阿爾泰主戰坦克,現在看來就是樣子貨,出於本意巴基斯坦是不會購買的,但是有了金主的支持,那就自當別論。


極度駭客


魑魅涅槃

軍事問答達人

很難說,如果土耳其白送,或者象徵意義的白送巴基斯坦或許會放棄我國的VT4主戰坦克。不過這種情況不現實,除非土耳其就為了出名所以才會出此下策。

顯示大圖

阿爾泰坦克,最早聽到土耳其要自己研製主戰坦克的時候是七八年前了,從軍事雜誌上看到的,基本上就是引進的韓國當時還未定型的K2主戰坦克,等於是把K2給國產了。

但是真的多年過去了,阿爾泰坦克依然在試驗,說是引進的韓國的技術,但是K2對於韓國來說也就是個萬國貨,發動機和傳動系統是直接進口的德國原裝貨,120mm主炮也是德國的技術,裝彈機是抄襲的法國的,火控則是以色列的技術,當然還有美俄的結構設計等等,等於是全世界除了我國其他主要坦克製造大國的技術都有應用得到。

坦克最重要的除了火力防護就是機動性了,最早的是採用德國的原裝柴油機,後來想用國產貨替代,結果大家也都知道了,韓國國產的柴油機不光功率沒有達到原裝水平,而且毛病太多,連個水泥墩都過不去還談什麼機動性。國產的傳動系統根本就開不走,真是笑話大了,其實對於韓國這樣一個從來沒有自主研製過主戰坦克的國家來說跟正常,最早的K1就連結構設計都是完全由美國防務公司設計的,只不過美曰其名韓國製造而已,二代的K2同樣是這樣,只不過主導權這次由韓國自己掌握,零部件全部是面相全球採購,可能除了車體是韓國自己製造的外其他的都是外國貨。

可就是這樣一個外國貨,在坦克都還未定型量產的時候就敢跑去給土耳其推薦,而當時土耳其最早是看中了德國的豹2坦克,只不過限於資金和技術的原因並不能拿下,所以當時韓國的雪中送炭對於土耳其來說就是最好的結果,對於土耳其來說韓國正在試驗的K2坦克技術基本都是來自德國,等於是廉價版的豹2,所以也就選擇和韓國這個還沒定型的K2聯姻了。

阿爾泰主戰坦克的各項技術基本都是來自韓國,120毫米主炮是由韓國授權土耳其生產的,而這門主炮的技術其實是德國萊茵金屬的技術,而萊茵金屬是德國豹2的主炮生產商,在土耳其眼中覺得得到韓國的技術等於是間接得到了德國的技術,這對於土耳其這個從來沒有真正研製一款高性能坦克炮的國家來說簡直就是白送得來的。但是韓國自己都對於技術國產化都沒有熟練掌握,又怎麼能夠在不縮水的情況下傳授給土耳其呢?

對於阿爾泰坦克來說最關鍵的是發動機,最早是選擇進口德國的原裝貨,畢竟當時的技術引進國韓國就是選擇的德國柴油機,所以選擇德國的也理所當然。又害怕德國會斷貨掐脖子,所以想要另謀一條路,韓國也是進口,自己又沒有這個實力和技術,想選擇日本的三菱的,後來也被爆出成了日本的醜聞也就不了了之了。後來又讓本國的拖拉機廠聯合奧地利一家公司合作開發坦克的動力系統,只不過後來因為附加了政治條件也拜拜了。

GIF

所以現在阿爾泰主戰坦克項目的進度依然停留在只有兩輛樣車的局面上,何時量產能不能量產都是問題,更別說什麼出口了。

而面對巴鐵這樣一個軍費嚴重緊張的國家,阿爾泰主戰坦克本國價格都要600萬美元以上的價格,出口價肯定會更高,阿爾泰坦克現在還是個樣子貨,就算量產出來了,巴鐵會要嗎?先不說性能怎麼樣了,就這個價格和萬國貨的屬性可靠性能好嗎?土耳其能有售後保障嗎。

創建於2018.7.11!!!!!!


用戶146538702黃長平A


很難說,如果土耳其白送,或者象徵意義的白送巴基斯坦或許會放棄我國的VT4主戰坦克。不過這種情況不現實,除非土耳其就為了出名所以才會出此下策。

阿爾泰坦克,最早聽到土耳其要自己研製主戰坦克的時候是七八年前了,從軍事雜誌上看到的,基本上就是引進的韓國當時還未定型的K2主戰坦克,等於是把K2給國產了。


但是真的多年過去了,阿爾泰坦克依然在試驗,說是引進的韓國的技術,但是K2對於韓國來說也就是個萬國貨,發動機和傳動系統是直接進口的德國原裝貨,120mm主炮也是德國的技術,裝彈機是抄襲的法國的,火控則是以色列的技術,當然還有美俄的結構設計等等,等於是全世界除了我國其他主要坦克製造大國的技術都有應用得到。

坦克最重要的除了火力防護就是機動性了,最早的是採用德國的原裝柴油機,後來想用國產貨替代,結果大家也都知道了,韓國國產的柴油機不光功率沒有達到原裝水平,而且毛病太多,連個水泥墩都過不去還談什麼機動性。國產的傳動系統根本就開不走,真是笑話大了,其實對於韓國這樣一個從來沒有自主研製過主戰坦克的國家來說跟正常,最早的K1就連結構設計都是完全由美國防務公司設計的,只不過美曰其名韓國製造而已,二代的K2同樣是這樣,只不過主導權這次由韓國自己掌握,零部件全部是面相全球採購,可能除了車體是韓國自己製造的外其他的都是外國貨。


可就是這樣一個外國貨,在坦克都還未定型量產的時候就敢跑去給土耳其推薦,而當時土耳其最早是看中了德國的豹2坦克,只不過限於資金和技術的原因並不能拿下,所以當時韓國的雪中送炭對於土耳其來說就是最好的結果,對於土耳其來說韓國正在試驗的K2坦克技術基本都是來自德國,等於是廉價版的豹2,所以也就選擇和韓國這個還沒定型的K2聯姻了。

阿爾泰主戰坦克的各項技術基本都是來自韓國,120毫米主炮是由韓國授權土耳其生產的,而這門主炮的技術其實是德國萊茵金屬的技術,而萊茵金屬是德國豹2的主炮生產商,在土耳其眼中覺得得到韓國的技術等於是間接得到了德國的技術,這對於土耳其這個從來沒有真正研製一款高性能坦克炮的國家來說簡直就是白送得來的。但是韓國自己都對於技術國產化都沒有熟練掌握,又怎麼能夠在不縮水的情況下傳授給土耳其呢?

對於阿爾泰坦克來說最關鍵的是發動機,最早是選擇進口德國的原裝貨,畢竟當時的技術引進國韓國就是選擇的德國柴油機,所以選擇德國的也理所當然。又害怕德國會斷貨掐脖子,所以想要另謀一條路,韓國也是進口,自己又沒有這個實力和技術,想選擇日本的三菱的,後來也被爆出成了日本的醜聞也就不了了之了。後來又讓本國的拖拉機廠聯合奧地利一家公司合作開發坦克的動力系統,只不過後來因為附加了政治條件也拜拜了。


所以現在阿爾泰主戰坦克項目的進度依然停留在只有兩輛樣車的局面上,何時量產能不能量產都是問題,更別說什麼出口了。
而面對巴鐵這樣一個軍費嚴重緊張的國家,阿爾泰主戰坦克本國價格都要600萬美元以上的價格,出口價肯定會更高,阿爾泰坦克現在還是個樣子貨,就算量產出來了,巴鐵會要嗎?先不說性能怎麼樣了,就這個價格和萬國貨的屬性可靠性能好嗎?土耳其能有售後保障嗎。


魑魅涅槃


有可能。

武器交易絕不是純粹的貿易問題,很大程度是政治問題。基於宗教和政治原因,土耳其和巴基斯坦關係友善,所以這是有可能的。

由於巴基斯坦軍費有限,大宗軍火進口一般是三種模式:

其一,少量整機進口加引進生產線自產或組裝的模式,非友好國家不能如此轉讓生產技術。中國和土耳其坦克的出口競爭,既要考慮技術轉讓的程度深度,也要考慮價格。先進性倒不是第一位考慮的。因為最先進的坦克和戰機,巴基斯坦絕對是承擔不起的。也是巴基斯坦消化不了的。只要能有效對抗印度的相應武器,對巴基斯坦就足夠了。這方面中土能提供且巴基斯坦能負擔的坦克,差距不會太大。

其二,第三方金主提供資金給巴基斯坦購買軍火。這就不僅僅看中巴關係了。比如假使沙特為這個坦克交易埋單,沙特的意願對巴基斯坦的抉擇就至關重要。沙特本著天下遜尼派是一家的原則,選擇土耳其可能性頗大。

其三,出口方補貼價以半軍援形式提供武器。比如美巴之間的F-16交易。目前看中方沒這個打算。

所以巴方買不買阿爾泰,關鍵在於土耳其在價格上有多大優惠,這筆錢到底由誰來出。


錫兵中士


謝謝您的邀請!這個問題有意思,很有現實意義,我認為,有可能的。為什麼呢?

還是俗話說得好,不怕貨不好,就怕貨比貨。國產軍工產品還是不錯的,多年來一直得到巴基斯坦的青睞。

如果土耳其的阿爾泰主戰坦克研製成功了,性價比更加高,那麼巴基斯坦購買它,當然是沒有什麼可說的。

當然了,購買軍工產品,必須要綜合考慮的,產品性能,價格高低,技術是否配套等等,都要做通盤研究。


hi123


謝邀,巴基斯坦和東鄰強大的印度是仇敵,又很窮,軍費捉襟見肘,三軍都吃不飽,所以,只能用有限的軍費,購買武器了,還要做到有限的錢買最強大的武器,最實用的武器,可以理解,誰的武器性價比高,他買誰的都情有可原,他們不是土豪,利潤薄。


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