關於平安的產品經理和程式設計師打架,你怎麼看?

優墨人生


今天上午我的朋友圈已經被這個事件刷屏了,作為一名從業多年的老程序員,我來說說我的看法。

起初看到產品經理跟程序員打架感覺並不意外,但是仔細一看產品經理的需求時,我還是多少感覺這個需求有點不太靠譜,也許這個產品經理是做視覺設計出身的。其實,這個事件本身是一個悲劇,悲劇產生的背後是目前很多軟件研發團隊溝通不暢導致的。

早期的產品經理大多都是程序員(技術研發人員)出身,對技術能夠實現的功能邊界有比較好的把握,通常提出的方案在實現上不會有太大的問題,有的產品經理甚至還參與到一些項目的研發過程。

隨著目前互聯網產品更迭的速度加快,現在不少大型軟件企業都有產品經理團隊,其實我個人認為更好的叫法應該是策劃團隊。團隊成員的構成也是五花八門,最近幾年甚至出現了大學剛畢業就做產品經理的情況,這些產品經理做產品規劃無疑是“紙上談兵”,自然就會導致提出很多不著邊際的需求,有經驗的程序員對這種方案往往也是哭笑不得。

我帶軟件團隊多年,為了避免產品經理隨意提需求而導致的諸多問題,我總結了幾個解決方案供大家參考:

第一,產品經理提需求要先制定方案,方案制定完成之後要與項目經理進行直接溝通,當項目經理認可功能需求之後再組織主力研發人員進行具體任務安排(往往需要排隊)。這麼做的一個好處就是能把大部分不靠譜的需求過濾掉,項目經理會有一個尺度。

第二,當出現功能做到一半需要調整,或者是反覆需要修改,或者是功能做到一半被砍掉了等等情況,項目經理要做的第一件事情就是“封版”。“封版”的作用是承認兩件事情,第一件事情是認可程序員的工作,第二件事情是算入績效工資和獎金。

第三,為研發團隊提供合理的人員配備,這個比較考驗管理者的能力,軟件團隊的搭建是一門大學問。

考核標準可以簡單的總結為一句話:產品經理(產品策劃團隊)看結果,項目經理(程序員團隊)看過程。

我帶軟件團隊多年,做過大大小小的項目很多,我會陸續在頭條上分享一些軟件開發的科普文章,感興趣的朋友可以關注我的頭條號,相信一定會有所收穫。

如果有軟件開發方面的問題,也可以諮詢我。

謝謝!


IT人劉俊明


關鍵詞:實現APP主題根據手機殼調整……

就是說手機裡的軟件,要根據手機外面的殼子,來變換……

解決方法也不是沒有,比如網友提供的這張圖:用強制啟動攝像頭的方式,圖像分析客戶眼睛,得到映入眼簾的手機殼顏色,然後根據這個顏色來切換主題。——腦洞真是太大了。


姑且不說強制啟動攝像頭涉嫌侵犯用戶隱私這種硬傷,就是識別人臉和臉上的眼睛以及眼睛裡的手機殼,也是需要極為智能的辨別能力的。這都需要什麼?這需要研發經費啊……事實上,真的能夠實現這種智能識別,下一代智能機都可以產出了,把這種頂尖技術用在調整主題顏色上,真是焚琴煮鶴。
這個笑話一樣的案例,真實性尚不可考證,然而有則改之無則加勉,對我們職場人的啟迪多少還是有一點的,那就是:

溝通很重要,而這個重要的事,不僅僅需要情感上的體諒,更需要智能上的認知水平接近。

你很想體諒一個研究衛星的科學家的痛苦,你能嗎?在你大致瞭解衛星建造的原理前,是無法理解他的苦的。只有認知水平達到一定的階段,才有可能去觸及另一個人的心靈,去理解和包容,去發展合作。這也是很多人說找伴侶需要門當戶對的原因之一:懂得對方苦難的事物的原理,因而能夠更加體諒,白天不懂夜的黑,商人老公難懂教師妻子的累。

所以也就很容易明白,為什麼當代社會急需的是跨領域的人才,因為一個“跨”字,包含了通吃的意味,如橋樑一樣,把兩個彼此隔絕的領域連成一片,像站在更高層俯瞰兩個領域,眼界高,才能更合理地統籌整體,佈局戰略。

最後,請善待你身邊的程序員。


您對此還有什麼看法?歡迎留言,您的點贊、評論、轉發,都是對我的鼓勵,支持我輸出更多內容。


看問題換一種角度,講觀點升一個高度,牆裂後是磚,我是專門引玉的拋磚人——牆笑裂

牆笑裂


我曾是平安的產品經理,我來說幾句。

程序員肯定是外包的,公司不養專門的開發團隊,需要什麼都請更專業的人來做就行。外包人員的地位是很低的,很多產品經理,項目經理對外包人員經常呼來喝去,各種無理要求隨便提,還經常要求他們加班,

而外包人員要看客戶臉色,否則項目遲遲結束不了他們根本交不了差,外包人員幾乎是“沒有孃家人”,本身工作就很憋屈,這位產品經理來這麼一出,程序員小哥哥終於忍不住了!

我再爆料一下,像平安這種公司自己家的程序員是牛逼哄哄的,不僅待遇豐厚,不會幹活,還喜歡針對外包人員,畢竟是因為自己搞不定才請的外來人,多少有點針對和嫉妒。

對待這種沒有腦子的產品經理,一定要殺了祭天,真的是不打不長記性啊。

想想我手下的程序員是很幸福的,我當產品經理的時候,不僅需求需要考慮可行性,而且程序員該怎麼寫我都會在文檔裡。產品經理是需要懂些技術的,雖然我不會寫,但是我可以跟程序員說的很清楚,這個功能可以用哪些技術實現。

很多時候,有的功能在做之前我都會請教好技術經理能不能實現,我們要找到功能和開發難度之間的平衡點。

像這位要實現APP主題根據手機殼調整的產品經理,不是不能實現,關鍵是你得把錢和時間準備好。5毛錢的價格想做出好萊塢的特效,玩兒呢?


傅一聲


首先我不確定這個事的真相真的像網上說的那樣,如果真的如網上所說,那我認為還是站程序員吧。

作為一個產品經理提出這樣的要求,我認為確實有點胡鬧。雖然這個要求看似也沒那麼難實現吧,但真的有必要嗎?首先手機殼跟我用的app主題顏色為什麼要一樣配套呢?我要是用個顏色比較花的手機殼你的主題也能跟我手機殼一樣嗎?如果你的主題做的這麼好這麼智能了,為啥還要幹什麼平安金融保險呢,直接做UI設計去不是更好嗎?雖然作為產品經理,你從用戶角度出發是好的,但是也要考慮到你這個產品的主要功能是什麼,用來幹嘛的,只要職能是哪些。

而且我覺得app主題顏色如果沒有自己固定的配色設計,那也很容易變得沒有特點和辨識度。比如現在看到藍色會想起支付寶,看到綠色會想起微信,你要是用個隨時能變的,那麼誰會想起你呢?

程序員動手,雖然確實不應該,再怎麼有意見也應該好好說或者置之不理,動手是不對的。不過我覺得也可能是這個程序員對產品經理長期以來積讚的怨恨,在這一刻終於爆發了。因為如果就單一的這麼一件事,我認為還不至於發那麼大火。


ZOL問答


我也是程序員,在這個事情上我覺得產品經理沒有錯。術業有專攻,一個需求是不是用戶需要的,產品經理說的算,做為技術人員,我們需要做的是提出解決方案。

如果我碰到這個問題,我不會質疑這個需求的正確性,而是會盡我所能提出解決方案,比如可不可以讓用戶對著鏡子自拍或者互相拍照,然後識別出照片中的手機並進一步辨別出手機殼的顏色,更簡單的方案就是讓用戶直接在一個調色盤上選擇自己手機殼的顏色。我看到也有同學說通過前置攝像頭識別瞳孔裡手機殼的顏色,想法是很大膽的,但就我對現在手機攝像頭像素和圖像識別算法的理解,我覺得我是實現不了的,但是也可以作為一種可能的方案列出來。

每個方案的用戶體驗不一樣,成本也不一樣,下一步就是大家一起討論哪個方案在現有條件下最優,或者沒有可行的方案,那麼這個功能就只能放棄了。本來可以平心靜氣商量的事情,何必要動手呢。

更新:

過了一個晚上,打開頭條,看到了很多的評論,我心甚慰。但大多是對我進行人身攻擊的,少有對我觀點進行反駁的,都是“受過高等教育、出入上流社會的”,還請自重。同時也給這些同學一個善意的提醒,你們現在考慮的不是再提高自己的技術水平了,而是應該練好詠春,要不將來可能打不過產品經理。

我的觀點很簡單,就是團隊裡每個不同的職位都有自己專業的事情做,他不一定是團隊裡最擅長做這件事情的人,但是往往這樣來組合,團隊的效率最高。我相信有的程序員能力很強,他對產品的理解秒殺產品經理,去做銷售可以抵得上一個團隊,哪怕是去掃廁所也抵得上一打保潔人員,但是很可惜,這麼牛的人一天也只有24個小時,和街邊的乞丐一樣,不多不少。

一個團隊最重要的是信任,如果大家總是質疑別人的專業能力,而不是努力做好自己的工作,那麼這個團隊很有可能是低效的。

再回到這個事情上來,做為一個產品經理,他需要考慮的是一個功能是不是可以提高用戶體驗,吸引到更多的用戶,而其在技術上能不能實現,怎麼實現,預算夠不夠,不是他的專業,有能力的情況下可以考慮,沒能力的情況下不考慮這些也是本分。

程序員做為一個技術人員,他的工作首先是從技術的角度評估需求是否可行,提出解決方案並實現,其次才是對需求提出建議和意見。


呵呵x10


關於平安的產品經理和程序員打架,你怎麼看?此事例再一次說明,外行人和內行人思維不一樣,溝通是多麼的重要。俗話說,產品經理和程序員就是一對冤家,不是冤家不聚首,冤家聚首幹不夠。

從箇中緣由可以看出,這個產品經理有時候只是根據自己的天馬行空式的腦洞大開來設計,會遇到程序員這堵南牆。當然要實現這個腦洞式的設計也可以做到,但有些情況下可能會把程序員累得吐血。不切實際、或不經溝通就自行認為可以達到目的,當然會引來別人的不滿。

對於程序實現來說,可能這個產品經理是個外行。對於內行來說,也許別人一提到如何如何實現,可能就感到難度在哪裡。也許就是因為這個產品經理不能理解這些困難而還在要求這樣那樣,程序員也是有脾氣的,特別是年輕人火氣旺得很,稍一引火就會爆炸。


要想做好一個產品經理,最好還是懂一些編碼知識,甚至本身就是從程序員轉過來的。雖然產品經理重心不在編碼,而在於設計創意,但涉及最終還得要落地。自己好的設計、創意要想很好的實現,自己懂得編碼知識的情況下應該知道實現的難度,難度增加也就增加的時間和人力成本。設計不能落地,那就根本不是成果了。

但動手終究不是解決問題的根本方式。更心平氣和的討論,說理也許更有效果。也許正如公司所說的,這兩人也許平時就不對勁,只是差一個導火索而已。


程序員和產品經理,都需要冷靜。


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東風高揚


原因就以下兩點:需求傻逼 && 開發時間不合理

以上兩點,如果有一個不成立,矛盾也就不會發生了。程序猿都是很單純的。

互聯網競爭的激烈,催生出了一大堆“產品經理”,而大部分產品經理的職業水平,簡直是垃圾的不能再垃圾。不懂技術,異想天開。


看啥卡拉卡


這件事程序員做的不對。正確的做法是約產品出去,最好找個犄角旮旯,沒有人的地方,然後,狠狠地揍,揍到面部的主題色腫脹發紅為止。

這個需求,沒有辦法實現。透過瞳孔反射獲取手機殼顏色?你在逗我嗎。給你一張手機的正面照,你都未必能分析出來顏色。更何況芝麻大的瞳孔裡,那分辨率該有多渣。

另外,產品經理的態度,可以說任何一個程序員都會零容忍。你提一個天馬行空的需求就完了?就什麼都不管了?你他喵的薪水拿得不臉紅麼。平時跟老闆吹牛波,拍著胸脯答應的事就一股腦的丟給程序員了?

產品經理正確的姿勢應該是,不和老闆吹牛比。對於老闆提的任何需求,哪怕是很小的需求,都不要表現出輕鬆的樣子。一定要憋著便秘臉,唉聲嘆氣地好像要奔赴戰場一樣,要表現出完成需求的艱鉅性。多拽一些專業術語嚇唬老闆,讓老闆投更多的資源。那麼問題就來了,專業術語哪家強?當然是程序員最強了,所以產品經理最重要的是要和程序員搞好關係。平時沒事就要多請程序員吃吃飯啦,多買買飲料和小零食問候一下程序員啦!


非著名程序猿


這只是程序員的自我調侃,大家卻當真了,下圖中是事件“主演”,白色短袖人員揹著一個雙肩包,應該是類似信用卡的推銷人員罷了,項目主管過來轟人走,兩人推搡起來開幹了。這是打架地點一,Action 1。(這段視頻沒有廣為流傳開)

大家也許不相信,再看如下紅框為打架地點2,也是廣為流傳的視頻中出現的場景,這個場景中,短袖男子脫掉了雙肩揹包。

打架事件是真的,但背後的起因卻是程序員們的自我調侃,然後在開發和產品經理的圈子裡火了。

大家可以好好想想,實現根據手機殼改變屏幕背景的功能得花費多大精力?一個普通的程序員能做出來嗎?而且即便做出來了這功能有什麼實際作用沒?完全就只是一個噱頭,一個雞肋罷了,用高射炮打蚊子。

下圖是谷歌在2016年發佈的一款手機殼,但不知真假,即便為真,從這市場反響來看(相信大部分人都沒聽聽過谷歌還有這玩意兒)是很雞肋的產品。這玩意兒也不是一個開發能弄出來的,都是一個團隊,也只有谷歌這樣的大公司才能有能力和精力做這種探索類的事情。如果一個產品經理在考慮功能時都沒調研下市場就直接讓開發做的話,我想那不是一個好的產品經理。所以大家散了吧,不要自娛自樂咯。晚上還要加班的。


幻歡子Corleone


產品經理跟這個小組長一直有矛盾,據說在開發中,產品經理老是改需求,然後導致項目一直延期,產品經理就覺得,他手下六七個人居然搞不定一個需求。然後去領導彙報說項目經理的各種原因延期,隨之而來的就是項目組一個月的分紅被扣了一半。最後導火索就是這個需求

我認為產品經理在提一個需求時要結合當前公司的實際情況。就像我們一個小公司,產品經理說我看這塊閘機換人類識別更好。你有這個人力資源開發嗎?買一套系統資金夠嗎?說誰不會說呀,我可以給滴滴策劃個,添加個無人駕駛的打車方式,這樣讓夜間出行的乘客更安全。關鍵無人駕駛誰實施呀。

很多問題都是相互的 從畢業到現在 應該是四五年了吧 用了好幾家公司的辦公系統 每次IT部門一發通告說要升級辦公系統 辦公室就瘋了 越改越難用 而且有時候會出現操作步驟繁瑣的問題 說到底還是溝通方面出現問題 而且很多時候 IT部門的根本就不接受反饋 我們也只能接受…

之前在做his和護士手持機的時候,醫院信息科和院長提了一個需求:通過護士手裡面的手持機,獲取到病人身上的脈搏心跳所在位置等信息然後時時反饋的護士工作站的電子屏幕上來,醫院還說了硬件設備不提供,說白了就是想空手套白狼,反正最後我給拒絕了,臣妾做不到。


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