滴滴答答的互撸娃
现在很有股为历史反派翻案、否定历史英雄人物的风潮。为李鸿章翻案只是其中之一。其目的是什么?是为了虚无中国历史!为了通过否定中国教课书来打击中国政府的公信度!为了搅乱中国人的是非观!当然也有李家后人出钱出力为其先人洗白!也有为钱说话的人杜撰文章!
首先来说说洋务运动中李鸿章究竟是不是领袖人物。
为李鸿章翻案的人唱的最响的就是把李鸿章吹捧成洋务运动的领军人物。然而是这样么?
在一二次鸦片战争中失败后,兴办洋务“师夷长技以制夷”为当年朝野共识。仅说办近代军工曾国藩主办的安庆内军械所在1861年12月就已建立了;
曾国藩所倡导的作为近代化运动的洋务运动,要“师夷长技以制夷”,要“自强、求富”,都有着不可低估的进步意义。他开创了中国近代史上的许多个第一:他开办了中国第一家近代军工厂、制造出中国第一艘轮船、兴办起中国第一家大型多功能近代工业基地、建立中国第一个翻译馆、派出中国第一批留学生,如此而享有“洋务运动的领袖”的美誉。
所以李鸿章洋务运动可以说是干将,但决不是领袖。
而近代海军建设方面,左宗棠于1866年就筹建马尾造船厂和马尾船政学堂,左宗棠调走后由沈葆祯负责完成。先后造船40多艘、建立了中国第一支近代海军~福建海军。
而北洋水师是在1875年5月30日清庭批准总理衙门所提方案,命时任北洋大臣的李鸿章负责筹建,至1888成军。
而清庭亦成立总理衙门,由奕䜣任事务大臣,经管外交、通商、海关、训练新军、同文馆,同时经营修路、开矿、制造等事务。
李鸿章洋务运动中是做了不少实事,但把洋务运动的功劳归功于李鸿章一人身上,并吹捧为洋务运动领袖,显然是夸大其词篡改历史。
再来说说为李鸿章翻案的言论说:李鸿章所签订卖国条约是奉命行事,不得不为清庭背的黑锅,所以不能说李鸿章是卖国贼。然而真是这样么?
中日甲午战争爆发前,李鸿章在日本投资就达数百万两白银,其子李经芳在日本有三处洋行。而负责北洋水师动力煤等军需供应的是李鸿章外甥。正是通过这种渠道,李鸿章父子舅甥与日本大做动力煤和大米生意,而甲午战争爆发后如此重要的军需买卖都始终没有停止。
甲午战败后,清庭无知的竟然按日方要求派李鸿章、李经芳父子为谈判代表。以李鸿章、李经芳父子在日本有如此重大利益的人来谈判,所以《马关条约》能谈成割让台湾及澎湖列岛、辽东半岛、赔款白银两亿两,后经三国干涉还辽中国又出了三千万两赎辽银。可以说《马关条约》给中国的损失还在《辛丑条约》之上。李鸿章很清楚谈成这样的条约回国根本无法交差,就与日本一起上演了被刺大戏。
再来说说《中法新约》中法战争时,法国因为对中国海上封锁,可以说是把英美等其它列强都得罪了,英国拒绝法国海军停靠香港补给休整。中法之间的陆上交锋,法国也可以说是败绩累累,打的法国政府都快辞职了。然而就在这种情况下,李鸿章力主以放弃中南半岛为代价与法国和谈。这是奉命行事?这不是卖国?
我们再看看《中俄密约》,这更是李鸿章以以夷制夷为名,再三要求下,主动以中国东北利益钩引沙俄,出卖中国东北利益所签订的卖国条约,并吃回扣三百万卢布。这也是奉命行事,替清庭所背的黑锅?
还有在左宗棠公率军平定新疆判乱,又是李鸿章以加强海防为借口力主放弃新疆,在重视海防第一人的左公面前说这种借口,真是可笑。还是李鸿章在中方人员越权谈判中丧失中国新疆主权的情况下极力主张就此放弃,为争权打压治政对手荒唐到如此程度,李鸿章何曾把国家民族利益放在心上?
更何况在庚子国难时,李鸿章挑头与英国等列强勾搭领着东南督抚与其门生袁世凯成立所谓“东南互保”置身与国战之外,至使只有少数军队抵抗列强入侵。身为国之重臣,如此行事,不是卖国又是什么?
在此文中对李鸿章的大肆贪腐和拥兵自重就不再多说了,有兴趣可以自己查资料或看我的相关回答。
所以,李鸿章是卖国贼这点可以说是铁案如山,决不是那些别有用心之人所能为之翻案的。
史可见证
我是萨沙,我来回答。
真的假不了,假的也真不了。
李鸿章其实不过是个投机的政治家而已。
你说李鸿章不知道满清不可救?
他当然知道,不然他就不会在庚子事变时候搞什么东南互保,不参加和洋人的混战。
你说李鸿章不知道光搞点洋务,不改变体制不行?
他当然知道,只是李鸿章知道体制是改变不了的,只能胡乱编组一些军队吓唬敌人。
因为李鸿章的权力完全来自于慈禧太后的施舍。一旦慈禧太后认为他没有利用价值,他就是曾国藩曾国荃的下场,回家务农。
你说李鸿章不知道满清最终会灭亡?
他当然知道,朽木不可雕,满清必将灭亡。
但为什么李鸿章明知道船要沉了,却维护这条船。
说白了,就是实现自己利益的最大化。
实际上,李鸿章获得了慈禧的信任,做了沉船长达20多年的北洋大臣职务。
说白了,李鸿章是为虎作伥,为了一己私利祸害国家民族。
所以李鸿章的后人也不用翻案了,中国大陆的历史观就不提,全世界任何一个华语区,对袁世凯和李鸿章的评价都是极低的。
说白了,作为一个聪明人,明知道满清腐败无能,祸国殃民,最终毁灭,还为虎作伥,帮助它多坚持几年,以获取自己的利益最大化,也是非常猥琐了。
曾国藩好歹是为了这个湘军团体捞钱,李鸿章则完全是为了自己。
更惨的是,李鸿章的淮军除了内战以外,外账完全是外行。
甲午陆战一溃千里,撤退速度比日军追击速度还快;黄海海战还算凑合,之后让北洋水师困守刘公岛,为李鸿章保留一些在朝廷说话的本钱。结果北洋水师包括2艘铁甲舰在内的的残余部队,战不能战,退不能退,全军覆没,丢人之极。
李鸿章的后人不用翻案了,只要中国人还有智商,李鸿章就无法翻案。
为了私利维护一个腐朽朝廷之人,就是所有中国公民的公敌。
萨沙
洗白或者抹黑历史人物,都带有一些道德审判的意味,都会忽视历史的一些事实。钱穆先生所讲的对历史的“温情与敬意”,是一个较好地看待历史的方式。
例如汪精卫成为汉奸,毋庸置疑,这是大是大非,但汪精卫早年的诗才,以及他在选择求和时的历史语境依旧值得我们去思考。再比如李鸿章,历史课本往往会着重写他签字了《马关条约》和《辛丑条约》,以及镇压了太平天国运动,印象里李鸿章起码是个腐朽的反面人物。但李鸿章的形象远比这种历史丰富。
丈夫只手把吴钩,意气高于百尺楼。一万年来谁著史,三千里外欲封侯。
这是李鸿章年少时所做的诗,才气境界均是上等,而李鸿章的人生却有达成其中一二。虽无改变历史轨迹的旷世才能,但李鸿章却是一等一的人才,他所发起的洋务运动,创建北洋海军,是晚清中国最后的一丝光亮。
甲午海战大败于日本手下,北洋海军全军覆没,这是大清最后敲响的丧钟。在当时的处境下,派谁去和日本谈判都是个历史的苦差事,李鸿章和伊藤博文的谈判,虽无实质意义,但李鸿章在其中的鞠躬尽瘁,让日本人也是刮目相看。
到八国联军侵华,李鸿章已到最后时光,大败后,清室依旧让李鸿章和洋人谈判,在那样的敌强我弱并且惨败的情况下,谁能扭转乾坤?无人。
至于太平天国运动的性质依旧有争议,它有积极的一面,但它的腐朽却不是解决的方式,李鸿章曾国藩对它的镇压,谁是正义,尚无定论。
劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。
1901,签完《辛丑条约》后没多久,李鸿章就去世了,这是他在去世前写的一首诗,一派萧瑟苍凉,人在历史大动荡时期的悲凉。后世读来依旧有历史感。
你如何看待李鸿章?你认为他是反面人物吗?他镇压太平天国是非正义的吗?欢迎在下方留言发表你的看法。
老李有刀
有些人洗白李鸿章?这个问题的前提就是李鸿章是历史反面人物,实际上是这样吗?
在《走向共和》中将李鸿章李鸿章塑造为圣人形象确实有些夸大,但是作为晚晴政治风云人物,李鸿章绝对不是有些人污蔑的汉奸形象。
李鸿章之所以被黑,主要原因有三点
李鸿章的污点首当其冲就是他签订的那些不平定条约,其中尤以《马关条约》和《辛丑条约》影响力最大,这也是李鸿章被骂做“卖国贼”的主要原因。
其次李鸿章曾镇压过太平天国运动,一直以来太平天国运动都被当做正义的,反对封建专制的农民起义,可是实际上太平天国运动也同时是一场灾难。
最后,李鸿章作为汉人却为满清政权,却誓死效忠满清政权,即便是在“东南互保”自立之势大好的情况下,李鸿章依然耗尽最后一滴心血为满清续命。
对以上三点逐一驳斥
清末的不平等条约最关键的原因在于满清政府的腐败无能,李鸿章实际就是替罪羊,他抱着“我不入地狱谁入地狱的”的态度,在条约细则上尽力为满清能争一分是一分。
甲午战争失败后在日本议和的李鸿章还曾遭遇行刺,差点丢了小命,庚子战败之后年近八旬的李鸿章为了议和耗尽了最后一丝生命。
说到太平天国运动,传统观点认为的那种正义农民起义明显已经站不住脚,太平天国对于中国社会的负面影响必须客观看待,比如造成了人口大量流失,社会生产力倒退,李鸿章的镇压算不上替天行道,但也不应过度诋毁。
“食君之禄,忠君之事”李鸿章作为满清的臣子忠于大清,这点就更无可厚非了,只能说他做了他应该做的事。
虽然我也不赞同《走向共和》中对于李鸿章的过度美化,但是实事求是的说,李鸿章绝非大奸大恶之人,更谈不上是卖国贼汉奸,对于李鸿章应该有个公正的评价。
一点点历史
可能是因为走向共和这个电视剧。
晚清的几个重臣里,只有左宗棠还算半个伟人。
李鸿章从始至终,都不能算一个伟人。
我在网上搜了搜风评,
大概意思是说,
李鸿章在日本吞并琉球的时候,采用了外交文书反抗政策,然后,琉球亡于日本之手。
1882年,李鸿章派人去朝鲜监管朝鲜事物。【朝鲜在明朝就是我们的附属国】
他派去的人引俄据清,朝俄密约签订。。
1884年,日本在朝鲜大败,清军在军力完胜日本的情况下,居然给予了日本出兵朝鲜的特权。
甲午战争的伏笔埋下。
还有很多呢...
这就是忍辱负重的李中堂做的事。
李鸿章是什么英雄?他就是一个糊墙匠
没有格局,也没有眼界。政治上没什么主张,学术上也没什么成就。更别说什么对时政的观点了,
都说李中堂是个伟人,他号召洋务运动。
你们记错了,洋务运动是曾国藩的老路
这哪里是他的成就,这难道不是曾国藩铺好的路吗?他只是在这条路上走下去。
至于现在很多洗白李鸿章的人说他对于我们不平等条约的签订,曾据理力争,实在是个英雄。
这是真的,但是还有后半段话
后半段话是,然而无奈国家羸弱,不得不接受屈辱的要求。
所以在这种鸡毛蒜皮的事情上争来争去有什么意思?
谈判桌上的条约才是战争的关键,是实力的博弈。根本没做到的事情有什么可吹的?
再说,他能不据理力争吗?他是清朝的官员,不帮清朝说话帮谁说?
蜀中过思
我来回答这个问题,原因无外乎两个。
一、因为现在外国人没了这些带路党不好侵占我们的利益了。
二、李家后人想为老祖宗翻案。
整体来说,第一个是主因,现在我们国家的教育界历史学界已经被外国人收买的差不多了,历史虚无主义完全占据上风,那些汉奸走狗的后人也开始蠢蠢欲动了,现在还有人叫嚣着让秦桧站起来呢。要知道当年作为金后裔的清朝都给岳将军加封而没有让秦桧站起来,纵观世界史没有一个正常而强大的国家会给出卖国家的人正名的,即使是敌国的也不会。
回到李鸿章的事情上,其作为清末政府代表人物,清朝的所有卖国条约基本上都是他签署的,有些人为他翻案的借口是他作为清朝的大臣不签会有别人签,有这种逻辑的人真是神仙也没办法,按照这种逻辑杀人放火都可以无罪了,毕竟作为人,你不杀人放火还有别人干呢。
我们来说说李鸿章为什么是一个铁杆的卖国贼,作为清末的重要大臣,在那么个内忧外患的情况下能做的确实不多,但并不表示不能有所作为,左宗棠可以收复新疆,往上数文天祥知道南宋保不住还义无反顾的招兵勤王,陆秀夫最后抱着小皇帝投海殉国,这才是一个国家大臣还有的节操。李鸿章呢?不断出卖国家利益,如果单是为了国家也能原谅一二,可他是彻彻底底的为个人利益。如果不愿意去签字完全可以告病辞职呀,不要说慈禧不愿意,两千多年的政治发展,都是业内人士想走谁也留不住。看看李鸿章给后人留下的财富就知道他为什么不辞了。
到底用什么名字能通过
现在有奇怪的一种现象,就是大量历史有定论的人,突然之间都被翻案,都被洗白。有一帮人专门挑出来,好像要为历史翻案。也为历史有定论的人去洗白。
这中间有的确实需要讨论,可有的那纯粹就是为了洗白而洗白。你比如说,像秦始皇,曹操,至于宋江,秦桧,岳飞,成吉思汗,也包括,太平天国的洪秀全和同时期的,本文所说的李鸿章。这些我们要区别对待,有一些是被传统礼教所禁锢的人物。他们公在千秋,但是呢弊在当代,或者说当时有一些特殊的历史情况,一部分人的利益受损了,没有看清楚,而老百姓也没有看清楚,所以就跟着附和了。
比如说像秦始皇,这个大家现在都已经明显的感觉到了,他创造了千秋一统的伟业,对我们这个东亚,这么大一块版图土地上的人民来说,无疑是一件千秋的好事,避免了自然灾害,还避免了外族的侵略,甚至避免了我们这个华夏民族的灭亡。在无数次的大灾大难面前,我们有广阔的土地可以纵深,有无穷的,勤劳的人民可以团结起来,一致对外,保护了我们国家。还有像曹操他说成是奸雄,但是现在我们也越发的佩服起曹操,在那个乱世之下,能够唯才是举,不惧礼法跳出那些条条框框,加上他本身出身就不好,他是所谓浊流,而当时的主流那是清流,在这种不利的情况之下,他能统一北方的混乱局面,让老百姓安居乐业,极大的促进了社会的进步和文明的统一,那这样的人呢?他那现在有人出来重新评价,有助于我们从多个角度去理解和分析历史人物,也说明我们,更加理性,更加文明的,更加发展的去看待历史和未来。
可是还有一些人呢,明显的和国家利益民族利益相违背。那这样的人居然也有人跳出来为他洗白,比如说秦桧有人居然现在从说什么民族团结的角度来说,秦桧也是一个好人,这不是滑天下之大稽吗?难道说,忠贞为国之人和谋害忠臣之人这也分不清楚了吗?非要扯上民族团结。这是完全的一回事吗?很明显,这些人别有用心,这就是所谓的历史虚无主义。他们这样做就是颠倒黑白,扰乱乾坤,混淆是非,让我们没有正确的是非观,造成大家思维上的混乱。
而李鸿章出在晚清大变革的时代,他不推进历史变革反而处心积虑的维护,清朝腐朽的统治。不仅签下丧权辱国的马关条约,以及后来的辛丑条约,虽说这些条约,和慈禧太后,以及清政府有关系,但是他作为当事人,直接的执行者,难道能逃脱罪责吗?我们看在整个过程中,他没有有效的抗争,只是唯唯诺诺,上行下效。这两个条约让我们完全的变成了半殖民地半封建国家,甚至有灭国灭族的危险,这种是非不分的问题现在还有人站出来为其洗白,真是用心叵测。据说是他的后代现在比较得势,比较有钱,然后就是投资大搞舆论宣传,从电视剧,影像,文字,等方面为他的老祖宗翻案。
那么我就请问了,他的后代哪来这么多的钱呢?哪有这么大的势力呢?那就是,李鸿章为他们打造的。他当朝廷的一把手的时候和那么多外国人打交道,办了那么多的实业中间拿了多少好处?赚了多少钱?现在有档案证明,外国人直接给他行贿,让他在一些不平等条约上,以及一些投资上得到好处从而签字。这些不明不白的,昧着良心的钱,使他们的后代现在变得这么有钱,就在当时,梁启超等人就已经论证过了他的财产足可敌国,还有大片土地。他是一个比较贪的人,重小利忘大义,居然要把新疆放弃!现在我们对台湾都要力争,更何况是大片的新疆呢,简直都不敢想,一件事情就可以看出,他是国家整体利益于不顾,只看到眼前的好处。所谓,中堂合肥天下瘦,就是说的李中堂。
那么现在这些人在和平年代跳出来,肯定是别有用心的,一些不明真相的人本想从历史的多维去看,反而会陷入这种,没有是非,没有原则的陷阱,这是大家需要警惕的,是不应该的。乾坤颠倒。正义邪恶混乱,这不仅影响我们对历史人物的评价,也会影响我们现实社会的道德的评判标准,这不是惑乱人心吗
天高不算高3269
有的人的某一个历史污点会被无限放大,而他的功绩会被漠视。
李老的黑点,无非是签了丧权辱国的条约,让人觉得他就是历史罪人,其实他只是一个背锅的罢了。洋人当时非要让李鸿章来签,为什么,因为只有李鸿章才能让他们放心。再者,说什么黑心,玩弄权术,朋友,任何国家任何朝代,权力斗争都是政治不可避免的。
李老作为洋务运动的功臣,殖产兴业,自助留洋,建立水师,延缓了清政府的灭亡,同时某种程度又给民国奠定了工业、人才基础。没有洋务运动,西方思想的引进要更靠后,西方技术的学习要更靠后,中国革命启蒙会更晚。
北洋水师的惨败,岂是李鸿章的锅?在日本明治维新前几年,清政府的北洋水师可是装备豪华,人员精炼,位列世界前茅,李老甚至自己自费买了西方的先进战舰,后期为后落后?因为当权者觉得海师有钱可捞,所以都被慈禧周围的人捞去了,换不了新战舰,导致甲午海战速度、炮弹、射程都不及日本的海舰,不败才怪,但这个锅,李老可真接不了。
太平天国,戊戌变法的镇压,岂是李鸿章的锅?你这是造反啊!作为朝之重臣难道还要助长他们?自己的乌纱帽,家人九族还要不要了?
在腐败之极的晚清政府之下还要力挽狂澜,李鸿章:臣妾做不到啊!
楚悠
对于历史人物的评价往往是根据记录的事情评价人的,“赵盾弑君”就是一个很典型的案例,单单从这几个字看,赵盾不忠。加上晋庄公是个昏君,赵盾平常尽心尽力为晋国,会开始体谅赵盾,他肯定是无奈的。然后又加上是赵穿弑君的,赵盾只是因为身居高位无辜受到牵连,很多人都会为赵盾鸣不平。假如再深挖,发现赵穿是受了赵盾的命令而弑君的,那对于赵盾的评价又是另外一番了。
历史的真相对于了解历史很重要,对于用历史就不同了,往往进行甄选以符合所需要的论调,甚至像苏东坡“想当然耳”进行创造。时间长了,事情到底怎么样就不清楚了。而看待事情角度不同,观点也不尽相同,上面“赵盾弑君”就是一个很好的例子。
说回李鸿章的事情,还是角度问题,可以说他为朝庭背了黑锅,签署条约必须朝廷同意。也可以说他应该被骂,为什么列强喜欢和他签署条约呢?事情已经成为历史,很多说不清,可能以后真正能够有“时光机器”才能测底搞清楚。
最后谈谈为什么很多人把电视剧当成历史,因为电视剧的故事能容易被人记忆,历史的传播途径没有电视剧故事那么直观。很多人能很快看完一部电视剧,并且记住很多细节,却需要花很长时间去读记载那部分历史的史书,而且读了也未必记得到底发生了什么。现在很多以音频方式传播历史,这比纯文字传播更有效,然而影响范围并不是很广,大多数人不会主动接收的,个人认为传播历史可以举办一些参与性更强、参与面更广的活动。
额,上面是一家之言,不对之处还请海涵,有其它观点希望不吝赐教。
冷静安静笑
正版的历史都是胜利者书写的。从人性的角度和维护自身利益的本能需求下不可能客观描述事情的全部,而是有选择性的书写对自己有利的,忽略对自己不利的,古今中外皆如此。但盗版的民间史也未必都是真相,毕竟每个人都有自己的立场观点,添油加醋也是不可避免的。说白了历史这个东西没有真相只有现象,因为个体英雄或统治者无法完全控制事情的走向,很多时候一个偶然事件都会改变历史进程。
从宏观层面上来看,人类发展史其实就是自然选择的结果,既有随机性也有优胜劣汰的竞争,人的主观意识和环境的互动产生随机性,在发展过程中通过优胜劣汰保留下适应环境和自身需求的形式。
再往深说,所有的事物都是能量流动转换产生的现象,人类所有的矛盾归根结底就是为了吃的保留生命活性,延续种族在尽可能长的时间内存在。生命其实就是能量流动的一种形式而已。就好比水流中的旋涡一样,具备条件就会产生。
话说回来,李鸿章虽不那么高大上,但也并非草包一个,能被委以重任必有过人之处,而且很多事情并非个人实力能决定的,说他丧权辱国签不平等条约也罢,说他力挽狂澜让晚清苟延残喘几年也罢,都是历史进程中的浪花,待尘埃落定,所有人曾经的辉煌苦难都只是宇宙中偏居一隅的一部小小的舞台剧而已。