「淫字論事不論心,論心千古無完人」,怎麼理解這句話?

看安陽百態


百善孝為先,論心不論事,論事世間無孝子;

萬惡淫為首,論事不論心,論心天下少完人。

相傳清朝的內閣學士兼禮部侍郎周壽昌,曾經做過一夢,夢至陰曹地府,見到一非常大的衙署,其門聯就是此聯。(參見清·王之春《椒生隨筆》)



後來有人將此聯稍作改動,用作城隍廟的門聯,使句子更切實。

百行孝為先,論心不論事,論事貧家無孝子。

萬惡淫為首,論事不論心,論心終古少完人

(參見.清·梁章鉅《楹聯叢話》)

而題目的句子則是馬家輝在“圓桌派”所述,借節目使此話又進入了人們視野,其所述全句是:“淫字論事不論心,論心千古沒完人。孝字論心不論事,論事萬年無孝子。”與對聯意若一轍。都非常好地概括了心與事的辯證關係。



迴歸題目如何理解:“淫事論事不論心,論心千古無完人。”這句話?

這裡的“淫”字,應解作過份貪婪,邪惡。而非淫慾。(詳見我的問答:富貴不能淫的淫字怎解) 如:“善人勸焉,淫人懼焉。”(《左傳》) 。“完人”,則是指德行完美的人。句子的意思就是:

人做了邪惡之事,就應只講事實及結果,而不應考慮其有沒有邪惡之心。 如果只看有沒有邪惡的心而不看事實。那這世上就沒有德行完美的人了。

在法律上說:只有邪惡之心,沒犯罪之實,不算犯罪。反之,沒有邪惡之心,但有犯罪之實,也是犯罪。


筱靜隨筆


“淫字論事不論心,論心千古無完人”這話的出處為清代王永彬的《圍爐夜話》。

王永彬,字宜山,他一生經歷過乾隆、嘉慶、道光、咸豐和同治五個皇帝統治時期。著作有《圍爐夜話》。這是一本儒家通俗讀物,是作者對於當時以及之前的文壇掌故、人物、事件等所作的評價和議論。它和明代的《菜根譚》、《小窗幽記》一起,被稱為“處世三大奇書”。

《圍爐夜話》成書於清代咸豐甲寅年間,作者虛擬了一個冬日擁著火爐,與至交親友暢談人生的溫馨情境。所記之事分為二百多則,語言親切自然,通俗易讀。

這本書的話題,是圍繞“安身立業”來展開的,分別從道德、修身、讀書、安貧樂道、教子、忠孝、勤儉等方面,揭示了“立德、立功、立言”皆以立業為本的深刻含義。本書自面世以來,一直盛傳不衰,成為許多讀書人的案頭必備之書籍。。

“淫字論事不論心,論心千古無完人”這句話後面,還有兩句,放在一起應為

“淫字論事不論心,論心千古無完人。孝字論心不論事,論事萬年無孝子。”

後一句好理解,是說孝順與否要看這個人心裡頭有沒有孝,而不能看表面上他的行為是不是孝。如果以行為作為衡量標準的話,許多貧窮人家就沒有孝子了,因為他的確沒有餘錢為老人做許多事情。


相應的,前一句的意思為,看一個人是不是淫,要以他的行為為衡量標準,而不能看他的心,如果看心的話,這世間就沒有完美的不淫之人。

還是以孝悌來具體解釋,比較好理解。評價一個人是不是真正的孝順,要看他是怎麼想的,看他的孝是不是發自內心的,而不是隻看他怎麼做的。比如說,對一個千萬富翁來說,讓父母住昂貴的養老院,穿上等的好衣服,吃好的食物,他能做到。可是如果父母對他望眼欲穿,他卻不願意屈尊到養老院來看上父母一眼,能說他是孝順嗎?

而一個生活清貧的兒子,他可能提供不了父母錦衣玉食,但日常生活裡他能夠全心全意照料年老的父母,從生活和精神上讓父母愉悅安心,說他孝順是理所當然的。

俗話說,萬惡淫為首,可是,誰的心裡不曾產生過私慾邪念?如果心裡想過就算是淫奔壞人,那麼,這世界上怕也就沒有什麼好人了!

每個人的心裡,都曾有過淫的念頭,這並不是惡,如果將淫邪的想法付諸於實際行動,那他就是管不住自己的牲畜,就是應該受到眾人口誅筆伐的萬惡之人了。


蘭闍讀書


淫,萬惡之首也,食色性也。自古飽暖思淫慾。慾望是無窮無盡的,如果一個不剋制自己,完全會沉於慾望之淵而無法自拔。慾望是人類最原始的本能,而人類除了擁有智慧之外,還有一點不能否認的事實便是,人類也是一種動物。

有一點必須正視的是,世界上每一種動物都有發情期。交配完全出自於本能,一旦體內性慾膨脹或受了外界刺激會產生交配的慾望。如,雄孔雀開屏是向雌孔雀求愛而雌性狗有交配慾望時會散發一種特殊的氣味分子。世界上還有一種青蛙出於本能的慾望會姦屍。而人類的性慾比動物更強烈,所以受本能慾望的驅使,自然會沉迷於聲色場所。

如果你理解並正視人是一種客觀的真實存在的高智商動物,又明白人始終無法擺脫這最原始的獸性之時。那麼,你就不難理解“淫字論事不論心,論心千古無完人”這句話的意思了。因為每一個人都有原始獸性,擁有最原始的慾望,一旦人類失去理性,完全會淪為慾望的奴隸。而不同的是有的人會理性的對待自己的慾望,並用道德約束自己,但並不代表沒有慾望。

不管怎樣,無論是人類還是動物,誰也不能否認求偶和交配是一種動物的本能,是生命繁衍的一種自然法則。如果人類無法控制自己的本能慾望只能和低等動物類同。

菲兒隨筆2018年7月31日19:23


菲兒


從心理學角度來看,“淫”是人類兩大本能“繁衍”本能的體現。


人有兩大基礎本能,分別是生存本能和繁衍本能。人類的所有的其他本能和情感都是圍繞著這兩大本能演化出來的,甚至人類的自我功能,在進化初期也是為這兩大本能服務的。在人類個體的幼年階段,生存本能佔優勢,所有的行為都是為生存服務。

而一旦進入青春期,隨著個體的性成熟,人類的第二本能“繁衍本能”就會展現。而“繁衍本能”的強度,絲毫不亞於“生存本能”,甚至在某些環境下,會超越“生存本能”。所以,即使到了文明已經高度發展的今天,還會有人在“繁衍本能”的驅使下犯罪;還有人會為“繁衍本能”受挫而選擇冒生命危險、殺人、自殺。



在“繁衍本能”的驅使下,人類所出現的思想、情感、行為,都屬於“淫”的範疇。只是,在文明社會的規範下,個體為了能夠在社會上生存,並有所成就,就必須約束自己的行為。但是,對於大多數人來講,我們都很難束縛住我們的“情感”以及自己的“思想”。


所以,“淫字論事不論心,論心千古無完人”這句話就是描述“繁衍本能”的強大,以及完全控制“繁衍本能”的難度。


姜丁粽子


大夏天的馬路上,迎面過來一個身材不錯的姑娘,你腦海的畫面已經切換了七百多個,現在定格在了自己坐床邊抽菸的畫面,然而跳出畫面,在現實中你什麼都沒幹,甚至沒有多看她一眼……我們能說你不正經嗎?

我們不能。

心裡想一想不正當的男歡女愛之事,都是人之常情,只要不付諸實踐,就不能用淫邪來定義這個人。

否則,誰要是一想,就被人說不正經,那麼千古就沒有完美的人了。

從生物學的角度來講,這個慾望是繁衍的原動力,有了快感作為交配的激勵,人(或者大多數動物)才會去繁衍後代,否則繁衍後代養育後代那麼累的事情,誰願意去做呀?

誰?舉個手我獎勵你一塊錢。

當然,對交配沒興趣的物種也不是沒有,比如咱家國寶大熊貓是吧,一年就那麼幾天交配,在動物園裡長大的根本對此一竅不通,還得飼養員給它們看別的大熊貓交配的錄像,再現學現賣才能完成繁衍後代的使命。而其他沒有飼養員幫著放教學片的物種,早就在地球自然史激烈的競爭中銷聲匿跡了,所以從存活角度來說,國寶無疑是幸運的。

拓展來說,其實這段話還有另外對偶的半句,說“百善孝為先,論心不論事,論事世間無孝子”——孝,不是說只有心就足夠,而是實際上在很多情況下,子女的能力確實很有限,很難用實際行動去把父母照顧得週週到到,盡心盡力,效果不能保證,卻已經是子女的極限了,比如子女月薪三千,父母生一場大病,醫療費都不夠,積蓄花光,子女甚至沿街乞討籌錢,都換不來父母的痊癒,但也算是盡心盡力,盡了孝道。

問心無愧作為準繩就足夠,而如果非要“論事”,非要看孝敬的效果,那麼這世界上都很難說誰是孝子了。

綜上,這兩句話其實非常貼近人心,非常帶有人情味。與程朱理學當中“存天理滅人慾”不同,論事不論心和論心不論事都充分考慮了人之所以為人,其本身的一些設定,結合了自然規律,符合客觀事實,又不失教化作用,摒棄刻板嚴苛,做到了潤物細無聲,所以才能流傳千古。


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牆笑裂


淫字論事不論心,論心千古無完人。

此等言論本腐朽,裡面一套外一套。

若說論事不論心,何必心想又事成。

既無完人又何必天子,身心二分表裡不一的權謀陰陽雜論。就問,身心能不能分離?

是以,賈寶玉說他自己是意淫,別的凡夫濁汙的男子都是肌膚淫爛之徒。

存天理滅人慾。此等概念就是悖離人性人道的。就像郭巨埋兒,臥冰求鯉,等等,父叫子亡子不亡不孝。這算他的什麼孝啊?帝王的權謀法術之學下的產物下的產物,與三寸金蓮都有得相比的臭。古代法家的帝王駕馭忠奸,無彼即無此,兩個極端帝王權衡著,只要平衡就是馭術有道,比如法家對帝王防人的八條要求,其核心要求有什麼,“一曰在床,二曰父兄,三曰近臣”。這是前三條,啥意思,就是,作為皇帝你首先要防備的人是誰,第一就是與你同床的妻子,第二是父子兄弟,第三是你貼身的那些宮女近臣等。聽起來多慎人,可是這是內裡的權謀,某可寡不可眾,帝王都是寡人自稱何也,法家的那一套皆是為帝王一人服務的而已。像上面的那句話,刻上了深深深深的封建道統禮制印記下的配套產物,互相蠶食的捆綁宰殺。按那個完人的要求,其實就是服務於禁忌的需要,永遠達不到的違揹人性的,神秘的,不能亂說的,叨神弄鬼的,這都是正合帝王權力統治的需要,崇拜源於禁忌,崇拜產生不對等的統治的權力。

這也是一種虛偽道德產生的一種文化表現。說白了所有的制度都是人定的,而其關鍵在人的觀念,即是所有的制度是在在普遍人的文化觀念決定。我們總是抱怨制度體制,該不該抱怨,該,但抱怨不起大作用,內耗而已正好迎合了某些人渾水摸魚的需要,其實更應該改進的提高的是人,人的文化觀念認識,所有的生產關係的設施都是去配套生產力的順應成立的。只是因為有普遍的虛假的需求,便就造就虛假的制度來匹配,生產力決定生產關係,每個個人的綜合文化認識觀念水平就是每個個人的生產力。古今中外歷來是隻因為有奴隸才有奴隸主,然後對應有奴隸制度,是因為佔大多數的普遍的人這個生產力決定了奴隸體制。所以,文化的革新改進,靈魂的解放是一切革新改進的核心。

當然,反過來,強力的改進制度割除改革關係也反影響每個個人的觀念認識。相輔相成。

好了,話題一不小心岔遠了。

言不盡意,供參考,


東聲西音


淫字論事不論心,論心千古無完人!

古人云!萬惡淫為首!人的任何行為,則都是被心所支配的,淫為萬惡之源,無論是行為,則還是心中所想,此時你已經是惡人一個,但是人又是正負思想同在的一個生命,人本就無完人,而做人的本身,就不可能無淫邪的思想,人也是好壞並存,善惡同體的!好壞善惡也在人一念之間。夫妻間不叫淫,相互欣賞的也不是淫,行為失控的是慾望,內心淫亂的才是淫!人若沒有淫亂的思想,又如何能做出淫亂的行為。行為上的犯罪不一定是惡人,內心淫邪雖無行為過失,那才是惡人一個,人的善惡行為只是被心所支配,若淫字論事不論人,那此人的心淫邪,行為上被如何懲罰,那還是惡人一個,心健康人才健康。

淫字怎能論事不論心

論心世上才能出完人

淫心人生路上可以有

若成完人淫滅善心生

人活一世淫心不可長

正心正念淫邪無處藏

古人曾雲一正壓百邪

心正一生天造一完人

人一生好壞要靠自身把握,無論是古人和現代人是如何想法,也不管是論事還是論心,這社會和人,還是講道德的,淫字論事還是論心,則都是不道德的,不要給淫亂的心找藉口,世上肯定有完人!


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這句話出自清朝王永彬的《圍爐夜話》,後面還有一句“孝字論心不論事,論事萬年無孝子”。

先簡單介紹一下《圍爐夜話》這本書。

《圍爐夜話》是明清時期著名的文學品評著作,也是一本短小格言集。

書中以“安身立業”為總話題,分別從道德、修身、讀書、安貧樂道、教子、忠孝、勤儉等十個方面,揭示了“立德、立功、立言”皆以“立業”為本的深刻含義,與《菜根譚》、《小窗幽記》並稱處世三大奇書。

《圍爐夜話》中有許多我們耳熟能詳的句子,如“積善之家,必有餘慶;積不善之家,必有餘殃。”“心能辨事非,處事方能決斷;人不忘廉恥,立身自不卑汙。”

現在我們回到問題上來,怎麼理解這句話呢?

首先,作者這句話,並不說明他對“淫”有一份寬容心。因為《圍爐夜話》中還有這樣的話:“常存仁孝心,則天下凡不可為者,皆不忍為,所以孝居百行之先;一起邪淫念,則生平極不欲為者,皆不難為,所以淫是萬惡之首。”

作者認同的依舊是“百善孝為先,萬惡淫為首”。

其次,這個問題的關鍵,是在“心”上。人心統耳目官骸,最難把握的是人心,最該把握的也是人心。

食色性也,人有心理活動,也有生理慾望。所以,不能要求一個人心如枯井,紋絲不動,那樣是違反人性的。就算是柳下惠,你怎知他當初就沒有心動?心動不可怕,莫生淫邪念,莫做淫邪事就好。

所以說,“淫字論事不論心,論心千古無完人”。

就這個問題,我們如果結合現在,那就是一個精神出軌的問題。

精神出軌違反不違反道德?

嚴格意義上說,任何人都存在精神出軌的可能,吃著碗裡看著鍋裡,通病而已。但是對比事實上的出軌,精神出軌表明婚姻家庭還是有一定的穩固基礎的。

只要固守道德這層底線,不把自己的家庭倫為精神出軌的犧牲品,也就沒有必要用道德去譴責這種行為。

我們在衡量一個人的道德水準的時候,有"論心"與"論跡"的區別。論心,說的是根據他的內心、他的出發點來判斷人品高下;論跡,說的則是根據他的實際行動、做事的效果來判斷。

莫以成敗論英雄,是寬容;只以行為論淫邪,是大度。就像《圍爐夜話》中的一句話:

“求個良心管我,留些餘地處人。”


有書博物館


我記得是在網絡節目《圓桌派》中看到了這句話,是馬家輝說的,當時受到了馬未都的讚賞!因為孟老夫子都說“食色性也!”,也就是說“飽暖思淫慾”,人之本能也!我不相信沒有人沒動過色心!

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星辰老莊


生平首次閱讀此言,頗為震驚。想我泱泱華夏,真乃人傑地靈之地,名人秀士代代相傳。至理名言,經典妙語,層出不窮,源源而來。這句淫字論事不論心,論心千古無完人之高論就是精語群星中的之亮辰。熠熠生輝。此話有以下含義。一,淫字在漢字裡泛指下賤不正當的性行為,頗具貶意。所以言語使用淫字時多為謹慎,在用淫字界定性行為時更加慎重。人人皆知,性生活是人生命中的重要內容,關係到血脈傳承,是正常人無法人逾赿的生理需求,人性使然。但這種本能應受到道德倫理的制約,由此,自然地產生了說與做的分野。說是語言表達願望,做是行為產生結果。二者雖有連繫,但效果截然不同。說者無罪,做者有罪,說者罪輕,做者罪重。這取決於對象是誰而定。二,論心之說,表明文明承認正常人淫念的存在的合理性,如果把所有性行為統稱於淫,那人類社會怎能延繼繁榮,至少應承認用淫指責正常性行為有悖於人性……


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