當漢朝成立時,匈奴也成立了,匈奴人是逃走的老秦人嗎?你怎麼看?

莫折念生


這個問題著實不知道該說什麼。哪本書上說道漢朝成立時,匈奴也成立?

秦朝蒙恬率軍在河套走廊趕走的不是匈奴麼?匈奴只是在西漢前期強大起來正式開始發揮北方遊牧民族作為中原王朝心頭陰影的作用。

《史記》記載匈奴是夏王朝的後裔。

“匈奴,其先夏后氏之苗裔,曰淳維(獯鬻、燻育)。唐虞以上有山戎、獫允、薰粥,居於北邊,隨草畜牧而轉移”

對於北方遊牧民族的起源想來難以考證,因為其記載多為中原王朝記載,所以匈奴可能就是古代一些北方草原上的一些部落的融合與演變而成。

王國維在《鬼方昆夷獫狁考》中,把匈奴名稱的演變作了系統的概括,認為商朝時的鬼方、混夷、獯鬻,周朝時的獫狁,春秋時的戎、狄,戰國時的胡,都是後世所謂的匈奴。

可見匈奴的存在不止早於漢朝、秦朝,甚至在商朝時期就已經存在。

匈奴第一位有確切記載的單于是頭曼單于,其後便是冒頓單于,冒頓單于崛起與秦漢之際

匈奴單于曰頭曼,頭曼不勝秦,北徙。十餘年而蒙恬死,諸侯畔秦,中國擾亂,諸秦所徙適戍邊者皆復去,於是匈奴得寬,復稍度河南與中國界於故塞。

《史記》中記載的很清楚頭曼單于打不過秦國,只能往北走,秦亡之後,秦國的戍邊部隊南下中原,匈奴的生存環境才寬鬆了一些。

這些雖然沒有說明匈奴的起源,但是至少說明了匈奴在漢之前就存在,而且與秦的關係並不好,如何會是逃走的老秦人了。


妖鬼雜談錄


這個腦殘人提的腦殘問題實在可笑至極!秦統一之前,北方几個國家,秦,趙,燕,都修了長城用以防禦北方的匈奴,秦還修了直道用來調兵運軍用物資,也就是說在秦帝國之前的戰國時,強大的匈奴就已經在北方存在了,匈奴人與秦人只存在你死我活的戰爭關係,不存在融合關係。據司馬遷的《史記》記載,匈奴是夏朝滅亡之後,夏朝貴族的一支向北逃亡到陰山一帶,夏朝貴族已是青銅時代的人了,他們用的都是青銅武器,而陰山土著人還處在原始社會新石器時代,夏朝貴族擁有絕對優勢,他們很快就征服了當地土著,成為統治階級,然後他們不斷地向北擴張,擴張,經過一千多年的擴張,融合,最終形成強大的匈奴帝國,夏朝貴族的後代成為匈奴帝國的貴族,國王,統治階級,被征服的大大小小的部落成為被統治階級。所謂匈奴族也僅指匈奴帝國的統治階級這部分人,而不是指全部。秦帝國貴族本姓贏,秦帝國滅亡之後,為了紀念秦帝國這件事,全體贏姓貴族全體改姓秦姓,例如宋朝時的秦相蓮,秦檜就是這些人的後代。現在的百家姓中只有秦姓,沒有贏姓,這與匈奴族毫無關係了。


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匈奴人當然不是逃走的秦人,有關這一點,太史公在《史記-匈奴列傳》裡早就有了記載

匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳維。唐虞以上有山戎、獫狁、葷粥,居於北蠻,隨畜牧而轉移。

《匈奴列傳》開篇第一句,就已經把匈奴人的來源交代的非常清楚。匈奴人是和夏人同根同源,在堯舜時期就已經遷徙往蒙古高原,成為了遊牧民族。

匈奴人早早地在漢朝建立以前兩千年,就已經出現在了高原上。而在中原漢地不斷演進的過程之中,匈奴也在不斷強大:“自淳維(匈奴初代目)以至頭曼千有餘歲,時大時小,別散分離,尚矣,其世傳不可得而次雲。

而匈奴形成一個相對比較穩固的草原帝國的時候,其大頭領名曰頭曼單于,也就是著名的冒頓單于的爹。而這位頭曼單于,早早地就跟蒙恬幹過仗,自然就不可能是老秦人了。而在冒頓單于的時候,匈奴的疆界達到最大,其武力也達到頂峰,把漢高祖劉邦圍困在了白登山整整一週,從而確立了漢匈之間近百年的爭鬥格局。

其實想想也可以知道,老秦至少也算是農耕文明,而匈奴則是比較徹底的遊牧文明。老秦滅亡到漢朝立國不過十年,這十年就可以讓習慣了刀耕火種的老秦人徹底變成刀口舔血的匈奴人?不可能的嘛。



青言論史


匈奴這個民族到夏商周時期已經形成了,漢朝成立是公元前202年,楚漢之爭時劉邦擊敗項羽,自此建立漢朝,匈奴人不會是老秦人,據史記記載:“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳維"。


題主可能是因為漢朝跟匈奴的戰爭比較多才推測匈奴是秦人,這是不對的,匈奴的出現和成立要早於漢朝,可以這樣說,匈奴自商周以來就開始與中原國家進行戰爭了,直到東漢匈奴才徹底降伏於中原王朝,但是魏晉南北朝時期,匈奴又有崛起之勢。

漢朝建立之初,高祖劉邦就和匈奴交過手,只不過這次高祖皇帝乘興而去,敗興而歸,差點兒就步了項羽的後塵,白登之圍讓整個西漢王朝一直屈辱到西漢武帝時期,所以說匈奴之前的勢力是時大時小,到了漢朝時期,匈奴的勢力達到了鼎盛時期,這不代表匈奴才剛剛成立。

但是每逢災年或者戰爭頻繁的時代,人口就會進行一次遷移,人們為了躲避戰爭,有可能融入到匈奴之中,更不要說是秦末時期,秦人完全有可能為了生存去匈奴。


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