8月11号，“DBD-90后区块链峰会暨首届币圈吐槽大会“在北京千禧大酒店顺利开幕，本次活动由懂币帝、羊驼区块链主办，尚币、贝克链联合主办。
在本次活动中的圆桌论坛《如何解锁区块链投资下半场新姿势？》邀请了创世资本创始合伙人、库神钱包合伙人孙泽宇，EOS原力创始人孤矢，贝克链首席信息官CIO 刘刚， 尚币创始人CEO周渊凯，Spark capital创始合伙人王一鸣，DACC基金合伙人三点钟和499联合发起人SKY Kfun合伙人吴幽，九州资本创始人何琼，还有贾紫涵，刘文源（音）作为圆桌嘉宾，他们对于区块链下半场的发展进行了深刻的探讨。
以下圆桌环节对话由起风财经（QFCJ2018）整理，有删减。
主持人：我先吐槽一下主办方。我几天前刚从美国落地，。我一看今天的主题和名单，内心非常纠结。第一，我作为主持人和区块链行业的一个新兵，面对这么多老兵，要让大家会互怼、吐槽和内讧。而最差的结果是引起大家怼我，希望大家口下留情。
我先做个自我介绍，我在美国旧金山生活了十年。最早读书，O2O创业，加传统投资，去年进入区块链。2014年我在美国听说了比特币，在去年年中进入了这个领域。我是一个资深的韭菜，也被割过。但是目前我个人有两个身份，第一，我在美国硅谷绑定了当地最大的创投社群，包括斯坦福的一些教授和投资人，我们共同发起了一个区块链协会。第二个身份，我跟身边的朋友做了硅谷区块链实验室，帮助美国当地的优质项目，做租地的服务。在正式开始之前，也请在座的各位嘉宾相互介绍一下。
吴幽：我们主要投文娱，比如《欢乐喜剧人》。最近炒币失败，一级市场、二级市场亏钱的人们，可以多看看喜剧的节目，如果喜剧的节目依然解决不了，就来我们的精神病院。
王一鸣：我们基金是去年成立的，在四川做矿场投资，投了一些ICO的项目，去年投了亦来云。今年进入熊市，也参与了一些明星项目。基于熊市判断，我们基金做三块业务。一是继续去年的矿场投资；二是做高净值用户的数字资产管理，资管业务。主要是帮助一些传统的商业精英，能够进入数字资产的行业，帮他们做财富管理以及数字资产的配置。主要策略是无风险的量化、套利；三是帮助想发币的创始人，做咨询和孵化业务。
贾紫涵：我简单介绍一下我们的基金。我们基金是由梅花创投等共同发起的首期50亿的超级基金。我们之前投资过尚币，链交所、黄金链，还有今天的大会主办方羊驼区块链，都是我们投资过的项目。我们现在围绕着交易所钱包社群等生态在发展。想成立全球超级规模的基金规模。
周渊凯：尚币聚焦在数字资产管理平台，我们有四大业务线。未来我们会构建一个小的产业生态和结构，做数字金融服务领域的相关产品。目前在布局海外市场，也有投一些相关的项目来做全球市场。
刘刚：我是贝克链的刘刚，我们看重区块链在公链方面的机会，我们是美国和中国结合在一起的团队。并且结合了中国和美国在公链方面的优势，公链的竞争还远没有结束。像EOS它不是一个去中心化的公链，以太坊也有很多技术方面的缺陷，所以我们在公链方面想打造一个千亿级的公链项目，更好地支持区块链未来更健康地发展。
孤矢：我是EOS的原力创始人孤矢，大家发现EOS最近的价格不升，以往的节点并没有太出来支持EOS。但我们是敢出来的，因为我们从EOS1.0的时候，就一直在提醒大家，它是有风险的。所以到现在三四十块钱，我们还是敢出来说话。我们6月22号被单独启动了社区主网，这被社区称之为分叉，但是也无所谓。我们不算一个投资机构，只说有一些币可以投项目，但我们不会投公链和Dapp，只会投一些协议类的东西，比如说随机数之类的。重点投资社区开发者，希望更多的开发者加入到基金，现在主网已经上线。注册的账户数有35万左右，应该比EOS和波场都要多。
孙泽宇：大家好，我是孙泽宇，创世（资本）现在只做一级市场，投资、孵化、资产管理、品宣，有五个业务，我们涉足区块链产业投资很早，最早做二级市场。现在一级市场创世（资本）在投，自己也做矿场的布局，我们也是羊驼（区块链）的投资人。
何琼：大家好，我叫何琼，今年成立了九州资本，我们主要投一些技术类的项目。
主持人：如果复盘过去一年，整个区块链行业乱象横生。不管是项目方还是资本方，都相当的浮躁。再看一下近期大的市场行情，也让人心里凉凉。对于目前的市场状况，大家怎么看？
吴幽：去年是能投就投。今年的情况是，能不投的就不投，尽量不要投。我去年投了一个有争议的项目，上了一个有争议的交易所，跌了85%，我现在的心都是凉凉的，我觉得我要去医院，在医院里看《欢乐喜剧人》。
主持人：吴老板的意思是想多投一些精神病院。
王一鸣：市场乱是必然的，ICO是金融创新，极大释放了金融的自由。与自由相对应，会滋生很多欺诈的事情。所以今年的乱，是在为去年的自由买单。从整体来看，整个市场会持续一段时间的熊市，所以这个阶段大家可以多学习一下区块链，充值一下信仰。
贾紫涵：我的看法是一样的，一个新兴行业的初期都是乱象丛生。OFO、摩拜、滴滴、美团，任何一个行业从传统行业到互联网行业，再到区块链行业，都是一个过程。所以我们投资不会看赛道，还会看人。长期来看，我还是比较有信心的。
周渊凯：还是看问题的视角，你是否能站在更大的时间尺度看今天的事情。这个行业的牛熊周期变化特别快，短期来看，我们每天处于焦虑状态。但是不管是创业还是投资角度来讲，目前的这种市场环境，更有利真正有实际长远思考价值的人在这段时间去做沉淀。现在是大家沉淀自己的好时机。
刘刚：区块链的市场波动，是大于股票的传统交易的市场的。如果你坚信区块链能改变世界，今天我们在短期受到的波动和伤害，放在长远来看，所有的隐忍和承受，都是值得的。
大家过去梭哈了20个公链。因为如果要做应用，先把高速公路做好。大家梭哈20个公链会发现，公链的问题依然没有解决，EOS依然有速度，以及它是否是中心化的讨论；发现以太坊依然存在公链速度的问题。所以今年公链的问题依然需要解决，这是我们为什么会应用DAT的架构去提高区块链速度、降低成本、提高安全性。我相信当我们看世界在公链方面的研发，依然在继续进行。所以从这个行业来说，公链依然需要大家踏实做事和投入时间。
孤矢：对于大行情的看法，因为我们一直在做EOS，对EOS做了改进。从技术来讲，一两年之内不会有大的机会突破，熊市熊两年很正常。从熊市角度来讲，我个人会买一些比特币。从公司角度来讲，我们不看熊牛，就会出手，我们会投股权。因为基础设施不完善，所以我们要投基础设施。今年出现的一个新的变数就是钱包，我们认为钱包会在一定程度上代替交易所，所以我们今年会投一些钱包，但也不会投太多。
孙泽宇：因为第三年就进到币圈很自豪，经历了很多次熊市，已经学会了怎么在熊市生存。
第一，少动多看，尤其是二长市场，减少交易次数，这是防止大部分散户或者机构亏钱的最有效的办法。
第二，要思考随着经历过去年和今年的熊市，大多数人应该学会了怎么去投资和为什么投资。最基本的投资逻辑，为什么有的项目跌了85%？因为它的估值过高。所以没有必要在熊市中投高估值，又是应用类的项目。大家把基本的投资逻辑弄清楚，在熊市中找到很好的标底和收益，并且一定要手快。
何琼：这轮熊市有两个重要的原因，一是比特币过了减半周期；二是技术性的固执性暂时处于真空期，比如以太坊、EOS的故事暂时破灭了，技术性没有真正落地，所以故事没有了，没有新人会进来，这个东西很难继续玩下去。但是熊市有熊市的好处，只有熊市，牛市梭哈的人来学习，等待下一个牛市。熊市是更好的学习时间，熊市的话，有些很好的币种，比如我选了5个币种，死了就好了，该清的就清掉，有的可能撑不过熊市。
币圈遍地是坑，割韭菜人人有份
主持人：过去一年我遇到很多坑，被交易所和项目方割过韭菜，被资本威胁过。甚至有的项目刚开始不服，投了一圈，最后被大机构投了以后疯狂被要份额。在目前的区块链行业中，从交易所到项目方、资本方，大家最想吐槽的三个人或者三个机构是谁。
何琼：秀币我也投了一些，被套进去了。它提交代码很多，我找技术一分析，代码被很小的改动一次就会提交一次，导致次数很多，没有意义，变成了一个噱头。但是项目思路是可以的，它是一种积分代币化的形式，只要把产品做好就能活下来。但是因为币圈的浮躁，他不得不用这种方法获得大家的关注度，这是一个吐槽点。
我经常使用的交易所都没问题，看到一些自媒体有报道一些不好的交易所割韭菜。像这次我给玉红姐XMX说声公道话。XMX跌到几分钱，暴跌1500倍，这是一个误会。后来我问了别人，某一个小交易所没有经过他的同意上了XMX，把币价随意调控成30块钱，跌了1500倍，实际上这是不存在的。
深圳一个交易所，是有资金盘的，也割了很多韭菜。但是我们的想法很简单，来了好项目就投。为什么要关注割韭菜的项目。创世资本做得很好，我关注它就好了。割韭菜太猛的项目，就没有必要关注。
孙泽宇：我更愿意吐槽自媒体，这也是我投羊驼的关键所在。很多自媒体写的文章没有依据。前两天有一篇文章讲创世割韭菜，但是没有证据。但是我觉得区块链找证据很简单，可以点名项目方，发币以后第一时间转到了哪个交易所卖掉了，都是有迹可循的，这样说我割韭菜我愿意相信。
行业媒体乱象多，合作共赢是根本
很多自媒体通过乱黑来博眼球，我个人认为这是挺傻的一件事。区块链想做的事情就是合作共赢，把作恶的节点踢出去才是价值所在。比如羊驼，介绍一些区块链的故事，讲一些区块链技术，介绍给未来的投资人或者传统领域的投资人，这才是更有价值的事情。
创世投过的项目，我不吐槽了。不投的项目更不能吐槽。
交易所也不多得罪了，毕竟我们还要在交易所上交易。
孤矢：我在想为什么没有把我放在辩论的环节。大家给我的印象就是撕逼，我撕BM。我要吐槽一下BM，我们早期在年初的时候，想要启动EOS主网的时候，想得很天真。我们从3月份发现出现了一个问题，BM老删代码，白皮书的东西只有8%。所以我们团队的人越找越多，不得已写了主网的代码。我们也很困惑，大家希望EOS它成为一个高性能、相对弱中心化的公链。但是BM的方向往BTS方向开发了，他要做一个更厉害的BTS。因为我们叫EOS
FORCE，没有跟EOS完全脱钩。导致EOS被罚款，我们也被罚款。我们项目又没有经过ICO，这个BM我们想吐槽一下。
我们社区里面有媒体，报道的时候也不收费。好像我们主网启动以后，没有受到什么不公正的待遇了。
主持人：我挺感谢EOS，EOS是纬度没把我割掉的项目，我是4块进的。
孤矢：EOS有一个好处，大家觉得它的TPS不好。但是TPS做社区的效果特别好，当年比特币分叉后，以太坊也分叉了。但是EO启动了主网后，分叉很少。因为EOS社区太强大、太团结了。大家会讲TPS双花，因为社区共识足够强大，双花没有意义，可以反双花。EOS社区共识非常强大，所以它从去年到现在价格还可以。
主持人：资本方有吗？
孤矢：我们没有融资，就算我们去融资的话，我们也不给币，没有被砸的可能性，所以没被资本方割过。
刘刚：我们吐槽的也是EOS。你选21个超级节点，过多集中的话又是反区块链的核心，这一直备受诟病。
第二，21个节点的选法也是有问题，凭谁的意愿呢？谁都有很多可操纵点，这也是为什么在PoR中，基于这方面做了一些改进。选节点，我们提倡像政治协商会议一样，大家一起来，而不仅仅是21个或者100个。所以我们愿意团队更大的战线力量，你没被选上EOS的节点，可以到我们这边来共建社区。这样我们团队所有的项目方、合作方、社区，我们都愿意团结。你有大的流量，赚更多的钱。小的流量，也可以赚相应的钱，这是我们的改进点。
我们有一个重大的改进，就像EOS一样，靠人选是有争议的，因为人可以进行暗箱操作。而我们把它放到代码里面，让计算机和系统选，更公平。
第三，我们吐槽它，也感谢它，它暴露了我们的缺点，能够让我们做改进。我们愿意站在同行上肩膀上，一起合作、一起改进。我很开心它没跑。我们更吐槽跑掉的项目方，人品不正的话，跑掉更讨厌。在市场上会造成劣币驱逐良币的现象，我们希望大家踏踏实实做事。
交易所方面，交易所本来就是赚钱的，不逼人跳楼，就是挣合理的钱。
对于投资方，因为我们是项目方，项目方和投资方就像两个人谈恋爱一样，都要踏踏实实的。周渊凯：当韭菜这么久了，我个人已经没有什么好吐槽的。我们跟交易所、项目方、媒体关系蛮融洽的。但是对于行业我想说，大家在前一大段时间在讲如何落地、如何做应用，这极其浮躁。现在还在基础设施上，还在铺公路，还没有建房子。所以大家不要谈盖房子、建房子，谈某种生态，这些东西很扯。骗谁不要骗自己，这是我对大行业的吐槽。这个行业都是互为韭菜、互为镰刀，叫镰刀韭。
投资人和创始人是=90%的成功项目，战略最重要
贾紫涵：我等待这一刻已经很久了，我们创始人投资羊驼区块链的时候，羊驼区块链跟我们创始人画了一幅漫画，他特别高兴，他说，我是为了这幅漫画投资羊驼区块链的。为了这一刻吐槽，我们能够投资羊驼区块链非常高兴。我本人信佛，跟谁都比较客气。项目方吐槽我们投资方，我今天作为投资方也想吐槽一下项目方跟传统VC，很多项目方找我，每天会看很多白皮书，聊的时候会问一些项目方问题。
比如我问，你的社群情况怎样，团队的情况怎样。可以看出很多项目方和创始人有很多问题，梅花创投春哥讲过，看一个项目的价值在哪？90%在团队身上。团队的价值哪？90%在创始人身上。这个创始人90%的价值在哪里呢？在他的战略上。所以很多项目方的创始人，在整体布局和战略还没有清晰的情况下，就说我要融资、私募。
但是一问他，如果他是直接搞技术的，他偏向于技术多一些。问他社群情况，他说，我还没有考虑。或者做社群，它的技术不是很完善。一个创始人他在战略不清晰的情况下，很容易把自己投身于之前做过的一个身份里去，做他擅长的事情，用他的勤奋去弥补战略上的不足，这是我想吐槽很多项目方的一点。
现在很多传统VC找我们，想说哪个币会升值，哪个项目好。我觉得，这不是投资。投资肯定是有一套完整体系或者评判标准，而这个这叫做投机。我不可能直接说，哪个币能涨多少。还有很多朋友直接加了我的微信过来问我，贾总，你们梅花创投春哥是不是投了很多项目，哪个项目赚了多少钱呀？
他又说，我对区块链行业很有兴趣，你给我拉一些群吧，把你的资源对接给我。问我拉群了吗？连着三遍的问。我是很客气的人，但是与这种传统VC或者项目方，我有一点无力吐槽的感觉。
王一鸣：我首先吐槽一下何校长，他是巴比特的校长，带了很多人赚钱，自媒体是去年新进入区块链行业最多的领域，因为媒体的门槛最低。去年新进场的人，都会选择自媒体进场。很多自媒体进来想挣钱，他赚钱肯定希望做空这个行业。比如写一些黑稿，包括圈内口碑非常好的创世资本也被黑了。现在的自媒体非常没有底线，短视，做空这个行业。所以希望圈内有羊驼，这样非常充满正能量，让人看了很可爱，或者圈外的人看了科普，觉得很想加入到这个行业的媒体，所以自媒体是要吐槽的。希望今后的自媒体更多的正能量，不要说天天割韭菜，这样圈外的人就不敢进来了。
第三吐槽的是投资人自己，不管是被交易所割、项目方割，还是怪投资人。今年的熊市，让大家更深入了解这个行业。像巴菲特说的，投资实质上是尝试。像挖矿即交易，在当时风口很热的情况下，会做出很多违背常识的投资。所以该吐槽的是投资人自己，多学习行业常识，避免被割。
吴幽：我吐槽林玮煜三点。第一，他取的名字好玩，叫羊驼，大家都知道羊驼另外一个称呼叫草泥马。还有他的普通话，我们俩认识，他讲四年前朋友圈见到我。为什么吐槽他的普通话呢？我给大家学一下，他是福建人，他说，吴幽我四年前在蔡文胜的朋友圈里知道你，他说，你是最厉害的90后。当然这也成为他在北京的标签了。
第三个吐槽，需要林玮煜站起来，给大家再笑一个。大家觉不觉得颜值有没有像羊驼的吉祥物。从发行、身高、脖子非常长，我刚刚写了大概五六十字的评价，对老林长相的评价。
光洁白皙的脸庞，透着棱角分明的冷峻。浓密的眉毛，叛逆的稍稍向外扬起。微卷的眉毛下，英眸显得狂野不拘。英俊的鼻梁向玫瑰花般一样粉嫩的嘴唇，他立体的五官，刀刻般的俊美，整个人发出一种未见天下的王者之气。邪恶而俊美的脸上，此时有着放荡不羁的微笑，谢谢。
吴幽：我吐槽一下王一鸣吧，他的图片比照片增多了一些。包括我见火币的王瑞（音），他在四年前做的项目是功夫熊，今年真的胖成熊了。我吐槽一下王一鸣，你这张照片是什么时候照的，当时的体重多少，现在的体重多少？
王一鸣：当时150，现在190，去年一年涨的。应该是随着币价涨的，熊市来了以后，币价下跌，大家可以减减肥。
孙泽宇：我也要吐槽王一鸣，熊市里你不能减肥，要积极地储存热量，准备过冬。
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