经济学教授建议,40岁以下职工按工资比例交生育基金,不生二胎不能取,你怎么看?

用户65969511


看到这个问题,估计很多人是会非常愤怒的,这样的建议在我们的现实中是非常难实现的。我们要明白一个问题,在国内还是有着非常多的隐形贫困人口的,表面上是过着非常有钱的生活,但实际上是每到月底都在为怎么还信用卡的事情着急。



这位经济学教授,我们可能不知道他的背景,但这些也是没有什么重要的。首先他是一个经济学家,他考虑的问题是怎么让经济更好的稳步发展。那他上面提出的那个建议,表面上看着是为我们好,为我们设立一个什么生育基金。每年往里面存一定的钱,在生育二孩的时候可以取出来用,如果不生则可以在退休时取出来。他提出这个建议是因为有两点是迫切需要解决的。

一是我们的养老保险资金的问题

需要了解的是在90年代之前,那些公务员或者机关等单位的同志是没有缴纳社保的,而在他们退休以后,这个钱是由国家来出的。国家一下子也是拿不出这么多钱的,就想到了利用我们交社保的钱来给他们发放养老金的。说明白点是用我们这一代人的钱来养上一代的退休人员。

而现在提出这么一个建议,估计是和这有关的。如果这个建议被采取,那资金问题会得到很好的解决,也是会减轻很多压力的。

二是增加劳动人口,鼓励生二孩

国内老龄化所占的比例一年比一年高,之前是不让你们生二孩,而现在是开放了,但是发现很多家庭都不怎么敢生了,尤其是在大城市,养一个孩子的费用实在是太高了。基于老龄化趋势的严重性,出生率又低的情况下,如果还是不开放二胎,会使得劳动人口迅速减少,到那个时候估计有钱都招不到人。

对于这种情况,不如学学日本的做法。把一些规章制度改掉,很多公司或者企业在招牌时都有年龄限制的,日本则是把这个要求降低了,因为劳动人口的需求达不到市场的需求,青年的劳动人口又少,所有只能是降低限制,充分利用劳动人口。

这个也是可以理解为现在为什么要开放二胎了,当然除了这个原因,另一方面也是减轻我们的压力。我们的大部分人是独生子女,这也意味着如果成家了是要照顾4个老人的,压力不是一般的大。要是还有一个弟弟或者妹妹,至少是比没有好吧。

他是要解决这个问题,自然是不会从我们自身的角度取考虑的。而作为工薪阶层的我们,如果这个建议实施的话,我们的日子估计是会更不好。

首先是缴纳的社保,这个已经是占了很大一比例了。工资高的可能觉得没有什么,但是工资不高的,在每个月收到工资后,发现自己根本没有多少钱的,再除了一些日常的开销,还有多少是我们能自由支配的。要是在这个时候再增加一个扣款,不知道有多少人会同意呢?

其次生二孩,生是肯定可以生的,但问题是得花多少钱来养呢?本来我们很多的人结婚、买房这些钱都是由父母出资一大半的,甚至什么都给你准备好了。为了准备这个,可能是攒了十几年的辛苦钱才有的,现在如果是要生二孩,那这个花费又是一笔不小的款项。

最后是各个省之间存在很大的差异,经济、文化、生活水平都是不一样的。外地人在很多城市入户、上学等都有很高的门槛,这也是间接造成我们生活成本增加的一个重要原因。

所有这个建议在理论上是可行的,但是要放在当下的现实情况来看,有点扯淡的。或许可以建议上面的那位教授去各地体验一下生活,看看你自己是什么感受。


17看科技


实际上太多人很激动,是没有注意到:刘志彪的这个提案中,设立育基金属于中期措施,所谓中期,也就是5-15年以后的事,并非要现在就要征收。

很多人没看完全文,发现要扣工资就开始骂了,但其实这一点只占全文的10%不到,让我们看看其他95%部分他讲了什么。


我们一起来理一理。看看他全文说了啥。


在他的方案中,促进生育的政策分为:短期措施,中期措施,长期措施。


短期措施(3-5年):全面放开生育,重建国家公共托幼体系,幼儿园可能要纳入义务教育范围,小学会增加在校时间,减轻父母们的负担。


中期措施(5-15年):用生育基金来补贴生育多的家庭,同时延长产假时间,建立育儿假制度,给二孩家庭提供住房补贴等等。


长期措施是(15-30年):对二孩家庭减税,给相关企业减税,发育儿津贴等等。(等于是让政府从国防办公经费中省出钱来,真金白银的补贴老百姓)


如果他提上面这些,估计这新闻出来,老百姓会夸他是个好专家。


但问题是,凡是政策都是有成本的,越是好政策,成本越大,所以真正的专家提出政策,还要说明成本是何而来?


关于实行这些政策的钱从哪里来?刘教授提到三点:


第一:原来计划生育征收的罚款,书面点叫“社会抚养费”,2012年时据说有1300亿元,这是第一笔。


第二:社会抚养费用完了以后,就该老百姓出钱,从工资里扣一部分做为生育基金存起来,给生育多的家庭补贴。不够的再由国家拿钱。


第三:等到老百姓的生育基金也不够了, 就需要国家真金白银的从其他国防,外交等经费中抽出钱来,补贴生育。


说到底,鼓励生育的政策开支是:先用过去的计生罚款----然后由老百姓交的生育基金----最后是政府兜底。



所以大家看出来了,实际上大家不满意的就是:“这么好的政策,可凭啥要盯着我的工资拿钱?”





有些朋友可能会疑问:为何一定要鼓励生育呢?就让人口减少不好么?反正人工智能这么发达了。


没错,实际上人口减少,随之出现的劳动力减少问题并不是大问题,可以用技术进步来弥补。


真正的问题,是因为人口减少,而导致的消费不足问题。

大家都工作过,都明白,很多行业要发展,一个前提是市场不断扩大,反过来如果说市场在萎缩,那么大家日子都不好过,会出现产能过剩的问题。


比如日本,日本“少子化”带来最大问题是,很多产业的需求不足,就连闻名世界的漫画产业和游戏产业,其实也在萎缩。实际上日本的经济增长陷入停滞,和少子化关系很大。


例如动漫产业,日本动漫的主要观众群体(14岁以下的人群)数量从1980年到2005年就减少了1000万人,而且预计在此后的20年内还将减少大约65万人。



很多人说,日本这么多年停滞,人民生活也很好啊!


但问题是日本在1990年后经济停滞时已经是发达国家,1985年日本的人均GDP排名在世界16位,超过了英法德等传统发达国家。


但由于经济停滞,实际上名次也在下降2017年日本的排名滑落到25名,英法德又跑到日本前面去了,目前日本只是凭借经济规模大掩盖着差距。按目前的趋势,再过10年在人均GDP方面,日本很可能会被韩国赶上。



姑且不提日本,大家有没想过,在10年到15年后,中国如果因为少子化经济慢慢陷入停滞会怎么样?实际上在刘教授文章的开头,已经隐晦的讲了未来的处境。

国家统计局今年初公布,2017年中国大陆全年出生人口1723万,比上一年减少了63万,显示全面二孩政策导致的出生人口高峰很可能已经过去。这一观点从目前各地卫计委披露的人口出生情况中得到验证:2018年上半年的新生儿人数同比下降了约15%-20%。这意味着,2018年的出生人口比2017年还将有较大幅度的下降。更糟的是,按照2010年的普查数据,未来十年内我国的生育旺盛期妇女将减少约40%。在未来二三年内,随着我国第三次人口高峰期的育龄妇女逐渐退出育龄期,以及全面二孩政策实施导致的生育堆积效应释放结束,我国的人口出生率必然面临断崖式下跌。“少子化”的后果是十分严重的,提高生育率应成为新时代中国人口发展面临的新任务。


10-15年后,中国的人均GDP大约在15000-20000美元之间,可能距离发达国家的门槛还差一点。


要是在这个时候因为“少子化”而经济增长慢慢停滞,那么中国只能眼睁睁的看着成为发达国家的机会,从手中慢慢溜走。


我和大家一样,不希望发生这种事。





那也有人问了,我明白你说的话了,人口少子化会带来经济增长的慢慢停滞,那么难道除了搞生育鼓励,我们没有其他办法了吗?


我说:没错!除了生育基金,我们还有别的选项!!!


第一选项:学欧洲模式---引进移民。


很多人大概不清楚,中国是世界上引进外国移民最少的国家,不但比欧洲少,甚至比日本,印度还少。


这意味着,即使我们只是引入外国移民到世界平均水平,即引入2000万外国移民。就可以很大量的解决”少子化“问题。




实际上就连一贯不愿意接受外国移民的日本,近年来政策也有所松动。。。日本人最后还是走了这条路。


但不可否认,接受移民,会导致大量的社会问题,大多数中国人还没做好准备和几千万不同民族人接触的准备。






第二选项:降低房价


实际上有很多研究已经证明,房价的高低和生育率有很大关系,基本上是房价越高的地区,生育愿望越低,上海的本地人口负增长已经不是什么新闻了。



但降低东部沿海地区房价,放宽土地限制,放手让很多城市扩张,修建更多的房屋--------会导致地方土地财政制度解体,地方上搞地铁等资金变得紧张,地方债务问题凸显。。。。


而且由于东部地区土地已经饱和,让城市自然扩大,会带来耕地减少,粮食自给率下降的问题。我们的18亿亩红线制度很可能要改动。






最终办法是什么?


我真不知道,我估计今天中国也没有一个人知道这问题怎么解决,这个问题恐怕不能光是某些专家或者领导一个人拍板,它需要全社会,全国人民一起老动脑筋,想办法,最后再一起承担责任吧!


红枫历史观


教授们,不食人间烟火啊。


还好这这是教授的建议,希望千万不要被采纳,因为生育基金换一种说法,就是罚款——即不生二胎的罚款,这样的建议,显然是很荒谬的,之前是生二胎罚,现在不生要罚。罚款就能解决问题?这是太过简单的思维模式。


下图为刘志彪教授


孔方兄还仔细看了这篇文章,发现教授们天真到了哪种程度,他们说:


考虑到我国社会抚养费已经征收了30年,存量资金应是一个极为庞大的数字,理论上可以支撑一两年内对二孩家庭的生育补贴。可考虑将存量抚养费资金用于充实生育基金,或作为生育基金的初始资金。


社会抚养费(即超生罚款),这些资金从来都是去向不明的,哪里还有所谓的结余,哪里还可能作为生育基金的初始资金。


无论是个税改革,还是企业的降税减费,国家的目标都是尽量降低居民和企业的负担,以激发社会活力,刺激消费,拉动经济增长。而这两位教授却反其道而行之,继续鼓励给企业、个人增加负担

,这显然是违背了大的方向。大家本来负担就已经很重了,求求这些教授不要再盯着工薪阶层的钱包了。


从西方国家的经验来看,其实对丁克家丁、单身人士征收“单身税”并不能促进生育。只有把教育、住房、养老、医药和食品安全这些最基本的问题解决了,或许才对生育有促进作用。否则只是纸上谈兵。尤其对这些教授来说,他们都是40岁以上的中老年人了,反正生育基金又不会落到他们头上,反倒是他们想生二胎的时候还可以从基金里面拿到钱。不触动他们的利益,他们自然什么都敢说。


最后说一个很可怕的事情,据南京大学长江产业经济研究院的介绍,刘志彪教授“所撰写的咨询报告,获得过中央和省部领导肯定性批示20多次。”


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孔方财经


提高生育意愿,需探索国家儿童监护制度

以前生二胎,要交社会抚养费,这笔费用用到哪里并不清楚,但好歹可以说是二胎自己承担自己的社会抚养费。现在专家建议,要缴纳生育基金,40岁之前缴,不生二胎,不能领取,这其实就是要为其他人生二胎交社会抚养费,不知道这是什么逻辑,别人生孩子关自己什么事?要鼓励生育,不要指望想着法子由老百姓自己承担生育成本,而必须由国家承担生育成本。简单来说,国家要考虑建立国家儿童监护制度,由国家承担未成年孩子出生后到成年的教育、医疗费用。

在放开二孩政策后,出生人口并没有如有关专家预测的那样井喷。原因在于我国社会的传统生育观“多子多福”、“养儿防老”,已经变了。包括以前宁愿罚款也要超生、多生的农村,也随着年轻人进城务工而改变了生育观。而生育观的转变,与生育成本有直接关系,现在无论是城市家庭还是农村家庭,都感受到巨大的生育成本压力——生孩子不是只把孩子生出来,还必须养育,让孩子吃饱穿暖,送孩子读书,给孩子营造健康的成长环境。

要鼓励适龄夫妻生育孩子,我国需要考虑减轻家庭的生育成本,而由国家承担生育成本。在发达国家,具体的制度就是国家儿童监护制度,如加拿大,孩子一出生,就会领取政府的牛奶金,所有教育费用、医疗费用由国家承担。国家儿童监护制度不但减轻家庭生育成本,而且切实保障未成年人的权利,如父母作为监护人没有履行监护职责,将剥夺监护人资格,由于儿童的生活费、教育费和医疗费均由国家承担,所以剥夺不合格父母的监护人资格、委托其他人监护不存在什么障碍。

我国要一步到位实行国家儿童监护制度可能会有困难,但可以借鉴发达国家的做法,减轻所有家庭的教育支出和医疗费用支出,并对农村地区的孩子率先实行生活补贴。国家和社会多考虑为家庭生育分忧,承担责任,才是提高人口出生率的正道。


熊丙奇看教育


经济学教授建议,40岁以下职工按工资比例交生育基金,不生二胎不能取,我表示坚决反对!

是否生育二胎是每个家庭和每个公民的自由,而不是一项强制的义务。因此,任何部门和个人都没有权力来收取这样的生育基金,更没有权力来截留这部分资金。提出这样的建议的学者,表面上看,是因为虽然在2016年就开始施行全面二胎政策,但是2017年的新生人口数量增速却下跌了。也就是广大人民群众的生育意愿在不断下降!在这样的情况下,试图通过这样的政策,来增加人口出生率!但是,根本没有任何法律依据,也没有任何可操作性!

因为,我们以前只有计划生育法,而没有强制生育法。因此在法律层面吗,无法可依。其次,就是所谓40岁以下职工按工资比例交生育基金,没有任何可操作性。因为,类似养老保险、医疗保险、失业保险、工伤保险、生育保险和住房公积金等五险一金,明显是保障职工的合法权益的。而这个生育基金能保障什么?生二胎的权利吗?但是,实际上优生优育对于很多家庭来说,是更为现实的!


地震博士


这个对40岁以下职工按收入缴纳生育基金、不生二胎不能取的主意是南京大学的刘志彪、张晔提出来的,遭到了大家的一致痛骂。

因为我国从八十年代到现在将近40年实行计划生育政策,大家记忆犹新,超生要收取社会抚养费;这才刚放开二胎,不生的就要被收生育基金了(人们称之为子宫空置税),这砖家的脸变得也太快了吧。总之有所谓的砖家就是变着法儿的把韭菜割了一茬又一茬,能不能让人民消停会儿!

老子说,治大国如煎小鱼,最忌讳翻过来翻过去,那样鱼就会破碎不堪。这两个所谓砖家就是典型的翻手为云覆手为雨,把人民任意宰割。过去多生就想办法治他,现在不生仍然要想办法治他,有这么混蛋的主意嘛?



本来国家需要劳动力,需要新的人口加入,这也无可厚非,你只要出台生育奖励政策就行了。但是沉重的生存压力让很多人不敢多生,高昂的教育费用让人们不胜负担,你不出主意怎样减轻压力,反而逼人生育,这不是没人性嘛!

希望这个世界上这种无良的砖家越少越好,这种坑人的主意灭绝才好。


迷楼


这个建议在可行性和社会效果方面都具备很大的漏洞。

先说可行性:

不知道这位经济学教授有没有见过满街上不孕不育的小广告,如果规定一切人都要等生育二胎才能取出“生育基金”,那么这是否对不孕不育者造成了歧视?教授可能会说,好解决,实际操作中大不了让他们凭医院证明去申请免除缴纳嘛!在现实中,我相信会有很多人为了避免工资缩水,主动找到单位说“报告组织!我不孕!”

再说社会效果:

这个计划打的如意算盘是,先拿走一部分工资,等生了二胎再返还,这样就为生二胎提供了经济刺激。

但我们的经济学教授有没有想过一个问题:生第一胎,对于中国工薪阶层来说已经是一笔很大的经济负担,如果再额外增加一笔支出,那么很多人连第一胎都生不了,何况二胎?

有个笑话说,有个人吃了一个包子,没吃饱,吃到第二个才饱了,于是拍拍肚皮,感叹道:早知道只吃第二个好了。而题目中的建议,就是想直接吃第二个包子,根本没有考虑,要是第一胎都没了,哪来的二胎?

最后,这个建议的提出方式也没有考虑民众的接受能力。

从纯经济学的角度,税收和补贴一样,都是一种转移支付,本质上没有差别。学过经济学的朋友应该知道,补贴看上去很美好,但毕竟羊毛出在羊身上,同样会增加纳税人的负担。

但从社会效果上来看,发放生育补贴,无疑听上去更能显示诚意,也会让一部分没有经过经济学训练的民众误以为得到了更大的实惠。不考虑这样是不是一种欺骗,但至少如果这位经济学教授打着“生育补贴”的名头提建议,恐怕获得的支持还要更高一点。

综上,这个建议不具备可行性,也未必能起到预期的效果,如果要说有什么可取的地方,那就是至少还算得上比较耿直了吧。


王瑞恩


鼓励为提高生育率出各种建议,每个人都有发言权,但经济学教授如果觉得自己更具备经济学理论根基,以论文研究的方式提出“荒唐”建议,那就贻笑大方了。

我想,生不生二胎是作为父母的基本权利吧,有些公司有些集体,有些认可二胎更能支持可持续发展的,可以拿出奖励金,奖励生二胎的家庭。就像有些公司鼓励在公司附近租房子,给住房补贴,鼓励出去旅游,给旅游津贴一样,有则领取奖励,无则不享受此奖励。

这是一个公司,一个集体当家做主的人的决策权利。但要上升到政策法规,就不那么不妥当了。如果一刀切,强迫职员缴纳一定费用,强迫公司按一定比例缴纳此项基金,真是增加负担,压榨员工了。

1、还不嫌我们要缴的,要扣的不够多吗。这个专项要扣一点,那个专项要扣一点。今天要生二胎,明天要研究芯片,后天要人造飞船,都从工资中扣,公司配相同份额。

如果真能那么推行,天下大事,不都顺利而容易地解决了?

事情显然不是那么简单,不能那么武断的。

2、当今的生育险能起到一定的福利作用,但多数农村到城里打工的人并没有享受得到,就这个“古老”的优惠政策都难一一落实到位,现在又多出“二胎保障”?即便成立二胎(多胎)计划处,也比较难推行呢。

建议那些专家们就别瞎出主意了,二胎放开没多久,看到出生率并未见有提高反而下降,这是下降趋势的表现,别硬想着非扭转这个趋势不可,想着如何适应和顺应新现实为好。

人口第一大国,就让印度当去吧。想着把一胎服务好,想把那些已经生二胎的人服务好,想着怎么满足一些家庭想要更多孩子的需求,这不更有落脚点吗。


3、生二胎,或者不生二胎,有些人愿意,有些人不愿意,说治水要疏而非堵,同样,我们要顺势满足想要生二胎的家庭,让他们更舒心更安心,别在户籍、教育、保险等方面设置什么门槛,那就是最大的支持了。

而那些不想生二胎,甚至就想做丁克的家庭,从国家层面来说,也要开辟出更多满足这些人需求的服务。

我们的观念是不断升级变化的,享受到了自由空间的人们,就别再把人关进笼子里了。

倒是过度的权力,要坚决关进笼子里去。


财经作家邱恒明


40岁以下职工按照工资比例交生育基金,而对于家庭有生育第二胎及以上时,可以申请取出并领取生育补贴,至于未生育二胎,则只能够待退休时再取出。简而言之,就是有生育二胎者,可以用回自己缴纳的生育基金并获得生育补贴,而没有生育二胎者,则处于变相罚款的处理,而且要待退休时再行取出,而目前所缴费的钱,在二十年乃至三十年后,恐怕使用价值已经大打折扣,而待退休时再行取出,钱已经不值钱了,而之前缴纳的费用,也相当于变相罚款。至于生育二胎,从这一政策举措来看,似乎有强制约束的趋向,但关键问题在于目前很多家庭已经养不起二胎,即使有生育补贴,恐怕也很难让年轻人走出不愿生、生不起的恐惧压力,这或许已经成为一个普遍的社会心态。


郭施亮


真的不知道这些冠之以博士生导师的教授们脑子里都想些什么,有这种无聊的想法,不如回家带自个家的孩子。

不错,未来是会遇到人口老龄化的问题,会出现人口结构不合理问题,也可能会在一定阶段出现劳动力短缺问题。就算这些问题都存在,就应当用不生便罚的方式逼迫年轻人生孩子吗?

我们要问的是,对绝大多数年轻人来说,生得起吗?以为用一点生育基金补助,年轻人就愿意生了,就能够在生下后养得活了。太异想天开了。别忘了,我国依然是具有近14亿人口的超级人口大国,需要解决的问题很多很多,真的没有必要再象刚刚解放时那样鼓励年轻人多生孩子,鼓励年轻人当多生孩子的先进妈妈、先进爸爸。该不该生,能不能生,要不要生,权力应当交给年轻人自己,而不是别人。政策上可能对生二胎的有些照顾,但决不能以这种近乎霸道和无理的方式对待年轻人。年轻人本来就过得很艰苦,很不容易,再在政策上给他们上一道紧箍咒,只要有一点儿良心,就会于心不忍。

经济学教授,对现实经济问题的研究,一定要充分考虑现实,而不能想当然。人口问题,决不能再犯已经犯过的错误。如果再回到原来的错误道路上,那么,可能就没有改正的能力了,甚至没有改正的机会。奉劝这些经济学教授,把眼下向下看一些,别死盯着理论和书本,说一些无聊而无知的话。


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